独立女性 v.s. 家庭主妇

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rockon2017
楼主 (北美华人网)
我的一个朋友,大学毕业以后早早结婚生子,随老公来美国,一直家庭主妇,老公嫁的不错,生活无忧,没吃过什么苦,该有的都有了。 我,相信要靠自己,学业出国事业一路自己打拼,间接导致结婚生子晚,学业职场该吃过的苦全吃过了,没享过什么福。其实颜值等各方面还不错,当年多花点心思找个好老公靠一靠,也许不需要这么辛苦。
现在想想,真的是女人干得好不如嫁得好吗?
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jennyqq
rockon2017 发表于 2024-10-20 19:54
我的一个朋友,大学毕业以后早早结婚生子,随老公来美国,一直家庭主妇,老公嫁的不错,生活无忧,没吃过什么苦,该有的都有了。 我,相信要靠自己,学业出国事业一路自己打拼,间接导致结婚生子晚,学业职场该吃过的苦全吃过了,没享过什么福。其实颜值等各方面还不错,当年多花点心思找个好老公靠一靠,也许不需要这么辛苦。
现在想想,真的是女人干得好不如嫁得好吗?

生活无忧,是有人负重前行。 自己靠自己,独立,生活经验都有了。苦也是一种经验。
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lianqiao
可以嫁得好干得也好啊。而且楼主为什么学业也苦职场也苦啊?要这么说的话,家庭主夫很少,那男人岂不是都要吃学业和职场的苦?男人都这么爱吃苦啊? 女人选择学业事业,不能是因为学业事业让人快乐吗?
头文字D
富一代和富二代的区别
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rockon2017
jennyqq 发表于 2024-10-20 19:57
生活无忧,是有人负重前行。 自己靠自己,独立,生活经验都有了。苦也是一种经验。

所以找到了那个能为自己负重前行的人,到底是幸运还是不幸?
笨笨熊
好老公也不是多花心思就一定能找到
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frankingcn2
家庭妇女某方面来说也可以是独立女性,苦逼上班的你我她也有不独立的时候,我以前一个同事恋爱脑,被男方吃的死死的。自己能自洽就好,心情舒畅最重要。
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tomjust
家庭主妇就不是独立女性?
这么说吧,这些家庭主妇的老公意外去世的话,一部分的主妇照样活得风生水起。不要被头脑设限。
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rockon2017
lianqiao 发表于 2024-10-20 19:59
可以嫁得好干得也好啊。而且楼主为什么学业也苦职场也苦啊?要这么说的话,家庭主夫很少,那男人岂不是都要吃学业和职场的苦?男人都这么爱吃苦啊? 女人选择学业事业,不能是因为学业事业让人快乐吗?

干得好嫁的也好的女性有,但我看到的干得好的女性婚姻生活不如意的居多。
夕梨本梨
只要不是干的不好又嫁的不好就行。
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jennyqq
rockon2017 发表于 2024-10-20 20:00
所以找到了那个能为自己负重前行的人,到底是幸运还是不幸?

如果找到了,自己的择业有更大的灵活性,当然如果愿意在家里,也是一种选择。有压力,人往往也能更精神一点,反正我受不了没有事干。
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High.eee
她老公比你老公如何?假使你俩的老公都差不多,你家应该更好一点,毕竟多一份收入吧。
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alemon
嫁得好和干得好,都有先天优势和后天努力成分。lz不要纠结,还有人既嫁不好也干不好呢,能做好一件也不错了。
小红马甲
家庭主妇和独立女性不矛盾啊。我看到的家庭主妇有的很独立,有的很不独立。不独立的就看老公人品了,有的摊上糟糕的老公,真的受罪,离婚也是非常难受的过程。 职业女性也有人格不独立的,被婆家pua,被欺负。 所以最主要是要精神独立,不管你经济独立不独立,精神要独立。经济独立的话,精神独立的可能性大一些。
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High.eee
jennyqq 发表于 2024-10-20 20:10
如果找到了,自己的择业有更大的灵活性,当然如果愿意在家里,也是一种选择。有压力,人往往也能更精神一点,反正我受不了没有事干。

择业没有更大灵活性,别问我咋知道的。
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hellokitty00
干的好和嫁的好不是矛盾的啊,应该是相辅相成的。
自己干的好的红利就是,万一婚姻有变化,或发现嫁的人有问题,可以比较容易脱身和从头再来。
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rockon2017
Well-said. 经济独立和精神独立。 一般来讲,经济独立是基础,没有经济独立,所谓的精神即使独立离开男人也很难吧。 有了经济独立,精神才有可能真正独立。但这种经济精神双独立的女性,是不是不结婚的多?
x
xfx
所以没有什么VS。因为人生没有回头路。什么职业类别,什么好坏男人,什么创业者牛马族,统统不重要,你就问自己,我快乐吗?
大衣被禁
人生选择大约努力,选择是什么就是抓住机遇。人生给你什么机遇,你抓住就完了。 给你个年入千万的高富帅,你就抓住,联名账户,想干啥干啥。 给你个搬砖机会,你就抓住,好好搬砖,年入千万撑起一个家。 一般人生是不会同时给你一个千万高富帅和千万工作的。不要想太多了。你能有的选择,一般来说都是很清楚的。不太清楚,选了不喜欢,再选就可以了。
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zuoziji
tomjust 发表于 2024-10-20 20:01
家庭主妇就不是独立女性?
这么说吧,这些家庭主妇的老公意外去世的话,一部分的主妇照样活得风生水起。不要被头脑设限。

这话说的很励志,但这种主妇是少数
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zuoziji
小红马甲 发表于 2024-10-20 20:17
家庭主妇和独立女性不矛盾啊。我看到的家庭主妇有的很独立,有的很不独立。不独立的就看老公人品了,有的摊上糟糕的老公,真的受罪,离婚也是非常难受的过程。 职业女性也有人格不独立的,被婆家pua,被欺负。 所以最主要是要精神独立,不管你经济独立不独立,精神要独立。经济独立的话,精神独立的可能性大一些。

但经济独立是基础,没有经济独立,精神独立就是空中楼阁
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somuch
相信谁都不傻,每个人都会找到当下最适合自己的生活状态。
另外,我不知道第一夫人这个头衔是不是有工资拿?如果没有工资,算不算家庭主妇? 还有,小扎太太现在还当医生吗?靠医生这个工作挣一份薪水吗?还是算家庭主妇呢?
贵鬼
人不能两次踏入同一条河流,所以这种“假如当年”没啥意思,想了也不会让自己更开心。不如珍惜当下你已经有的。如果你现在有的,不是你想要的,那就丢掉。如果是,那就够了。不要学200斤既要又要。
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lianqiao
rockon2017 发表于 2024-10-20 20:04
干得好嫁的也好的女性有,但我看到的干得好的女性婚姻生活不如意的居多。

干得好的女人觉得自己更优秀,对婚姻里的另一方期望更高吧。也可能是干得好的女人对自己对他人的要求都更高,所以才能干得好。这个没办法。你让一个干得好的女人选择不去干好,那是不可能的,就不是那种人啊。所以你说的干得好的女性婚姻生活不如意,这可能不是她干得好导致的,是她的性格就是这样,对事事都更高要求,这既造就了她干得好的结果,也造成了她对婚姻不如意的心态。但是据我观察,多数人这不如意的心态到年纪大了会好转的。
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zuoziji
rockon2017 发表于 2024-10-20 20:04
干得好嫁的也好的女性有,但我看到的干得好的女性婚姻生活不如意的居多。

你才认识几个女性,小样本而已,再说了,婚姻是脚上的鞋,外人知道啥
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smiling85ww
rockon2017 发表于 2024-10-20 19:54
我的一个朋友,大学毕业以后早早结婚生子,随老公来美国,一直家庭主妇,老公嫁的不错,生活无忧,没吃过什么苦,该有的都有了。 我,相信要靠自己,学业出国事业一路自己打拼,间接导致结婚生子晚,学业职场该吃过的苦全吃过了,没享过什么福。其实颜值等各方面还不错,当年多花点心思找个好老公靠一靠,也许不需要这么辛苦。
现在想想,真的是女人干得好不如嫁得好吗?

其实你也知道这问题没结论。 你和你朋友,应该都具备可以独立的能力,然后家庭的际遇选择不同,有了家庭之后的选择不同,就有了不同的人生体验,其实无所谓优劣。你也没法复制她的人生,因为感情家庭的发展存在偶然性,家庭组合之后的选择及可持续性可遇不可求。你所经历的,也未必就不值得,就一定是所谓的苦,也可以就是你独特的人生经历。 无论是全职工作,还是全职家庭,女性最重要是人格独立、能力独立,全职在家的有随时可以出去独当一面的底气,有自己的兴趣和社交圈;全职工作的也能有应对万一职场危机可以坦然应对,或者哪怕暂时离开职场的底气。当然说起来不容易,但自己的选择,加上命运的齿轮,既来之则安之。
c
chatchat
人生不可预测。当年大家公认嫁的好的,不少以离婚收场,有的甚至送了命。 当然也有一辈子平平顺顺的,可惜没人能打保票。 我会选择把命运掌握在自己手里。虽然苦点,但心里踏实。 看到版上那么多来哭诉的姐妹,我为自己感到幸运。
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miaomiao602
命运掌握在自己手里不好吗?你希望你女儿做家庭主妇吗?做普通中产的主妇没啥保障,精打细算。除非老公有几十米,分一半都能保证自己和孩子一辈子都无忧。
M
MajiaZ
就怕出万一啊。反正我是觉得做为普通人出去工作,不管挣多少,主要是怕出现万一的情况。
M
MajiaZ
somuch 发表于 2024-10-20 20:53
相信谁都不傻,每个人都会找到当下最适合自己的生活状态。
另外,我不知道第一夫人这个头衔是不是有工资拿?如果没有工资,算不算家庭主妇? 还有,小扎太太现在还当医生吗?靠医生这个工作挣一份薪水吗?还是算家庭主妇呢?

小扎太太就算离婚,生活也有保障。跟普通人不一样。普通人,就算靠lg过上中产的生活,老公去世了,离婚了,经济上保障能有多少? 乐观一点的人可能不会这么想。
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veggie2013
这个帖子似乎不久前看到过🤔
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qas168888
你觉得靠自己的辛苦是不值吗?我觉得我的辛苦都很有意义
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allry
人各有路,没有可比性
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misky2023
我的一个朋友,大学毕业以后早早结婚生子,随老公来美国,一直家庭主妇,老公嫁的不错,生活无忧,没吃过什么苦,该有的都有了。 我,相信要靠自己,学业出国事业一路自己打拼,间接导致结婚生子晚,学业职场该吃过的苦全吃过了,没享过什么福。其实颜值等各方面还不错,当年多花点心思找个好老公靠一靠,也许不需要这么辛苦。
现在想想,真的是女人干得好不如嫁得好吗?
rockon2017 发表于 2024-10-20 19:54

社会上的资源大多掌握在男人手中,男人主管男人高层男人官员,掌控着女性可以花的零用钱可以胜任的工作。如果自己没有什么资源也没有工作能力,嫁个好男人确实是一种选择。不过,好男人很少,潜力股也不多,有钱的好男人更少。当年即便选错了,现在再选也不迟。
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earlybirdie
不结婚不生孩子或者独自抚养孩子的才能叫独立女性。。。
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somuch
MajiaZ 发表于 2024-10-20 21:18
小扎太太就算离婚,生活也有保障。跟普通人不一样。普通人,就算靠lg过上中产的生活,老公去世了,离婚了,经济上保障能有多少? 乐观一点的人可能不会这么想。

你只要回答“是”还是“不是”就好了。 也不是说除了小扎太太可以离婚后衣食无忧,她有养活自己的手艺,其她人也未必没有对吧?
我从心里是觉得鞋子合不合适自己最知道,真的少去评价别家的生活方式。
我有朋友哈佛法学院毕业的律师婚后做家庭主妇的也挺好,个人选择而已。
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rockon2017
回复 36楼 的帖子
小扎太太自己本身就十分出众了,全美top medical center 的专科医生,她应该被归在独立女性一类里吧
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rockon2017
有的女人,如果没有老公,生活会有翻天覆地的不同吧。 也就是说,靠婚姻改变命运?
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rockon2017
qas168888 发表于 2024-10-20 21:33
你觉得靠自己的辛苦是不值吗?我觉得我的辛苦都很有意义

辛苦当然有意义。就像你高考,十年寒窗,千辛万苦考出来的分数,自以为还可以,却发现另外的人靠走捷径也可以轻易得到你好容易争取到的。有些感慨罢了
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somuch
rockon2017 发表于 2024-10-20 22:50
回复 36楼 的帖子
小扎太太自己本身就十分出众了,全美top medical center 的专科医生,她应该被归在独立女性一类里吧

这个帖子讨论的独立女性貌似是指工作挣一份薪水的女性吧。
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2018xixi
选择当家庭主妇值得尊重。 但是自从知道了一些做了10+年家庭主妇一朝被离婚,男方很快找到年轻挣钱多的新伴侣之后的真事后,或者男方突发疾病没了的情况,就觉得这个事情本身风险很大。
当然,有那种离婚后又找到有钱人嫁了的,我觉得人家是真有本事,混职场也会风生水起。

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somuch
rockon2017 发表于 2024-10-20 22:54
有的女人,如果没有老公,生活会有翻天覆地的不同吧。 也就是说,靠婚姻改变命运?

身边确实有这样的,不得不承认命运这个东西,真的挺神奇的。
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tuer
哎 烦死了 整天职业妇女家庭主妇的,难道不是嫁给爱情吗
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seaweed1
就按照普通人群举例,不说有钱人。 一个普通女人在北美,努力一下一下劳动市场,能挣十万左右不是很困难吧,但是在婚姻市场上面找一个样貌合格,人品好,还愿意给女性物质付出分财产,还专一单偶的男人,可以给婚姻里给老婆每年,固定分配10万美金,还按照performance inflation增长,另外还分财产,离婚还给赡养费的男人的难度就大大大多了。
从能力上面讲,中产挣10万的男人,分配不了10万美金给老婆,挣20万的男人可能可以勉强分配10万但是大多数不愿意分吧。 挣 40 50万往上的男人,都有各种更厉害的法律手段防止自己被分钱,都不一定会给老婆主动分配10几万美金。另外挣40 50万美金的男人,为什么选择一个被动需要分配10万美金的躺平的女人呢。
性转一下如果女人年薪三四十万,愿意给老公10万让他在家躺平提供情绪价值吗?
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shuijiawangshi
楼主定义的独立女性是出去工作在老板手里拿钱的,家庭主妇是在老公手里拿钱的。 但是这俩都是受法律保护的好吗。人家老公的法定收入是有主妇一半的。
你要说你是老公占便宜不想给老婆钱,或者你是老板往死里压榨下属,那就算了。 但是如果站在女性打工人的角度,我觉得大家还是应该承认家庭主妇法定可以获得老公收入一半,可能比楼主定义的独立女性法定收入还要高。。。。。所以也不知道这个家庭主妇不独立从何说起。
当然家庭主妇这份工的风险和回报以及前途跟女性打工人不同,所以应对方式和应该考虑的后路也不同,不过这是另外一个话题了。
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seaweed1
回复 45楼 的帖子
我想知道美国,你所谓的法律意义上,老婆可以拿老公的一半,有什么法律可以reinforce 老公给钱?如果婚内渣男老公不给钱主妇应该怎么办? 在婚内,如果老公没啥钱也不给钱养娃,主妇没收入,找老公要老公不给,除了离婚以外有法律的其他方式从老公那里拿到钱吗? 我之前朋友失业后之前遇到过这种情况,渣男尿不钱都不给,咨询律师,发现离婚以后从老公那里拿到的钱连房子都不够租,不离婚老公住在一起还有免费住宿,就退缩了,真是悲哀。
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helen0211
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:31
回复 45楼 的帖子
我想知道美国,你所谓的法律意义上,老婆可以拿老公的一半,有什么法律可以reinforce 老公给钱?如果婚内渣男老公不给钱主妇应该怎么办? 在婚内,如果老公没啥钱也不给钱养娃,主妇没收入,找老公要老公不给,除了离婚以外有法律的其他方式从老公那里拿到钱吗? 我之前朋友失业后之前遇到过这种情况,渣男尿不钱都不给,咨询律师,发现离婚以后从老公那里拿到的钱连房子都不够租,不离婚老公住在一起还有免费住宿,就退缩了,真是悲哀。

碰到这种情况就不能安心做主妇了,必须要学着开始自立更生。
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shuijiawangshi
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:31
回复 45楼 的帖子
我想知道美国,你所谓的法律意义上,老婆可以拿老公的一半,有什么法律可以reinforce 老公给钱?如果婚内渣男老公不给钱主妇应该怎么办? 在婚内,如果老公没啥钱也不给钱养娃,主妇没收入,找老公要老公不给,除了离婚以外有法律的其他方式从老公那里拿到钱吗? 我之前朋友失业后之前遇到过这种情况,渣男尿不钱都不给,咨询律师,发现离婚以后从老公那里拿到的钱连房子都不够租,不离婚老公住在一起还有免费住宿,就退缩了,真是悲哀。

对啊,我不说明白了吗,风险回报前途都不一样的,所以应对方式和处理难度根本就不一样。
你自己也很清楚嘛,找愿意分一半钱的配偶,难度比自己去工作大多了。 这很正常,老板招员工可以一次招几个不满意就换。但是结婚你一次只能找一个,而且不满意了要少一半身家。
所以结婚的难度当然比找工作的难度大多了。如果结婚比找工作容易的,那肯定是人家根本没把你当回事,怎么让人分钱就得看本事,打工升职不也得看本事吗。
但是这些都不是claim婚内不工作的一方就是“不独立依赖其他人的一方”的理由,人家就是有法定收入一半。。。。。
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misky2023
2018xixi 发表于 2024-10-20 23:08
选择当家庭主妇值得尊重。 但是自从知道了一些做了10+年家庭主妇一朝被离婚,男方很快找到年轻挣钱多的新伴侣之后的真事后,或者男方突发疾病没了的情况,就觉得这个事情本身风险很大。
当然,有那种离婚后又找到有钱人嫁了的,我觉得人家是真有本事,混职场也会风生水起。


没看过《美国夫人》吧?家庭妇女不值得尊重,除非是因为健康原因不适合工作。
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misky2023
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:26
楼主定义的独立女性是出去工作在老板手里拿钱的,家庭主妇是在老公手里拿钱的。 但是这俩都是受法律保护的好吗。人家老公的法定收入是有主妇一半的。
你要说你是老公占便宜不想给老婆钱,或者你是老板往死里压榨下属,那就算了。 但是如果站在女性打工人的角度,我觉得大家还是应该承认家庭主妇法定可以获得老公收入一半,可能比楼主定义的独立女性法定收入还要高。。。。。所以也不知道这个家庭主妇不独立从何说起。
当然家庭主妇这份工的风险和回报以及前途跟女性打工人不同,所以应对方式和应该考虑的后路也不同,不过这是另外一个话题了。

被圈养在家里怎么能算是独立呢?
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seaweed1
对啊,我不说明白了吗,风险回报前途都不一样的,所以应对方式和处理难度根本就不一样。
你自己也很清楚嘛,找愿意分一半钱的配偶,难度比自己去工作大多了。 这很正常,老板招员工可以一次招几个不满意就换。但是结婚你一次只能找一个,而且不满意了要少一半身家。
所以结婚的难度当然比找工作的难度大多了。如果结婚比找工作容易的,那肯定是人家根本没把你当回事,怎么让人分钱就得看本事,打工升职不也得看本事吗。
但是这些都不是claim婚内不工作的一方就是“不独立依赖其他人的一方”的理由,人家就是有法定收入一半。。。。。
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:41

真的有主妇entitle 自己老公收入一半是自己的而且可以自由消费吗? Or一个更具体的例子,一个30万40万年薪的老公主妇,老公会给她花一年税后的50%,10万到15万刀权限自由支配,让她随便花在仅仅自己的消费身上吗, 如果有请给我开个眼,反正我没见过。

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shuijiawangshi
helen0211 发表于 2024-10-20 23:37
碰到这种情况就不能安心做主妇了,必须要学着开始自立更生。

?没看明白,离婚不要分共同房产吗?卖了房子分一半钱租不起房? 还是说你这个朋友工作完失业了家里离婚连可以分的钱都没有?。。。。。。。 这个,可能不是家庭主妇OR职业妇女的问题吧。。。
为啥这版女的总是assume别人女的离婚了要光屁股被赶出门。。。。。。大家能稍微尊重法律一点,不进职场不等于不识字啊。
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shuijiawangshi
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:50
真的有主妇entitle 自己老公收入一半是自己的而且可以自由消费吗? Or一个更具体的例子,一个30万40万年薪的老公主妇,老公会给她花一年税后的50%,10万到15万刀权限自由支配,让她随便花在仅仅自己的消费身上吗, 如果有请给我开个眼,反正我没见过。


? 谁告诉你给你20万你就要花完在你自己身上。晕死。 你这不要说家庭主妇了,你写个project报告书都没人给你批钱。
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helen0211
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:50
真的有主妇entitle 自己老公收入一半是自己的而且可以自由消费吗? Or一个更具体的例子,一个30万40万年薪的老公主妇,老公会给她花一年税后的50%,10万到15万刀权限自由支配,让她随便花在仅仅自己的消费身上吗, 如果有请给我开个眼,反正我没见过。


我身边很多都是收入不低的码婆,人家自己挣钱也没见谁单独花在自己身上10-15万啊。都是以家庭为重,一起买房,孩子上私校等等。 其实什么主妇和职业妇女,其实本质就一个字钱。结婚后就是以家庭为单位的收入总数。如果一个家庭一张w2比另外一个家庭2张w2收入差不多甚至更多,那你看不起人家个啥呀。 哪种主妇比较危险,就是单收入但是不高的,付了房贷,孩子教育和平时基本生活开销后基本存不下什么钱的,那真是可能存到十几二十年才能存到第一桶金,到时候也有可能1-2孩子大学读个州外,存款就要去掉一大半。入股这种情况下的主妇,丈夫如果突然有变故确实比较麻烦。可能需要考虑自己还是出去找个工作吧。
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shuijiawangshi
被圈养在家里怎么能算是独立呢?
misky2023 发表于 2024-10-20 23:50

。。。按照楼上的例子,独立女性离婚了被老公赶出门租不起房,似乎还不如被圈养在家里但是离婚能拿一半房产麻利离婚出去租房住。。。
但是这个前提是大家能法律保护下女性,承认人家合法能拿一半钱吗。怎么个个都觉得女的没工作了就分分钟会被老公赶出门睡街上一样。
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nn2008
家庭主妇过的好的我一个都没见过。一个个全是上门媳妇,辛苦生孩子全跟老公姓,一天天在家还得做家务带孩子照顾老人,没工资活却没少干,这种破烂生活好个锤子,就算老公体贴忠贞一辈子也非常悲催,更别提绝大多数老公还不咋体贴,还觉得是他养着你,你是依靠他生活。你就算非要羡慕,最起码也羡慕一下金丝雀,啥活不干,生孩子靠代孕,一辈子除了花老公钱极尽奢侈,一点责任不负的那种,这种虽然没啥个人成就,但最起码享受了,你羡慕个家庭妇女做什么。
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misky2023
shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:01
。。。按照楼上的例子,独立女性离婚了被老公赶出门租不起房,似乎还不如被圈养在家里但是离婚能拿一半房产麻利离婚出去租房住。。。
但是这个前提是大家能法律保护下女性,承认人家合法能拿一半钱吗。怎么个个都觉得女的没工作了就分分钟会被老公赶出门睡街上一样。

你说的这种情况,那自然是先忍忍忍,什么尊严理想都先放一边,好好活下来才是最重要的。被圈养不值得尊重,不值得女性追捧,这点共识还是应用要有的。大环境和法律还没有完善以前,我们就得持续女权下去。
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seaweed1
?没看明白,离婚不要分共同房产吗?卖了房子分一半钱租不起房? 还是说你这个朋友工作完失业了家里离婚连可以分的钱都没有?。。。。。。。 这个,可能不是家庭主妇OR职业妇女的问题吧。。。
为啥这版女的总是assume别人女的离婚了要光屁股被赶出门。。。。。。大家能稍微尊重法律一点,不进职场不等于不识字啊。
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:54


咨询了律师,如果离婚,没有配偶赡养费,房子不能分因为是婚前财产,两个人没巨额存款所以也没有对半分的必要,女方有工作能力,也分不到娃独立抚养权,share custody分不到多少钱。如果女方没有工作能力离婚了,分到的钱也没有太多区别。
这种男人情况还是挺普遍的。所以我问的问题是,你legally assume 家庭主妇可以拿老公的一半收入, 但是老公不给钱咋办? 有legal reinforce的办法可以不离婚,还可以强制拿一半? 现实里可能的全职主妇的老公只给20%到30女的就感天谢地了,不给钱的老公在美国有办法要钱吗?
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xiaoxiaoshijie
家庭主婦就不是獨立女性?很多家庭主婦的生活能力(比如做飯,照顧別人情緒,穿衣打扮,化妝等等)可是比職業女性强了不知道多少倍了
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misky2023
xiaoxiaoshijie 发表于 2024-10-21 00:13
家庭主婦就不是獨立女性?很多家庭主婦的生活能力(比如做飯,照顧別人情緒,穿衣打扮,化妝等等)可是比職業女性强了不知道多少倍了

既然这么厉害,为什么不工作,还要靠老公养?
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shuijiawangshi
大家要明白,以家庭主妇为例(当然性别可以调转)假设男的赚30万,真的给你15万,这个隐含要求是啥。 你拿人钱搞不明白隐含要求,就跟你打工不知道老板要你干啥一样令人绝望。 你这个15万,要负担家庭一半的硬性支出,另外一半从对方的15万里拿。所以你能剩5-8万差不多。 你拿了这个5-8万,你必须得管全部家务和小孩,因为你不出去工作。当然,你可以让你老公做一些家务和管小孩,或者请其他人来做,但是这部分钱应该你付,因为这是分担了你应该做的家务。所以你的5-8万又要去掉一些。 如果你本身能力优秀,能生两三个,小孩能爬藤,家里打点得清清爽爽,出门能给男人撑面子懂交际,你老公通常不会甩你,比较decent的还会给你发年终奖。 剩下这几万块和你有可能的年终奖大概就是你买花戴的私人开销了,一般精明点的会拿这个钱去投点资。如果你懂得投资,能哄好老公,你老公大概率会给你更多的钱去投资,反正也算是共同财产。
你指望男的负担全部家用还分你一半工资给你买花戴。。。。。现在言情小说都不这么写了啦。。。。现在言情小说只会写男的负担了全部家用,拿一半工资出门包个小情人给买花戴。。。。
所以我早说了,做事原则都不一样。一般做家庭主妇的,都懂得要男方上交全部或者大部分财权,50%根本不行的。但是离婚拿50%没毛病,别老脑补什么人家不独立应该被赶出门。
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rockon2017
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:26
楼主定义的独立女性是出去工作在老板手里拿钱的,家庭主妇是在老公手里拿钱的。 但是这俩都是受法律保护的好吗。人家老公的法定收入是有主妇一半的。
你要说你是老公占便宜不想给老婆钱,或者你是老板往死里压榨下属,那就算了。 但是如果站在女性打工人的角度,我觉得大家还是应该承认家庭主妇法定可以获得老公收入一半,可能比楼主定义的独立女性法定收入还要高。。。。。所以也不知道这个家庭主妇不独立从何说起。
当然家庭主妇这份工的风险和回报以及前途跟女性打工人不同,所以应对方式和应该考虑的后路也不同,不过这是另外一个话题了。

所以层主是把嫁人当成挣钱的方法了? 和老公相处是打工者的心态?
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rockon2017
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:41
对啊,我不说明白了吗,风险回报前途都不一样的,所以应对方式和处理难度根本就不一样。
你自己也很清楚嘛,找愿意分一半钱的配偶,难度比自己去工作大多了。 这很正常,老板招员工可以一次招几个不满意就换。但是结婚你一次只能找一个,而且不满意了要少一半身家。
所以结婚的难度当然比找工作的难度大多了。如果结婚比找工作容易的,那肯定是人家根本没把你当回事,怎么让人分钱就得看本事,打工升职不也得看本事吗。
但是这些都不是claim婚内不工作的一方就是“不独立依赖其他人的一方”的理由,人家就是有法定收入一半。。。。。

那么怎样应对才能降低家庭主妇的风险呢?
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shuijiawangshi
seaweed1 发表于 2024-10-21 00:09

咨询了律师,如果离婚,没有配偶赡养费,房子不能分因为是婚前财产,两个人没巨额存款所以也没有对半分的必要,女方有工作能力,也分不到娃独立抚养权,share custody分不到多少钱。如果女方没有工作能力离婚了,分到的钱也没有太多区别。
这种男人情况还是挺普遍的。所以我问的问题是,你legally assume 家庭主妇可以拿老公的一半收入, 但是老公不给钱咋办? 有legal reinforce的办法可以不离婚,还可以强制拿一半? 现实里可能的全职主妇的老公只给20%到30女的就感天谢地了,不给钱的老公在美国有办法要钱吗?

所以你说的这位,结婚的时候是男方全款房,婚后工作然后失业了,要离婚存款没有,就是说自己工作的收入已经这几年吃完了。。。。。。
。。。。。。。这个跟主妇不主妇的没啥关系吧,这就算是不结婚,失业也不一定有存款啊。因为不结婚这么多年还得多付一轮房租。。。。。
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baconlover
回复 1楼 rockon2017 的帖子
你不如她命好,别想没用的了
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bibi1122
回复 17楼 rockon2017 的帖子
是吧 男人有经济女人过好上等生活当然不会离开。嫁到经济不好难免都不碰桥 多碰几次 吵架。一点点小事误会导致离婚
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seaweed1
所以你说的这位,结婚的时候是男方全款房,婚后工作然后失业了,要离婚存款没有,就是说自己工作的收入已经这几年吃完了。。。。。。
。。。。。。。这个跟主妇不主妇的没啥关系吧,这就算是不结婚,失业也不一定有存款啊。因为不结婚这么多年还得多付一轮房租。。。。。

shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:26

失业因为生娃期间公司倒闭了,存款因为生娃养娃老公不给钱花完了啊,她的暂时的境遇不跟主妇没有区别吗,没有收入需要男的养,结果男的渣不给连尿布都不给。
不结婚也不用养娃生娃可以继续找工作啊。普通人群的生活难处你是活在真空吗,难道随便一男的跟他离婚都有房子可以分一辈子吃喝不愁了。
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hhxx89
家家有本难念的经 我感觉我过得好惨啊 天天搞娃 累死了 结果还有人羡慕我呢 这就是围城 总觉得别人过得更好一点
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helen0211
shuijiawangshi 发表于 2024-10-20 23:54
?没看明白,离婚不要分共同房产吗?卖了房子分一半钱租不起房? 还是说你这个朋友工作完失业了家里离婚连可以分的钱都没有?。。。。。。。 这个,可能不是家庭主妇OR职业妇女的问题吧。。。
为啥这版女的总是assume别人女的离婚了要光屁股被赶出门。。。。。。大家能稍微尊重法律一点,不进职场不等于不识字啊。

现在很多人讨论的不是七老八十死老公或者离婚,那时候一辈子的积累怎么都有一点了。 很多人说做主妇的风险在于一个家庭在原始积累就要离婚或者老公没了怎么办?那时候房子还一屁股贷款呢。
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COA
嫁的好靠运气,干的好靠自己。所以嫁的好不如干的好,废话,不到终点谁知道自己是不是嫁的好
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sasasasasa
这种帖子有完没完啊?你吃什么苦了?她又享什么福了?上上班上上学能有多吃苦?你上班要42度的天气吊威亚还是怎么回事?你不就是坐在空调房子吹吹冷气打打字么。她享什么福了,她住比弗利山庄了还是怎么回事?没住比弗利的话,她享福也顶多是吃吃大龙虾买个包,你是双职工依然享受不起这个是吧?那你们双职工都是在海洋馆演海豹工资就是小鱼当场吃了一分钱攒不下来是吧?没屁事不要一天到晚发神经可以吗?一天到晚的,吃饱喝足了开始玩手机然后发这种没营养的垃圾帖子。。
快乐结局
肯定啊。但是嫁的好并不是你努力就行的,也不能保证一辈子都在好的状态。宁愿自己掌握踏实一点。
快乐结局
hhxx89 发表于 2024-10-21 00:33
家家有本难念的经 我感觉我过得好惨啊 天天搞娃 累死了 结果还有人羡慕我呢 这就是围城 总觉得别人过得更好一点

这话说的,别人即使工作也有娃要搞吧。
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helen0211
shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:21
大家要明白,以家庭主妇为例(当然性别可以调转)假设男的赚30万,真的给你15万,这个隐含要求是啥。 你拿人钱搞不明白隐含要求,就跟你打工不知道老板要你干啥一样令人绝望。 你这个15万,要负担家庭一半的硬性支出,另外一半从对方的15万里拿。所以你能剩5-8万差不多。 你拿了这个5-8万,你必须得管全部家务和小孩,因为你不出去工作。当然,你可以让你老公做一些家务和管小孩,或者请其他人来做,但是这部分钱应该你付,因为这是分担了你应该做的家务。所以你的5-8万又要去掉一些。 如果你本身能力优秀,能生两三个,小孩能爬藤,家里打点得清清爽爽,出门能给男人撑面子懂交际,你老公通常不会甩你,比较decent的还会给你发年终奖。 剩下这几万块和你有可能的年终奖大概就是你买花戴的私人开销了,一般精明点的会拿这个钱去投点资。如果你懂得投资,能哄好老公,你老公大概率会给你更多的钱去投资,反正也算是共同财产。
你指望男的负担全部家用还分你一半工资给你买花戴。。。。。现在言情小说都不这么写了啦。。。。现在言情小说只会写男的负担了全部家用,拿一半工资出门包个小情人给买花戴。。。。
所以我早说了,做事原则都不一样。一般做家庭主妇的,都懂得要男方上交全部或者大部分财权,50%根本不行的。但是离婚拿50%没毛病,别老脑补什么人家不独立应该被赶出门。

在美国银行账户都可以联名,也不需要特别上交财政大权。只要两人都有密码能随时查自家账户就行。
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shuijiawangshi
失业因为生娃期间公司倒闭了,存款因为生娃养娃老公不给钱花完了啊,她的暂时的境遇不跟主妇没有区别吗,没有收入需要男的养,结果男的渣不给连尿布都不给。
不结婚也不用养娃生娃可以继续找工作啊。普通人群的生活难处你是活在真空吗,难道随便一男的跟他离婚都有房子可以分一辈子吃喝不愁了。
seaweed1 发表于 2024-10-21 00:31

。。。。。。。。我觉得我和我认识的人都挺普通的,但是没见过谁生娃老公不给钱的。
虽然说不给钱的老公绝不是普通人,但是生娃老公不给钱,早点离婚了监护权一人一半不就行了,一周还能空三天呢,不耽误你找工作。你榨不出男的钱,榨点人力总可以吧。
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helen0211
rockon2017 发表于 2024-10-21 00:25
那么怎样应对才能降低家庭主妇的风险呢?

怎么降低风险就是看自家男人事业是否有前途和钱途。这个钱途是否可持续发展。自家男人是否尊重自己在家的付出,给钱是否爽快。但凡不能满足以上条件的主妇最好在合适的时候能出去工作。另外在说一句,娃别多生了,男人挣钱不多又小气的生一个就算对得起他们了。
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shuijiawangshi
回复 74楼 helen0211 的帖子
不一定只有一个账户啊。就算是报税全透明,还不一定只有美国账户,就算是中国账户也知道,还有父母账户,亲戚账户~~~~ 所以说,做家庭主妇这些都要考虑的,什么男方赚30万给女方15万个人消费,说笑话吗。
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helen0211
回复 74楼 helen0211 的帖子
不一定只有一个账户啊。就算是报税全透明,还不一定只有美国账户,就算是中国账户也知道,还有父母账户,亲戚账户~~~~ 所以说,做家庭主妇这些都要考虑的,什么男方赚30万给女方15万个人消费,说笑话吗。
shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:49

这种男人么早就要找后路了。倒不一定要马上离婚,孩子别再生了,如果有工作能力的话马上工作,工作稳定后自己有一定的工作经验和经济基础后可以考虑离婚。暂时没有工作能力的,那么就再读书或者准备找工作。 这些其实职业妇女也要考虑啊,老公转移婚内财产,职业女性也咽不下这口气,难道男的钱都转移到国内,女的工资拿来开销?职业女性更加要心理不平衡了。或者两人都转移婚内财产。
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shuijiawangshi
rockon2017 发表于 2024-10-21 00:25
那么怎样应对才能降低家庭主妇的风险呢?

????首先你得评判清楚你自己的水准,你是找个愿意给你一半身家并且你能hold住对方的男的比较容易,还是找个工作比较容易。。。。 这个如果不清楚,可以看看你家族的女性长辈婚姻状况。如果至少一半是hold不住老公那种,建议还是工作。。。。。
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eragshs
小红马甲 发表于 2024-10-20 20:17
家庭主妇和独立女性不矛盾啊。我看到的家庭主妇有的很独立,有的很不独立。不独立的就看老公人品了,有的摊上糟糕的老公,真的受罪,离婚也是非常难受的过程。 职业女性也有人格不独立的,被婆家pua,被欺负。 所以最主要是要精神独立,不管你经济独立不独立,精神要独立。经济独立的话,精神独立的可能性大一些。

总结得非常全面!
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helen0211
shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:54
????首先你得评判清楚你自己的水准,你是找个愿意给你一半身家并且你能hold住对方的男的比较容易,还是找个工作比较容易。。。。 这个如果不清楚,可以看看你家族的女性长辈婚姻状况。如果至少一半是hold不住老公那种,建议还是工作。。。。。

说到是否能hold住男人,难道不是应该结婚前就要自己擦亮眼睛考察好吗?婚前就hold不住的,难道还指望婚后能hold住? 当然也可能婚前觉得自己能hold住,但是婚后变了也可能。在说男人大不大方,是否妈宝很多red flag其实恋爱的时候应该会多少表现出来。但是很多女生恋爱脑或者急于摆脱大龄女的帽子或者street smart不够看人不准。
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helen0211
所以版上三天两头在争论的什么主妇和职业女性。钱才是本质,不管是自己挣的,爹妈给的或者老公给的。除了出生自己不能选爹妈以外,工作和老公都是自己做主,你觉得哪条赛道更加适合你,你就选哪条,或者两条同时进行也行。成年人了为自己的选择负责难道不是很正常么。 有钱又愿意花的,版上的离婚率或者准备离婚的都能少90%。
L
LiuX
小红马甲 发表于 2024-10-20 20:17
家庭主妇和独立女性不矛盾啊。我看到的家庭主妇有的很独立,有的很不独立。不独立的就看老公人品了,有的摊上糟糕的老公,真的受罪,离婚也是非常难受的过程。 职业女性也有人格不独立的,被婆家pua,被欺负。 所以最主要是要精神独立,不管你经济独立不独立,精神要独立。经济独立的话,精神独立的可能性大一些。

。。。经济不独立谈什么精神独立。。。真好笑。。。
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aduo
有完没完?
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shuijiawangshi
回复 81楼 helen0211 的帖子
年纪轻考察失误的多呗。
美国传统跟中国传统一样,家庭主妇要求不低的,因为母亲决定子女的高度。 我以前邻居就是一传统白人家庭出来的主妇,学历不低,三个小孩因为信教不愿意送公立,私立又贵,在家homeschool,一年省9万刀。 人家老公一句你不独立都不敢说。
我是支持女性出社会工作的,但是女性也不用首先开始内部互相撕,不认可实际的家务贡献,说你在家呆着是个废物吧。
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warmwinter
有点酸了啊,到了一定年纪就会发现人各有命,别想太多,没什么定律
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warmwinter
rockon2017 发表于 2024-10-20 20:04
干得好嫁的也好的女性有,但我看到的干得好的女性婚姻生活不如意的居多。

经营婚姻也需要努力,否则再能干被婚姻消耗也厉害啊
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warmwinter
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:24
就按照普通人群举例,不说有钱人。 一个普通女人在北美,努力一下一下劳动市场,能挣十万左右不是很困难吧,但是在婚姻市场上面找一个样貌合格,人品好,还愿意给女性物质付出分财产,还专一单偶的男人,可以给婚姻里给老婆每年,固定分配10万美金,还按照performance inflation增长,另外还分财产,离婚还给赡养费的男人的难度就大大大多了。
从能力上面讲,中产挣10万的男人,分配不了10万美金给老婆,挣20万的男人可能可以勉强分配10万但是大多数不愿意分吧。 挣 40 50万往上的男人,都有各种更厉害的法律手段防止自己被分钱,都不一定会给老婆主动分配10几万美金。另外挣40 50万美金的男人,为什么选择一个被动需要分配10万美金的躺平的女人呢。
性转一下如果女人年薪三四十万,愿意给老公10万让他在家躺平提供情绪价值吗?

忽略了大家都是白手起家情况了,其实大多最后有一方家庭主妇,而老公赚得非常好的情况是开始两人也是一无所有,最后被很多人说的是这种,不是找个有钱人嫁了,娶嫁当时通常条件相当,有时就是命,经过几十年之后相差甚远
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warmwinter
seaweed1 发表于 2024-10-20 23:50
真的有主妇entitle 自己老公收入一半是自己的而且可以自由消费吗? Or一个更具体的例子,一个30万40万年薪的老公主妇,老公会给她花一年税后的50%,10万到15万刀权限自由支配,让她随便花在仅仅自己的消费身上吗, 如果有请给我开个眼,反正我没见过。


这么说吧,夫妻俩收入一样,男女就随便花自己赚的那部分钱吗?只能说不同家庭差异太多,至少我家不管谁赚的多都不会肆意消费,要考虑对方感受和家庭情况,和谁赚的无关,先从家庭情况出发
宜花
精神和经济独立应是常态 有护花者锦上添花 没有也不怨天尤人
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warmwinter
nn2008 发表于 2024-10-21 00:03
家庭主妇过的好的我一个都没见过。一个个全是上门媳妇,辛苦生孩子全跟老公姓,一天天在家还得做家务带孩子照顾老人,没工资活却没少干,这种破烂生活好个锤子,就算老公体贴忠贞一辈子也非常悲催,更别提绝大多数老公还不咋体贴,还觉得是他养着你,你是依靠他生活。你就算非要羡慕,最起码也羡慕一下金丝雀,啥活不干,生孩子靠代孕,一辈子除了花老公钱极尽奢侈,一点责任不负的那种,这种虽然没啥个人成就,但最起码享受了,你羡慕个家庭妇女做什么。

普通家庭职业女性回家就不需要做这些吗?
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Seraphy82
shuijiawangshi 发表于 2024-10-21 00:21
大家要明白,以家庭主妇为例(当然性别可以调转)假设男的赚30万,真的给你15万,这个隐含要求是啥。 你拿人钱搞不明白隐含要求,就跟你打工不知道老板要你干啥一样令人绝望。 你这个15万,要负担家庭一半的硬性支出,另外一半从对方的15万里拿。所以你能剩5-8万差不多。 你拿了这个5-8万,你必须得管全部家务和小孩,因为你不出去工作。当然,你可以让你老公做一些家务和管小孩,或者请其他人来做,但是这部分钱应该你付,因为这是分担了你应该做的家务。所以你的5-8万又要去掉一些。 如果你本身能力优秀,能生两三个,小孩能爬藤,家里打点得清清爽爽,出门能给男人撑面子懂交际,你老公通常不会甩你,比较decent的还会给你发年终奖。 剩下这几万块和你有可能的年终奖大概就是你买花戴的私人开销了,一般精明点的会拿这个钱去投点资。如果你懂得投资,能哄好老公,你老公大概率会给你更多的钱去投资,反正也算是共同财产。
你指望男的负担全部家用还分你一半工资给你买花戴。。。。。现在言情小说都不这么写了啦。。。。现在言情小说只会写男的负担了全部家用,拿一半工资出门包个小情人给买花戴。。。。
所以我早说了,做事原则都不一样。一般做家庭主妇的,都懂得要男方上交全部或者大部分财权,50%根本不行的。但是离婚拿50%没毛病,别老脑补什么人家不独立应该被赶出门。

赞同!普通中产家庭的主妇日子并不好过,老公给的那点家用并非你个人的工资,而是全家的吃穿用度,最后还是要用在家庭里面。老公赚的多的宽裕一点;但是大多数也就是只够开支;有的甚至开支也紧巴巴的,我有个主妇朋友想买些保健品寄给父母都没有钱。
当然身边嫁给富二代的也有,老婆做主妇,还给老婆请保姆,给老婆零花钱,孝敬老婆的父母,把老婆宠上天,买各种奢侈品,这种人确实是富太太命,人各有命,羡慕不来的。
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我的一个朋友,大学毕业以后早早结婚生子,随老公来美国,一直家庭主妇,老公嫁的不错,生活无忧,没吃过什么苦,该有的都有了。 我,相信要靠自己,学业出国事业一路自己打拼,间接导致结婚生子晚,学业职场该吃过的苦全吃过了,没享过什么福。其实颜值等各方面还不错,当年多花点心思找个好老公靠一靠,也许不需要这么辛苦。
现在想想,真的是女人干得好不如嫁得好吗?
rockon2017 发表于 2024-10-20 19:54

有钱赚就赚着,绝不拒绝。没钱赚就吃老本。反正绝对不会“打拼”,“辛苦”。我们是比较便宜的大农村,被动收入50万基本就够了,我看了一下基本工作10年就够了。以后工作就是锦上添花,只做remote的。
我是受不了弯曲纽约那种高消费,那样我永远没法自由啊