tbone 发表于 2024-10-30 10:28 judge一位已经逝去的人有意思吗？你怎么知道她是在意外人的眼光而不是自己对美的定义和对自己的定义呢？外形不仅仅是给别人看的，也是给自己看的，我就受不了自己比年轻时候胖了这么多，只不过我也没毅力去减肥罢了，但我很尊敬别人用尽手段减肥保持苗条， 哪怕她为此付出了生命的代价。每个人对生命的意义的衡量的标准是不同的，忠于自我就行
alice240638 发表于 2024-10-29 14:29 她活在了自己的世界里，她渴望豁达却终究无法豁达。最终还是被“瘦，美，迷人性感”这些物化女人的标签给死死困住了。走入了一个死胡同，认为没有了这些象征着性魅力的标签，生命的意义便不再。她比任何人都要需要他人对于其外在形象的认可和赞美，这确实是一种不勇敢和不自信。
teapot 发表于 2024-10-30 08:52除了那些标签以外，她对自己不认可。急吼吼地赶去赴死，就是怕不能维持所谓又美又瘦这个标签。 不过不杀人不防火，比一般自杀带给亲人朋友的伤害要小得多，自己的人生自己掌控，咱们也都是看客。
tshuanbanmj 发表于 2024-10-29 15:33 表妹呢？算不算莫名被恨？另外伤害父母不算伤害他人？
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2024-10-29 13:47 关注点错，我觉得她穿衣风格不错
网上这么多指手画脚judge她的，可能活100年也没有人家半辈子精彩。 红斑狼疮，从第一发病起，生存期一般就30年。她能精彩得活过20多年，我觉得够本了。 人家上网，并没有祈求大家的同情，这么多网暴的，希望你们一生中不要遇到这种大坎。 招猫抵狗 发表于 2024-10-29 13:59
基本赞同，我认为沙白活出了自己定义的精彩的一生，而且也没有直接伤害到其他人。而且无论是她输入观点，还是怼网友，还挺欣赏她在镜头前侃侃而谈的那份自信和力量的。 但是既然把人生拿到互联网上分享，就会有各种评论，这当中有赞美也会有批评。名人都不能例外。 alice240638 发表于 2024-10-29 14:03
hkmty 发表于 2024-10-29 14:24 不说别的，真挺勇敢的 不过也许，她只是比怕死还怕丑 所以其实，只是另一种不勇敢？
Dida123 发表于 2024-10-29 15:16 她要是没有这个劲劲的精神也活不了这么久。 虽然不赞同她最后和母亲闹翻，但是她确实也是靠自己的实力精彩的活了20年没有成为父母的经济负担。
Allen04 发表于 2024-10-29 15:21 爱憎分明，活的精彩。这话可以用在太多人身上了。问题她这个是可以继续相对正常活着更久的。人可以选择自己的人生。但是能活下去，为了自己更美好而选择去死。这个行为在任何主流社会都不会有支持的。自杀已经是一个很大的问题了。说句极端的话，追求吸毒而死的人，很多也可以套用形容这位女士的话。任何追求自我伤害和死亡的选择只能说是个人选择。不要宣扬
上海这种女孩挺多的，不好评论，毕竟没有伤害到其他的人。 但是，对自己的父母亲人确实太残忍。 我喜欢建立八佰伴的阿信，盲人海伦，二战的安妮，还有南丁格尔， 她们展现了人性的光辉和勇敢。 Jaelynleaf 发表于 2024-10-29 15:21
alice240638 发表于 2024-10-29 15:24 借顶头盔给你，我前面说她没有直接伤害到其他人都被喷没有三观了。
amyHuang_99 发表于 2024-10-29 15:31 这位女士及其家庭自己做出的决定，并不需要别人的认可。我倒是对瑞士安乐死的条件有些疑惑。这位女士的病从医学的角度还有延长生命很长时间的方法。虽说病人不愿这样生活，但客观来说，并非像某些癌症患者难以忍受的痛苦。而且似乎价格并非无法承受的高，世上想自杀的人千千万，以这种标准，那似乎去瑞士安乐死的人应该非常多，但事实并非如此。
她没有伤害到除了她父母的其他人呀。 我遗漏了什么信息吗？ Jaelynleaf 发表于 2024-10-29 15:25
这真是她友人还是落井下石的敌人feicui 发表于 2024-10-29 15:34
alice240638 发表于 2024-10-29 15:35 请问哪里看出来落井下石了？整体打的还是中上分
浮云散 发表于 2024-10-29 15:45 感觉她无视生活一些本质，却执着于表面的虚荣。据说她的视频和内容在国内都被删了，因为宣扬卖卖器官和吹自己飞叶子的经历。
看过她对网友的一个评论，实话说挺伤人挺刻薄的，也许你没看到过？如果你把这个也认为是她恣意精彩的一部分，那么这种恣意精彩应该只是她自己臆想出来的而已 Felixa 发表于 2024-10-29 15:43
qiqigre 发表于 2024-10-29 15:49 什么是飞叶子？
Dida123 发表于 2024-10-29 16:06 要是换了别人更有可能早就成为父母的经济负担了，另一种伤害。 最后她选择去死的时候，大家都说她是受不了变胖变丑，但是应该是说做什么事情都是一个综合考虑的结果吧，有没有可能也有一种因素是她不想再拖累父亲了？
pistachio717 发表于 2024-10-29 16:05 没有公主命，却有公主病。 “她重新开始了她追求美的小资生活，美食，米其林，花，瑜伽，跳舞，下厨，摆盘，citywalk，拍大片，弹肖邦，继续学西班牙文……，哪怕去医院，她也把自己打扮得像是要去约会的辣妹“ 这算什么小资生活？每个健康的人想做都能做，还没身体上的痛苦。更别说抽烟喝酒吸大麻了。自己底子不好基因不行还可劲地糟蹋自己身体。 真正可怜又可敬的是她爸
Felixa 发表于 2024-10-29 20:01 她其实一看就是那种被爸爸宠坏了的女孩，所以这个爸爸如果真的完全赞同她的做法那另说，如果不是的话，其实也是到最后都在妥协，不是可敬，而是可怜
xfx 发表于 2024-10-29 20:02 善言一句三冬暖，恶语伤人六月寒。这个话题里面看见不少过激言论。其实人已经走了，大家祝福她平安祥和的在另一方世界好好的吧。
一尼逆 发表于 2024-10-29 19:24 除了和数不清的男人上床抽大麻， 鼓吹中国要合法妓院和毒品，这些点他人无能和她比，其他的人生华人网上大妈多的是，还有爱情亲情友情， 她的所谓友人其实也只是认识而已，三个月住院都无一人探望。母亲培养照顾她一辈子，最后却因不纵容她的自毁行为就反咬母亲是她疾病的基因根源， 这就是一个在网上找骂靠着拆二代挥霍的空心人，自认为高大上，别说中国社会，就拿到西方社会， 也是被不齿的典范，而不是高调赞扬的案例
feicui 发表于 2024-10-29 15:34这真是她友人还是落井下石的敌人
蓝金海 发表于 2024-10-29 22:08 自媒体发达的世界，每个人都可以做电视连续剧的主角。dramatic 戏剧化的人格，造就了很多宁可S也要光环的人生观。。。极度抑郁和极度尼采经常连体出现。。。人生如戏，戏如人生啊。。。
alice240638 发表于 2024-10-29 13:59 还好，至少关注点没落到那只烤焦的大蹄膀上
spyj007 发表于 2024-10-29 22:14 照理是篇悼文应该是悲痛至少是哀婉的，为什么读来满满的矫情和自我陶醉？…..
alice240638 发表于 2024-10-29 23:09 这个可以理解，因为沙白不是个普通人，而是一个特立独行的女人。本人早就设定了这样的人生结局，并且在朋友中广而告之这是对于她最美好的ending。你如果看过她的视频那些劝她和病魔斗争怎么都活下来的是要被她骂的。 作为她的朋友，在这种情况下定一个悲痛哀婉的基调难道不是违背死者意志吗？我相信沙白更喜欢这篇里的自己而不是悲伤哀婉
果粒粒儿 发表于 2024-10-30 07:09好奇她做啥一年有150万。
明朗少女 发表于 2024-10-30 08:45 托福老师，教钢琴一节课2000
Pinkweather 发表于 2024-10-30 08:48 好奇钢琴到什么水平可以收费2000/小时
我的朋友郑丰选择在2024年10月24日上午10.00在苏黎世结束自己的生命 王耳嘚 王耳嘚 2024年10月24日 02:19
我的朋友郑丰选择在2024年10月24日上午10.00在苏黎世结束自己的生命。
“郑丰”是一个很少会出现在我们对话中的称呼。 她给自己起了个一尘不染的英文名Elizabath，然后又把这个高贵而一尘不染的英文名幽默地缩短成傻白甜的中文译名“沙白”。 她与我介绍时，自豪而煞有介事；而我的第一反应就是纳闷：哪有人硬是把自己的initial搞成SB的？ 现在想来，so typical of her; so typical of me. 沙白就是这样一个骄傲地活在自己世界的人。她刚烈果敢，不但事事都要按自己心意行事，且每回都要大声喊叫出来，仿佛每个不同意她的人都该被鄙视，而每个同意她的人都是苏格拉底。
偏偏沙白是个口才很好的女性，她自己也跟我说，她的本事都在嘴上。我哈哈一笑，我俩好像都是。 与她认识有6年了，一直没法儿走近。我们都感受到彼此相似的真诚，热情，冲动，却总说不到一块儿去。无他，兴趣实在不同，又都有点公主病（我窃以为她比较严重，她肯定觉得我比较严重，其实……应该是半斤八两吧）
有一回，她兴致勃勃地邀请我去她的工作室围炉煮茶，我听说她刚跟一个闺蜜闹翻，挺想吃瓜的，便就去了。 结果她跟我滔滔不绝谈了四小时医美和人生规划，我灌了一肚子水，还是没听到撕逼内容。 我又不好意思直接说“我想听八卦，你说说你跟PB闹掰的前因后果吧”。于是一边听一边急，跑了几趟厕所也没想出来怎么把话题引过来。而她却话锋一转，开始列数我不够精致的十大罪状。 我也拍案而起，直陈精致就是枷锁，若对美的追求就是医美与吸脂上砸钱，那就是堕入了消费主义陷阱，将女性物化。 她说我每顿能吃三碗饭，一餐干掉一只大蹄膀，这难道是在追求美？
辩论最后谁赢谁输我也忘了，大概率我应该没赢吧，不然可能忘不了。但我应该也没输，不然我也忘不了。 反正我跟她碰着，有事儿两三句就能讲完，没事儿就得开始争辩。不是那种欢喜冤家，而是彼此都觉得对方好像还有救，但咋就那么不争气；然后争辩下来，都说服不了彼此。 似乎每一次都是那样。渐渐地，接触也就少了。
沙白很年轻的时候就得了红斑狼疮。 她并没有像一个病人一样保重自己。她喜欢纵情声色，恣意享受。 我知道她真的十分享受，不论是微醺还是大醉，她享受这种独自品尝沉沦，又不至于迷失的那种孤独和清醒。 红斑狼疮伴随了她20年。期间几度发病就不去说了。今年年头的时候，她照例安排了自己去韩国过生日。（我的朋友中，水瓶座真不少） 临出发前，红斑狼疮肾炎爆发。医院做了治疗，本不宜出行，但她还是去了。她父亲陪着她去。不出意料，到了韩国，再次发病，几乎寸步难行。 挨完了旅途，回到上海，病情加重。 胸积水，腹积水，肺炎，重度肾炎水肿，全身性带状疱疹。 这种身体上的痛苦我无法想象，但是我去安慰她时，她几乎崩溃地向我抱怨的，是她无法接受现在她的look。“怎么会这么丑这么肿”“我从95斤一下jump到120斤”
大概五年前，她就下定决心，她不能接受丑陋地死去，到了无法挽回的那一刻，她要提前去瑞士，自主地了结自己，没有痛苦，仍然保持美丽。 可是3月份的时候，她极度恐慌，因为当时她根本没有能力去做这些事情。于是她想了很多办法，诸如从楼上跳下来之类，最终都放弃了，理由仍然是太丑。
她的父亲一直陪伴着她。这个八十岁的老人，永远以他的女儿为豪，哪怕是最最小的成就，他都牢牢记住，随便什么时候说起来，都能挺起胸膛。父亲找来阿姨，24小时陪伴，一定让她做完透析。
然后，她仍然没有放弃euthanasia的计划。 8月8日，她拿到了瑞士执行计划的green light。 8月19日，她确定了死亡的日期，同时申请，希望捐赠一切可捐赠的器官。 8月21日，瑞士告知她由于注入药物的原因，她不能捐献器官。 9月8日，她开始处理她的各种藏书和物品 9月23日，瑞士签证出签 9月26日，和她母亲吵翻，并精神抖擞地录了一期视频谴责她母亲。 10月12日，出发去瑞士，她父亲陪伴着她，送她最后一程，如同他曾经迎接她来到这个世界。 而沙白也计划在瑞士最后再做四次透析，陪父亲在苏黎世好好游玩，认真道别。 10月24日,就在我开始写这篇文章的时候，她在苏黎世结束了她的生命。
我不知道该如何结束这篇胡言乱语，正如我也不知道该如何评价沙白这一生。可笑的是，我本也不必，也没有资格去做任何的评判。 那就再胡言乱语几句，权作与沙白道别。
沙白，你是一个单纯、善良、直白的女孩子。即使经历了岁月，你仍然有孩子的率直和勇敢。你忠于了你自己的选择。希望好运陪伴你。
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忠于自我完全没问题，但是她一点也没少鄙视别人
judge一位已经逝去的人有意思吗？你怎么知道她是在意外人的眼光而不是自己对美的定义和对自己的定义呢？外形不仅仅是给别人看的，也是给自己看的，我就受不了自己比年轻时候胖了这么多，只不过我也没毅力去减肥罢了，但我很尊敬别人用尽手段减肥保持苗条， 哪怕她为此付出了生命的代价。每个人对生命的意义的衡量的标准是不同的，忠于自我就行
后面大段都是远远看沙白社交账号得出的印象，最后的结语和前面完全没关系，果然如她自己所说是“胡言乱语”，毫无逻辑。。。
一般自杀也不杀人不放火，亲友还不必在网上被曝光
还有不肯卖肾给她的穷人
🛋️ 沙发板凳
红斑狼疮，从第一发病起，生存期一般就30年。她能精彩得活过20多年，我觉得够本了。
人家上网，并没有祈求大家的同情，这么多网暴的，希望你们一生中不要遇到这种大坎。
还好，至少关注点没落到那只烤焦的大蹄膀上
基本赞同，我认为沙白活出了自己定义的精彩的一生，而且也没有直接伤害到其他人。而且无论是她输入观点，还是怼网友，还挺欣赏她在镜头前侃侃而谈的那份自信和力量的。
但是既然把人生拿到互联网上分享，就会有各种评论，这当中有赞美也会有批评。名人都不能例外。
你的三观呢？
她临死前公开发帖捏造莫须有罪名泼母亲脏水，这还叫没有直接伤害其他人？
还有更不堪入目的，这个女人公开叫嚣买卖人体器官还问她为啥不能买穷人一个肾脏救自己的狗命。。。。。
我不赞同她的三观。我只承认她确实活出了自己定义的精彩，你看我还加了个“自己定义”这个限定范围。 没有直接伤害她人，更多是指她也自给自足，努力挣钱，没有当小三当二奶不劳而获从别人那里骗取钱财不是。 和母亲的那段不发表评论，因为外人不知道她们日常相处细节，世界上也不是每个父母都爱孩子的。
不说别的，真挺勇敢的
不过也许，她只是比怕死还怕丑
所以其实，只是另一种不勇敢？
她活在了自己的世界里，她渴望豁达却终究无法豁达。最终还是被“瘦，美，迷人性感”这些物化女人的标签给死死困住了。走入了一个死胡同，认为没有了这些象征着性魅力的标签，生命的意义便不再。她比任何人都要需要他人对于其外在形象的认可和赞美，这确实是一种不勇敢和不自信。
虽然不赞同她最后和母亲闹翻，但是她确实也是靠自己的实力精彩的活了20年没有成为父母的经济负担。
其实她的美也只是自定义的，医美加十级美颜，我都没看出一点美来。
她要是不这么劲劲的，大概率还好好地活着
这个，应该叫肆意人生吧。早期女作家安妮，蛮多这样的女主吧。告别薇安，啥的。
re
借顶头盔给你，我前面说她没有直接伤害到其他人都被喷没有三观了。
她没有伤害到除了她父母的其他人呀。 我遗漏了什么信息吗？
瑞士这个安乐死是不是纯为了赚钱并不是多严格啊？
表妹呢？算不算莫名被恨？另外伤害父母不算伤害他人？
请问哪里看出来落井下石了？整体打的还是中上分
这篇文看起来很做作
看过她对网友的一个评论，实话说挺伤人挺刻薄的，也许你没看到过？如果你把这个也认为是她恣意精彩的一部分，那么这种恣意精彩应该只是她自己臆想出来的而已
什么是飞叶子？
我看过那些，旅游40多个国家，体验美好的性生活，150万年薪？还鄙视了一些二三线城市，赞同嫖娼合法化，旅行体验weed，认为器官交易能使穷人受益，连带批评母亲和表妹。 她高度全能自恋，而且物质拜金势利，毫不顾及他人的感受，全面暴露利己主义地价值观，她当然不是高尚和典范。 这种网上互怼，提出了些激进的观点，也不是实质性地伤害他人。
“她重新开始了她追求美的小资生活，美食，米其林，花，瑜伽，跳舞，下厨，摆盘，citywalk，拍大片，弹肖邦，继续学西班牙文……，哪怕去医院，她也把自己打扮得像是要去约会的辣妹“
这算什么小资生活？每个健康的人想做都能做，还没身体上的痛苦。更别说抽烟喝酒吸大麻了。自己底子不好基因不行还可劲地糟蹋自己身体。
真正可怜又可敬的是她爸
要是换了别人更有可能早就成为父母的经济负担了，另一种伤害。
最后她选择去死的时候，大家都说她是受不了变胖变丑，但是应该是说做什么事情都是一个综合考虑的结果吧，有没有可能也有一种因素是她不想再拖累父亲了？
吹嘘她抽过大麻
人都走了快一周了吧。 算了。 就是给人感觉很自私 连父母都要怨恨
除了和数不清的男人上床抽大麻， 鼓吹中国要合法妓院和毒品，这些点他人无能和她比，其他的人生华人网上大妈多的是，还有爱情亲情友情， 她的所谓友人其实也只是认识而已，三个月住院都无一人探望。母亲培养照顾她一辈子，最后却因不纵容她的自毁行为就反咬母亲是她疾病的基因根源， 这就是一个在网上找骂靠着拆二代挥霍的空心人，自认为高大上，别说中国社会，就拿到西方社会， 也是被不齿的典范，而不是高调赞扬的案例
确实是这样，她也这样说过。
没有有质量的relationship, 亲情，爱情，友情…
所以选择了走
因为生病遭到母亲的嫌弃, 果断了结,不给父母添麻烦, 那张入院书是她自己签名, 赤条条来去无牵挂
她活得肆意勇敢大大咧咧, 没有按其他人的信念去仔细地优化她的人生
想要长生不老的人又何苦去贬低一个没有伤害过你的人
她其实一看就是那种被爸爸宠坏了的女孩，所以这个爸爸如果真的完全赞同她的做法那另说，如果不是的话，其实也是到最后都在妥协，不是可敬，而是可怜
好吧，这是一段任性的精彩一生
视频中她父亲最后都很卑微地小声乞求她再陪自己一年， 她斩钉截铁地拒绝了，你说父亲何真实态度，有的只是无奈而已，却不知她的世界观价值观除了社会影响， 父母的育儿价值观念更重要
她哪里是活在自己的世界，她活在舞台上。 social media 害死人。
这人真的好任性无情
可怜了父母。她爸是如网传的有一点儿阿尔茨海默吗？？？
是啊。
这不是烂人一个嘛
"给护工剪个波波头", 很可爱的一个妹子
因为生病遭到母亲的嫌弃, 果断了结,不给父母添麻烦, 那张入院书是她自己签名, 赤条条来去无牵挂
她活得肆意勇敢大大咧咧, 没有按其他人的信念去仔细地优化她的人生
想要长生不老的人又何苦去贬低一个没有伤害过你的人
这。。。。。 你们说的是同一个人吗？
她活得肆意勇敢大大咧咧, 没有按其他人的信念去仔细地优化她的人生
想要长生不老的人又何苦去贬低一个没有伤害过你的人
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要不要看看她怎么说护工的
哈，这文章最起码澄清了几个事实，她确实不用激素药，连抗生素都不用，而且也不遵医嘱，本来该静养却还出门旅游以至于肾炎病情一下严重到要透析。
和之前有个友人说的激素用了不相符，之前那个有粉饰。
这文章作者确实应该和她观念不符，写的相当客气，如果说事实伤害到她，只能说是所做事实不能被大多数人接收。
"10月12日，出发去瑞士，她父亲陪伴着她，送她最后一程，如同他曾经迎接她来到这个世界。" 这里真叫人难过，她的父亲真的是给了她unconditional love，不求任何回报的付出和陪伴
尼采怎么回和抑郁挂钩的？不太明白。 我实在是太喜欢他些的"权力和意志“了
我还真琢磨着能不能一顿吃下这大蹄膀，里面有筋吗
这个可以理解，因为沙白不是个普通人，而是一个特立独行的女人。本人早就设定了这样的人生结局，并且在朋友中广而告之这是对于她最美好的ending。你如果看过她的视频那些劝她和病魔斗争怎么都活下来的是要被她骂的。 作为她的朋友，在这种情况下定一个悲痛哀婉的基调难道不是违背死者意志吗？我相信沙白更喜欢这篇里的自己而不是悲伤哀婉
就算孩子不按照自己的意愿和想法去生活，甚至主动了结生命，这个父亲还是全盘接受并支持，这算是unconditional love了吧，我还是很敬佩
发现很多评论都是从为了别人的角度去评判她的选择。她就不能为了自己的原因做选择么？
不是这个问题，而是文风很装缺乏真诚和深度，就单纯觉得咱好好的说话成吗，当然了好朋友死了觉得挺喜庆偏要装一装四五六的另说
我觉得她愿意享受人生而愿意承受代价没什么问题，她有她选择的自由。
但是她太以自我为中心，理所当然认为父母亲友应该陪着她给她的行为买单。如果不买单就在各种公开场合刻薄地谴责。谁遇到这种亲人谁倒霉。
我个人对一般认为的安乐死案例是不持反对意见的，但是她这种情况如果还真给她安乐死了，那瑞士这个医院确实有很大的道德问题。
托福老师，教钢琴一节课2000
好奇钢琴到什么水平可以收费2000/小时
不清楚 我也是网上看到的
她爹难道不是个傻逼
感觉她就是一个极度自我为中心的人，正因为她自我为中心，所以才能过为所欲为任性的生活，好听点儿就是精彩的人生，过了别人因为各种牵畔而过不了的生活