科研,就是高中生骗子进入名校的通道

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waowao23
楼主 (北美华人网)
美国的高中生,科研水平堪比教授;比本科生,研究生,博士生好使多了。毕竟这些小骗子的身后好多父母都是博后,教授, 这些博后教授的水平多多少少还是比本科生,研究生,博士生强点。
科研,是骗子的重灾区。这些小骗子,连老师手把手地教,学得都不太灵,我才不相信自己做科研,自己学习,就能神功附体,脑瓜子突然开窍,没那事儿。骗子一去大学,就会现原形,科研能力跟其他普通学生,没有两样。关键,读书还读不过别人,这些人进名校,就是浪费社会资源。
也可以说,那些爹妈出了大力气托进名校的任何学生,最好的归宿就是大厂,华尔街,去当个螺丝钉。真正厉害,能折腾的,不管是去州大也好,还是名校也罢,职场上迟早是一条好汉。他们不管去公司混也好,还是在学术界混也罢,比那些爹妈辅佐进名校的,迟早水平会高一大截。不要看爹妈推出来的娃,高中阶段能够在各种竞赛拔得头筹;还是说STS大奖,拿到手抽筋也好,除了升学,其它一点没用。
时间是检验牛人的唯一标准, 安了!

 

🔥 最新回帖

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Dbhb
141 楼
paltry 发表于 2024-10-18 09:57
首先大学生,博士生,做的好多东西也不是高中生不能做的。楼上说到果蝇的例子,上学时旁边一个博士五年的课题也就是观察果蝇,收集数据,PI来分析。 养细胞时,就是有高中生和本科生比博士后养得好。低年级的本科生,跟高中生差不多。 之前有个国内博士到这边做博士后,他在学院里最出名的就是杀老鼠杀得快,两手一拧,脖子就断了。据说以前在国内是医生,当时羡慕了好久。后来一个小本科生,也是稳准狠,干净利落。而且人更nice, 不摆谱。 做科研真的是看人,不要用学历来否定高中生。 而且为啥不应该鼓励高中生做科研啊,不然都去搞政治,搞抖音了。

这个看着好可怕,要具有杀手性格啊!
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niuniu007
140 楼
这就叫等死
清夜无尘
139 楼
Luluzhe 发表于 2024-10-18 10:29
教授博后工资不高,孩子去名校,爹妈哪用出钱?都是白票大学的

名校都是免费的吗?

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springwaterhot
138 楼
初中高中 就开始要混社会了。在中国 人不机灵但是肯干活 服管,部门经理或者学校学术带头人手下需要能干点点撑门面,部分有本事的不擅长交际 但是忠诚可靠的老实人也可以被慧眼识珠 一步步被提拔上去。 在美国这种白皮鱿鱼皮 占据主要社会资源 然后又N国混战的乱世, 华裔小孩天天被盯着学习,家长忽视鼓励小孩提高社交能力 以及抱团取暖的能力 然后心又比天高, 到大学到社会上只能备受打击。华裔小孩在这边其实生存压力比一代中国移民还要大的多。因为不是主流,又没有归属感。
另外,老白的娃,不机灵的不坚韧的,家里没背景的,很快也被淘汰。
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qingtianwawa
137 楼
Rocklily 发表于 2024-10-17 14:43
我们这边儿这样的小中非常多,去的学校都不错,哈弗,普林斯顿,斯坦福,MIT,upenn,jhu。成绩都在高中前十以外,数竞也不行。都很努力,但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。 目前状况: Upenn: 第一学期精神崩溃,抑郁症休学两年了,还没去上学 斯坦福:第二年精神崩溃,休学已经两年,目前在家,时不时的闹腾一下,砸东西。 普林斯顿:毕业了找不到工作,又去读了计算机硕士,勉强找到一个小公司 哈弗:毕业了,看不上一般工作,目前在帮助民主党竞选,想一次到位搞到一个高阶职位 MIT:拿到offer时父母很高调,后来不再提,不知道怎么样了。 jhu:学医,第一年精神崩溃一次,家长日夜陪伴,好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样,目前看来在大学表现不算出色。

这是burn out还是大学时还在青春期逆反?男孩还是女孩?

 

🛋️ 沙发板凳

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dpg
waowao23 发表于 2024-10-17 12:15
美国的高中生,科研水平堪比教授;比本科生,研究生,博士生好使多了。毕竟这些小骗子的身后好多父母都是博后,教授, 这些博后教授的水平多多少少还是比本科生,研究生,博士生强点。
科研,是骗子的重灾区。这些小骗子,连老师手把手地教,学得都不太灵,我才不相信自己做科研,自己学习,就能神功附体,脑瓜子突然开窍,没那事儿。骗子一去大学,就会现原形,科研能力跟其他普通学生,没有两样。关键,读书还读不过别人,这些人进名校,就是浪费社会资源。
也可以说,那些爹妈出了大力气托进名校的任何学生,最好的归宿就是大厂,华尔街,去当个螺丝钉。真正厉害,能折腾的,不管是去州大也好,还是名校也罢,职场上迟早是一条好汉。他们不管去公司混也好,还是在学术界混也罢,比那些爹妈辅佐进名校的,迟早水平会高一大截。不要看爹妈推出来的娃,高中阶段能够在各种竞赛拔得头筹;还是说STS大奖,拿到手抽筋也好,除了升学,其它一点没用。
时间是检验牛人的唯一标准, 安了!

基本同意,但是楼主有点绝对。 我知道有喜欢科研,认真勤奋,取得实至名归的一定成绩的孩子。
没事去逛街
大学申请吃这一套,我们这里女孩子科研就是给猴子喂香蕉(自述喂到吐,高中还是低年级孩子估计教授也就只敢让她做这个),重在参与吧,人家也申请上了JHU, 其父摇身一变,从房产经纪成了升学指导,继续走这个路子,毕竟走通了呢
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shanggj
没事去逛街 发表于 2024-10-17 12:21
大学申请吃这一套,我们这里女孩子科研就是给猴子喂香蕉(自述喂到吐,高中还是低年级孩子估计教授也就只敢让她做这个),重在参与吧,人家也申请上了JHU, 其父摇身一变,从房产经纪成了升学指导,继续走这个路子,毕竟走通了呢

JHU 就可以 升级成 升学指导了?
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causa
非常同意LZ的观点,可以AO吃这一套,怎么办?
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catakiri
这样走通了,赢在起跑点,起码在起跑点有优势。
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shanggj
没事去逛街 发表于 2024-10-17 12:21
大学申请吃这一套,我们这里女孩子科研就是给猴子喂香蕉(自述喂到吐,高中还是低年级孩子估计教授也就只敢让她做这个),重在参与吧,人家也申请上了JHU, 其父摇身一变,从房产经纪成了升学指导,继续走这个路子,毕竟走通了呢

我见过一个高中女孩来实验室, 干活是记录 果蝇的死亡时间。 这女孩还很认真, 有次一个果蝇硬是挺到了 晚上十点多才死, 她就呆到了十点 (没加班费)。
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Vorlon
楼主对“科研”和这对大学申请的影响,理解明显有问题吧。。。
现实很简单:大学AO很清楚大部分高中生的“科研”都是打酱油 - 所以在考虑申请的时候,也就是给这些“科研”当做打酱油(就是:肯花时间,表现出了兴趣之类的)的加成而已。
除了极少数真的有天分的孩子,其他大部分进名校的孩子,没几个是真凭这类“科研”被收进去的。。。
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Vorlon
causa 发表于 2024-10-17 12:31
非常同意LZ的观点,可以AO吃这一套,怎么办?

其实AO是不吃的,楼主以为AO吃这一套而已。

细节图老
据我老大说,这种EC确实比较水很多是假的,但这些孩子到大学和真有实力的比没有竞争力,不会影响。
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shanggj
Vorlon 发表于 2024-10-17 12:41
其实AO是不吃的,楼主以为AO吃这一套而已。


Syracuse 的 Dean of Admission 曾经到女儿学校做个讲座。 明确说她 看不得卖惨的 essay. 希望大家写出 自己真实感受。
但是现实是, 确实很多 AO 就是吃这套。
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Vorlon
shanggj 发表于 2024-10-17 12:44
Syracuse 的 Dean of Admission 曾经到女儿学校做个讲座。 明确说她 看不得卖惨的 essay. 希望大家写出 自己真实感受。
但是现实是, 确实很多 AO 就是吃这套。

说AO不吃,意思是没有吃到楼主觉得的那个程度。
这种research,如果坚持一直做,那至少也代表一个投入与兴趣吧 - 吃到这个程度,当然是完全可能的。
但我相信很少有AO会把这种research(这是泛泛的说,当然不排除某些特例,比如,有很强的推荐信的那种)吃到觉得这就像专业的一个全国大奖那种程度。
这就是我说的所谓“打酱油” - 可能有些帮助,但对于名校的申请,这东西本身的效果远远没到能有实质影响的程度。


细节图老
大学里面比拼成绩竞赛实习课外,比较水实力不够的挺吃力还是靠后的,真的也没有拿到什么实际的好处。大家不需要心理不平衡,真的假不了,假的最后也真不了。
t
tiffany2013
当教授的只有这点特权,让孩子沾点自己研究成果的光。 比起那些有钱人的孩子靠父母钱捐进名校,这些孩子起码也参与了研究。 没必要这么愤怒。
尔尔尔
我有认识的高中生去大学Lab做, 据说AP只修了3-4门, 反正拿到奖, 进了H。 不过据说GPA非常高
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laohua001
waowao23 发表于 2024-10-17 12:15
美国的高中生,科研水平堪比教授;比本科生,研究生,博士生好使多了。毕竟这些小骗子的身后好多父母都是博后,教授, 这些博后教授的水平多多少少还是比本科生,研究生,博士生强点。
科研,是骗子的重灾区。这些小骗子,连老师手把手地教,学得都不太灵,我才不相信自己做科研,自己学习,就能神功附体,脑瓜子突然开窍,没那事儿。骗子一去大学,就会现原形,科研能力跟其他普通学生,没有两样。关键,读书还读不过别人,这些人进名校,就是浪费社会资源。
也可以说,那些爹妈出了大力气托进名校的任何学生,最好的归宿就是大厂,华尔街,去当个螺丝钉。真正厉害,能折腾的,不管是去州大也好,还是名校也罢,职场上迟早是一条好汉。他们不管去公司混也好,还是在学术界混也罢,比那些爹妈辅佐进名校的,迟早水平会高一大截。不要看爹妈推出来的娃,高中阶段能够在各种竞赛拔得头筹;还是说STS大奖,拿到手抽筋也好,除了升学,其它一点没用。
时间是检验牛人的唯一标准, 安了!

美国拼EC 和 GPA 就不是同一group 的人。
EC给legacy准备的,GPA给普通家庭孩子准备
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westcampus
如果我看到文书里面有具体的细节,我会被打动的,比如那个果蝇观察到10点多的。不过为了升学这么多没意思,要真正有兴趣就可以,有的孩子是确实热爱科研的。如果自己孩子不是,也别去逼他做虚假的活动,那样即使去了名校,我觉得失去的比得到的也许更多。
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zenmehui
的确有靠教授父母的科研成果进了名校的,这个社会毕竟还是拼爹的,但是也不用这么酸,大部分进名校的娃还是靠自己实力的。
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Evagreen911
如果一个高中生做了个N/C/S级别的课题还是一作,多半都会怀疑背后造假厉害了 多数都是去LAB打打酱油,只要对课题有确切的贡献,发文章有个MIDDLE NAME AUTHOR,能讲清楚课题前因后果,自己具体参与了那些地方,那叫是什么造假? 孩子也是确确实实花了时间精力进去亲手做的 而且科研的作用没那么大,每周花几个小时在LAB和花几个小时在乐队,估计都是个EC的效果
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fluffyball
没事去逛街 发表于 2024-10-17 12:21
大学申请吃这一套,我们这里女孩子科研就是给猴子喂香蕉(自述喂到吐,高中还是低年级孩子估计教授也就只敢让她做这个),重在参与吧,人家也申请上了JHU, 其父摇身一变,从房产经纪成了升学指导,继续走这个路子,毕竟走通了呢

同意楼主, 但是这个楼太欢乐了
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Dbhb
我知道一个进藤的,妈妈说大一学化学学的很艰难,但娃的申请亮点是在大学生物实验室里做了好几年科研,我当时在想,生物科研做了这么多年,化学都没学清楚吗?哪个妈妈说,孩子今年转CS了!
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greenpeony
回复 1楼 waowao23 的帖子
楼主,你自己别把名校看得那么重要不就行了吗
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Vorlon
Evagreen911 发表于 2024-10-17 13:14
如果一个高中生做了个N/C/S级别的课题还是一作,多半都会怀疑背后造假厉害了 多数都是去LAB打打酱油,只要对课题有确切的贡献,发文章有个MIDDLE NAME AUTHOR,能讲清楚课题前因后果,自己具体参与了那些地方,那叫是什么造假? 孩子也是确确实实花了时间精力进去亲手做的 而且科研的作用没那么大,每周花几个小时在LAB和花几个小时在乐队,估计都是个EC的效果

对,就是这个意思。
大部分这类的科研,最多也就是个中等程度的EC的级别(极少数那种天才的孩子,能得到很强的推荐信的,那当然另说)。靠这个锦上添花一笔,可以。靠这个作为决定性的成就想进top?是不可能的。
那些听说谁谁的孩子做科研,然后“进了大藤”的,常常忽略了的就是人家谁谁的孩子大概率还有其他的强EC。
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fluffyball
Dbhb 发表于 2024-10-17 13:19
我知道一个进藤的,妈妈说大一学化学学的很艰难,但娃的申请亮点是在大学生物实验室里做了好几年科研,我当时在想,生物科研做了这么多年,化学都没学清楚吗?哪个妈妈说,孩子今年转CS了!

肯定啊,实验室里可以混+滥竽充数,大学化学学到除草课没人替考就再见了呗 知道一个策略性读了差高中,高gpa去了小藤的孩子,想以后学医的,大学化学成绩很差,说学得很吃力,怪高中学得基础不好,说私立来的和卷公立来的同学成绩很好,然后放弃了学医
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heyykitty0
shanggj 发表于 2024-10-17 12:39
我见过一个高中女孩来实验室, 干活是记录 果蝇的死亡时间。 这女孩还很认真, 有次一个果蝇硬是挺到了 晚上十点多才死, 她就呆到了十点 (没加班费)。

Work ethics好,还是很有前途的。
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clearcrystal88
Dbhb 发表于 2024-10-17 13:19
我知道一个进藤的,妈妈说大一学化学学的很艰难,但娃的申请亮点是在大学生物实验室里做了好几年科研,我当时在想,生物科研做了这么多年,化学都没学清楚吗?哪个妈妈说,孩子今年转CS了!

生物科研和化学课内容还是相差很远的。 其实愿意进实验室做实验的高中生就已经很不错了的。很多孩子有机会都不愿意去的,这些美国长大的孩子,不会去做自己不喜欢的事情。
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MajiaZ
shanggj 发表于 2024-10-17 12:39
我见过一个高中女孩来实验室, 干活是记录 果蝇的死亡时间。 这女孩还很认真, 有次一个果蝇硬是挺到了 晚上十点多才死, 她就呆到了十点 (没加班费)。

这种应该支持,确实是做了适合他们能力所及的,也认真做。该反对的是那种一看完全不可能是高中生能做的。
代码王子
shanggj 发表于 2024-10-17 12:27
JHU 就可以 升级成 升学指导了?

JHU今年排第六
M
MajiaZ
Vorlon 发表于 2024-10-17 12:41
楼主对“科研”和这对大学申请的影响,理解明显有问题吧。。。
现实很简单:大学AO很清楚大部分高中生的“科研”都是打酱油 - 所以在考虑申请的时候,也就是给这些“科研”当做打酱油(就是:肯花时间,表现出了兴趣之类的)的加成而已。
除了极少数真的有天分的孩子,其他大部分进名校的孩子,没几个是真凭这类“科研”被收进去的。。。

是啊,还不如义工。
S
SteveMM
回复 1楼 waowao23 的帖子
我带过2、3拨高中生做科研,做的都很好。那个dedication是很多本科生不能比的。
y
yzhan004
属实啊
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happyhappy1
shanggj 发表于 2024-10-17 12:39
我见过一个高中女孩来实验室, 干活是记录 果蝇的死亡时间。 这女孩还很认真, 有次一个果蝇硬是挺到了 晚上十点多才死, 她就呆到了十点 (没加班费)。

这个女孩子有前途啊,有耐心有毅力,小作文好好讲讲故事肯定挺加分的
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snail
Vorlon 发表于 2024-10-17 13:23
对,就是这个意思。
大部分这类的科研,最多也就是个中等程度的EC的级别(极少数那种天才的孩子,能得到很强的推荐信的,那当然另说)。靠这个锦上添花一笔,可以。靠这个作为决定性的成就想进top?是不可能的。
那些听说谁谁的孩子做科研,然后“进了大藤”的,常常忽略了的就是人家谁谁的孩子大概率还有其他的强EC。

还真有,做科研可以参加isef比赛,得了大奖的就能一路ris进大藤。很多其他方面不top的娃走这条路
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waowao23
Vorlon 发表于 2024-10-17 12:41
楼主对“科研”和这对大学申请的影响,理解明显有问题吧。。。
现实很简单:大学AO很清楚大部分高中生的“科研”都是打酱油 - 所以在考虑申请的时候,也就是给这些“科研”当做打酱油(就是:肯花时间,表现出了兴趣之类的)的加成而已。
除了极少数真的有天分的孩子,其他大部分进名校的孩子,没几个是真凭这类“科研”被收进去的。。。

我知道的一堆一堆的,不亚于竞赛进去的人数。特别是大学城附近的高中,那是高中生骗子作弊的重灾区, 没有第二。
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waowao23
Vorlon 发表于 2024-10-17 12:41
其实AO是不吃的,楼主以为AO吃这一套而已。


说说你知道那些进了名校的,都整啥进去的?
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Vorlon
snail 发表于 2024-10-17 13:34
还真有,做科研可以参加isef比赛,得了大奖的就能一路ris进大藤。很多其他方面不top的娃走这条路

能在regeneron这类大赛中得奖的科研,就是我说的那些特例。靠打酱油是得不到这种的。
这种比赛看的不是你的结果有多高大上 - 评委都知道,一个研究的整体成就,那是属于PI的。就算出个N/S的文章,你一个高中生甚至本科生,都是酱油娃。所以人家看的是具体娃在这里面的贡献(首先娃自己写的东西得过硬,其次,推荐信需要过硬,需要说的很清楚娃做了什么,为什么做的这些“强”)。
如果这些科研娃确实能得到研究的组里教授的真正的高评价(不是那种虚夸的),那么人家就确实有这个能力,值这个奖。


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waowao23
dpg 发表于 2024-10-17 12:19
基本同意,但是楼主有点绝对。 我知道有喜欢科研,认真勤奋,取得实至名归的一定成绩的孩子。

嗯,乐观估计1% 是真的?看看家长背景就知道真的假的。
D
Dbhb
heyykitty0 发表于 2024-10-17 13:25
Work ethics好,还是很有前途的。

这个女孩把这个写进文书里,估计也能加分了,现在有几个这么负责的孩子啊,对自己的学习,工作,科研都有这种态度就不会太差。
E
EightDishes
Youtube上有mit的学生介绍说他们高中做了什么project,比如造了一辆电动车,from scratch,我看了只能说这个要么是真天才,要么是骗子,这种工程量不可能是一个人可以完成的
V
Vorlon
说说你知道那些进了名校的,都整啥进去的?
waowao23 发表于 2024-10-17 13:40

我们magnet program里本来就有这么一课,是到周围大学或者其他research institute之类的地方找教授作科研。所以大家都做,没人把这本身当回事。。。
进了名校的,大部分都有各种各样的强EC。至少,“做科研”这事,在program里是看不出任何作用的 - 因为我上面说的 - 大家都做。
彼岸天涯
Vorlon 发表于 2024-10-17 13:41
能在regeneron这类大赛中得奖的科研,就是我说的那些特例。靠打酱油是得不到这种的。
这种比赛看的不是你的结果有多高大上 - 评委都知道,一个研究的整体成就,那是属于PI的。就算出个N/S的文章,你一个高中生甚至本科生,都是酱油娃。所以人家看的是具体娃在这里面的贡献(首先娃自己写的东西得过硬,其次,推荐信需要过硬,需要说的很清楚娃做了什么,为什么做的这些“强”)。
如果这些科研娃确实能得到研究的组里教授的真正的高评价(不是那种虚夸的),那么人家就确实有这个能力,值这个奖。



科技大赛大奖得主骗子也有啊,上次有一个小印娃不是被人揭发了嘛,好像后续也没怎么样。零成本
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laohua001
waowao23 发表于 2024-10-17 12:15
美国的高中生,科研水平堪比教授;比本科生,研究生,博士生好使多了。毕竟这些小骗子的身后好多父母都是博后,教授, 这些博后教授的水平多多少少还是比本科生,研究生,博士生强点。
科研,是骗子的重灾区。这些小骗子,连老师手把手地教,学得都不太灵,我才不相信自己做科研,自己学习,就能神功附体,脑瓜子突然开窍,没那事儿。骗子一去大学,就会现原形,科研能力跟其他普通学生,没有两样。关键,读书还读不过别人,这些人进名校,就是浪费社会资源。
也可以说,那些爹妈出了大力气托进名校的任何学生,最好的归宿就是大厂,华尔街,去当个螺丝钉。真正厉害,能折腾的,不管是去州大也好,还是名校也罢,职场上迟早是一条好汉。他们不管去公司混也好,还是在学术界混也罢,比那些爹妈辅佐进名校的,迟早水平会高一大截。不要看爹妈推出来的娃,高中阶段能够在各种竞赛拔得头筹;还是说STS大奖,拿到手抽筋也好,除了升学,其它一点没用。
时间是检验牛人的唯一标准, 安了!

没错就是培养孩子从小作假,说谎话。
去过高中science fair,看到有些presentation 要全职博后一两年才能完成的东西,高中生竟然署名第一。
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waowao23
当教授的只有这点特权,让孩子沾点自己研究成果的光。 比起那些有钱人的孩子靠父母钱捐进名校,这些孩子起码也参与了研究。 没必要这么愤怒。
tiffany2013 发表于 2024-10-17 12:56

有钱人能够捐钱给大学,至少有一点,学校可以受惠,还有很多低收入的可以受惠,可以让大学在收生的时候,need blind。有钱人不是一毛不拔,有钱人不捐款,名校大额资金从哪里来?名校富可敌国,资金链不能断供吧。 当然,最好的情况就是,有钱人捐款,同时不要占名校的便宜,把位置留给真正有能力的人。不过,这种异想可能实现吗?指望有钱人当活雷锋,凭啥人家又捐钱又当道德模范?
教授这种科研做假特权,就自家人受惠,而且这些人好多可以享受名校的学费减免,自己连学费都不用付全额的,当然可以谴责。
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Vorlon
彼岸天涯 发表于 2024-10-17 13:49
科技大赛大奖得主骗子也有啊,上次有一个小印娃不是被人揭发了嘛,好像后续也没怎么样。零成本

特例当然有,但这不是我们讨论的重点吧?
楼主的意思显然是这些人大部分都是骗子 - 我认为:做research的高中生,大部分就是弄个打酱油的EC而已。他们自己知道,AO也知道。
有少部分真的能够得到很强的收益(比如,强推荐信)。这些,他们自己得到了,AO也能认同。
至于里面有没有骗子 - 当然有了,但这和其他的EC的竞争啊甚至争取GPA的行为,没啥差别。
雁字回时
尔尔尔 发表于 2024-10-17 12:58
我有认识的高中生去大学Lab做, 据说AP只修了3-4门, 反正拿到奖, 进了H。 不过据说GPA非常高

3.4门ap课是怎么做到GPA很高的?
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waowao23
特例当然有,但这不是我们讨论的重点吧?
楼主的意思显然是这些人大部分都是骗子 - 我认为:做research的高中生,大部分就是弄个打酱油的EC而已。他们自己知道,AO也知道。
有少部分真的能够得到很强的收益(比如,强推荐信)。这些,他们自己得到了,AO也能认同。
至于里面有没有骗子 - 当然有了,但这和其他的EC的竞争啊甚至争取GPA的行为,没啥差别。
Vorlon 发表于 2024-10-17 13:52

ISEF 也没几个是真的吧,能够回答一点judge 提问,就了不得了。再说,judge 很多也是半罐水,自己去做judge的这波人, 要么是自己孩子在搞科研,要么是培训班的补习老师。谁不清楚这里面的道道?
少说这么多,看这些高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的?有几个是以后科研做得好的? 时间是检验牛人的唯一标准。不要告诉我,就高中的时候能整科研,一上大学科研能力就直线下滑,傻子才信。
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waowao23
雁字回时 发表于 2024-10-17 13:53
3.4门ap课是怎么做到GPA很高的?

可能自己吹牛吹出来的。
w
wzuo
雁字回时 发表于 2024-10-17 13:53
3.4门ap课是怎么做到GPA很高的?

也许学校没有weighted gpa,或者学校就开这么几门ap。
细节图老
其实是家长的短视,混进去了然后呢,成绩靠后资源找工作什么的也没有拿到好处。
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cheezit1999
waowao23 发表于 2024-10-17 13:59
ISEF 也没几个是真的吧,能够回答一点judge 提问,就了不得了。再说,judge 很多也是半罐水,自己去做judge的这波人, 要么是自己孩子在搞科研,要么是培训班的补习老师。谁不清楚这里面的道道?
少说这么多,看这些高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的?有几个是以后科研做得好的? 时间是检验牛人的唯一标准。不要告诉我,就高中的时候能整科研,一上大学科研能力就直线下滑,傻子才信。

在我们这儿, ISEF得(大)奖的,真都是(大)骗子。
V
Vorlon
waowao23 发表于 2024-10-17 13:59
ISEF 也没几个是真的吧,能够回答一点judge 提问,就了不得了。再说,judge 很多也是半罐水,自己去做judge的这波人, 要么是自己孩子在搞科研,要么是培训班的补习老师。谁不清楚这里面的道道?
少说这么多,看这些高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的?有几个是以后科研做得好的? 时间是检验牛人的唯一标准。不要告诉我,就高中的时候能整科研,一上大学科研能力就直线下滑,傻子才信。

我确实没有这个统计资料:“高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的”。但高中生科研大奖得主,不代表人家就要做科研啊。人家将来忙着赚钱去了,不行么?

其次,你的顶楼谈的是整体上高中做科研的孩子 - 我的回应主要针对这个,表示我认为整体上这就是打酱油,不重要,AO也知道不重要。不像你说的好像大部分人都是在这上面弄虚作假,而得到了很多似的 - 弄虚作假有没有另说,但大部分孩子,通过这个是得不到太多好处的,也就是个酱油EC而已。




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waowao23
我确实没有这个统计资料:“高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的”。但高中生科研大奖得主,不代表人家就要做科研啊。人家将来忙着赚钱去了,不行么?

其次,你的顶楼谈的是整体上高中做科研的孩子 - 我的回应主要针对这个,表示我认为整体上这就是打酱油,不重要,AO也知道不重要。不像你说的好像大部分人都是在这上面弄虚作假,而得到了很多似的 - 弄虚作假有没有另说,但大部分孩子,通过这个是得不到太多好处的,也就是个酱油EC而已。





Vorlon 发表于 2024-10-17 14:12

就算你说少部分靠作弊进去的,大部分是打酱油的,是对的。
我要说的是:哪怕是少数人,人数也是相当可观的。T5一年就收7,8 千人,哪怕几百人是靠科研这个大spike 进去的,比例相当可观了。做科研的,一年起码上万人,几百人跟上万的比,是少部分。 再说,肯定不止上万人啦。我知道的大学城附近,哪怕C 学生,个个高中生都有科研。没有科研,都不好意思跟人打招呼。
那些靠科研进去的,100个有99个,是水货, period !
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3906
ISEF 也没几个是真的吧,能够回答一点judge 提问,就了不得了。再说,judge 很多也是半罐水,自己去做judge的这波人, 要么是自己孩子在搞科研,要么是培训班的补习老师。谁不清楚这里面的道道?
少说这么多,看这些高中生科研大奖得主,有几个是大学科研做得好的?有几个是以后科研做得好的? 时间是检验牛人的唯一标准。不要告诉我,就高中的时候能整科研,一上大学科研能力就直线下滑,傻子才信。
waowao23 发表于 2024-10-17 13:59

我们这里有个ISEF的 top 20,发了paper也拿了好多研究大奖。大学到博士结束一共10年没有发一篇paper。但是也有那种高中开始一直发到博士最后藤校做faculty的ABC。
这不就跟non profit一样吗。有人做成了一生的目标。有些人就是为了上大学骗骗。我们这里的几个non profit volunteer。目前还没看见一个学生在拿到了大学录取之后还做的。我在本地的很多成人的公益组织involve,写文件和组织活动。可以这么说,这么多年来我从来没见过除了我之外的任何一个老中:-)但是我们这里的小中娃,几乎人人都有volunteer/leadership
其实都是骗子,骗子何苦为难骗子
m
mingm
楼主如果说别人搞科研是欺骗,没人拦着你去搞进名校。搞不了xmjdh吧。
n
njbaby
十个里面一个也是好的。科研本来就是大部分人混日子,少部分人有热情。
A
ATP
回复 54楼 3906 的帖子
喜欢这句话,骗子何苦为难骗子
C
ChunYouBaiHua
westcampus 发表于 2024-10-17 13:02
如果我看到文书里面有具体的细节,我会被打动的,比如那个果蝇观察到10点多的。不过为了升学这么多没意思,要真正有兴趣就可以,有的孩子是确实热爱科研的。如果自己孩子不是,也别去逼他做虚假的活动,那样即使去了名校,我觉得失去的比得到的也许更多。

赞这个,能主动参与科研并且认真负责就是很优秀的品质了,而且科研申学时也要有其他材料的加持吧。很多孩子如果没有兴趣即使父母推也不会听的,楼主没必要这么愤怒
吃鸡蛋
回复 8楼 shanggj 的帖子
这个还可以啊,人家至少负责啊
世界上没有非常公平的事情,小孩因为家人帮忙做科研也是好事。别人有这个家庭环境得到熏陶和培养对于社会来说是共赢。体育好的家长也培养指导小孩搞体育啊,本来家庭背景就会影响小孩从小到大的培养,无可厚非。
小孩搞科研怎么说对于小孩肯定会学到很多有用的经验,对他们长大以后也有帮助。读大学本来条条大路通罗马,只要有特长就能去好大学。没有必要盯着科研这一个特长,搞科研的父母少之又少,绝大多数搞科研的都是自己做,父母根本不懂,所有没啥好单独拿出来讲的。
细节图老
不需要纠结啊,我老大一届有个靠社区服务进藤的,最后一个文科专业毕业了,现在没有正式工作呢。
R
Rocklily
我们这边儿这样的小中非常多,去的学校都不错,哈弗,普林斯顿,斯坦福,MIT,upenn,jhu。成绩都在高中前十以外,数竞也不行。都很努力,但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。 目前状况: Upenn: 第一学期精神崩溃,抑郁症休学两年了,还没去上学 斯坦福:第二年精神崩溃,休学已经两年,目前在家,时不时的闹腾一下,砸东西。 普林斯顿:毕业了找不到工作,又去读了计算机硕士,勉强找到一个小公司 哈弗:毕业了,看不上一般工作,目前在帮助民主党竞选,想一次到位搞到一个高阶职位 MIT:拿到offer时父母很高调,后来不再提,不知道怎么样了。 jhu:学医,第一年精神崩溃一次,家长日夜陪伴,好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样,目前看来在大学表现不算出色。
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3906
Rocklily 发表于 2024-10-17 14:43
我们这边儿这样的小中非常多,去的学校都不错,哈弗,普林斯顿,斯坦福,MIT,upenn,jhu。成绩都在高中前十以外,数竞也不行。都很努力,但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。 目前状况: Upenn: 第一学期精神崩溃,抑郁症休学两年了,还没去上学 斯坦福:第二年精神崩溃,休学已经两年,目前在家,时不时的闹腾一下,砸东西。 普林斯顿:毕业了找不到工作,又去读了计算机硕士,勉强找到一个小公司 哈弗:毕业了,看不上一般工作,目前在帮助民主党竞选,想一次到位搞到一个高阶职位 MIT:拿到offer时父母很高调,后来不再提,不知道怎么样了。 jhu:学医,第一年精神崩溃一次,家长日夜陪伴,好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样,目前看来在大学表现不算出色。

这点还是non profit好。脸皮练的厚,不会崩溃!
骗子和骗子还是有本质区别的!
z
zoneu
还有的是父母把小孩搞到什么行业会议上发言。小孩的科研连county的science fair 都没进。但是有得吹了。
细节图老
Rocklily 发表于 2024-10-17 14:43
我们这边儿这样的小中非常多,去的学校都不错,哈弗,普林斯顿,斯坦福,MIT,upenn,jhu。成绩都在高中前十以外,数竞也不行。都很努力,但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。 目前状况: Upenn: 第一学期精神崩溃,抑郁症休学两年了,还没去上学 斯坦福:第二年精神崩溃,休学已经两年,目前在家,时不时的闹腾一下,砸东西。 普林斯顿:毕业了找不到工作,又去读了计算机硕士,勉强找到一个小公司 哈弗:毕业了,看不上一般工作,目前在帮助民主党竞选,想一次到位搞到一个高阶职位 MIT:拿到offer时父母很高调,后来不再提,不知道怎么样了。 jhu:学医,第一年精神崩溃一次,家长日夜陪伴,好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样,目前看来在大学表现不算出色。

我家没有孩子去藤,但是在好的州立,竞争也是非常激烈,有些难的课没有真实力通过都是问题。
d
dpg
细节图老 发表于 2024-10-17 14:41
不需要纠结啊,我老大一届有个靠社区服务进藤的,最后一个文科专业毕业了,现在没有正式工作呢。

可以继续社区服务了
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lv200
细节图老 发表于 2024-10-17 14:02
其实是家长的短视,混进去了然后呢,成绩靠后资源找工作什么的也没有拿到好处。

如果家长就是教授可以一直帮忙铺路。
A
ATP
回复 63楼 3906 的帖子
哈哈哈,骗子都需要细分了
公用马甲47
causa 发表于 2024-10-17 12:31
非常同意LZ的观点,可以AO吃这一套,怎么办?

不一定的,现在的AO看多了这些投机取巧的人,已经练就火眼金睛,否则加州那个进Google的高中生怎么会那么多大学拒收?他爹的公司说成是是他开的,被发现了
细节图老
lv200 发表于 2024-10-17 16:11
如果家长就是教授可以一直帮忙铺路。

大学考试家长可以帮忙?我不太相信。
R
Rocklily
公用马甲47 发表于 2024-10-17 16:14
不一定的,现在的AO看多了这些投机取巧的人,已经练就火眼金睛,否则加州那个进Google的高中生怎么会那么多大学拒收?他爹的公司说成是是他开的,被发现了

AO还是吃这一套,今年又有几个走这条路的
A
ATP
回复 71楼 Rocklily 的帖子
AO基本是文科生,能分清楚才怪
h
hualihu
现在阿猫阿狗都在谈科研。
美国还有科研吗?!
二十年前就开始烂了 现在工程被土鳖公司比成了渣子。
英特尔,ASML,微软,谷歌,脸书一个个基本靠骗或考外国东西骗。。美国有个屁科研。 科研好点的是欧洲日本,中美都很烂。靠市场大国家大硬撑着吹。
中国好在理工多,垃圾少。美国垃圾太多了,早就要完蛋了。上不上名校实验室区别已经不大了。。

M
MajiaZ
waowao23 发表于 2024-10-17 14:21
就算你说少部分靠作弊进去的,大部分是打酱油的,是对的。
我要说的是:哪怕是少数人,人数也是相当可观的。T5一年就收7,8 千人,哪怕几百人是靠科研这个大spike 进去的,比例相当可观了。做科研的,一年起码上万人,几百人跟上万的比,是少部分。 再说,肯定不止上万人啦。我知道的大学城附近,哪怕C 学生,个个高中生都有科研。没有科研,都不好意思跟人打招呼。
那些靠科研进去的,100个有99个,是水货, period !

各个都有就跟各个都没有一样啊,不可能因为这个能去名校。
s
sduser2015
回复 1楼 waowao23 的帖子
I agree with most cases.
b
birdffly
不放心… 找中介做一个…
M
MajiaZ
雁字回时 发表于 2024-10-17 13:53
3.4门ap课是怎么做到GPA很高的?

像我们这里,不管哪门,最高就是4,只是ap和honor拿到A-也是4。所以有不少是学习一般,上的课不怎么challenge但是照样4的,能去我们旗舰州立。很多学习不错的孩子是宁愿选challenge的课,反倒成绩没那么好,也能同样去旗舰州立。
f
fxsbluenight
回复 62楼 Rocklily 的帖子
真的假的😅
一个人玩儿
Vorlon 发表于 2024-10-17 12:41
楼主对“科研”和这对大学申请的影响,理解明显有问题吧。。。
现实很简单:大学AO很清楚大部分高中生的“科研”都是打酱油 - 所以在考虑申请的时候,也就是给这些“科研”当做打酱油(就是:肯花时间,表现出了兴趣之类的)的加成而已。
除了极少数真的有天分的孩子,其他大部分进名校的孩子,没几个是真凭这类“科研”被收进去的。。。

可是这对极少数真的有天分的孩子公平吗?
胖果儿
鸡娃不如鸡自己
s
shanggj
Vorlon 发表于 2024-10-17 13:41
能在regeneron这类大赛中得奖的科研,就是我说的那些特例。靠打酱油是得不到这种的。
这种比赛看的不是你的结果有多高大上 - 评委都知道,一个研究的整体成就,那是属于PI的。就算出个N/S的文章,你一个高中生甚至本科生,都是酱油娃。所以人家看的是具体娃在这里面的贡献(首先娃自己写的东西得过硬,其次,推荐信需要过硬,需要说的很清楚娃做了什么,为什么做的这些“强”)。
如果这些科研娃确实能得到研究的组里教授的真正的高评价(不是那种虚夸的),那么人家就确实有这个能力,值这个奖。



regeneron这类大赛中得奖的 里面能有 哪怕一个不是 拼爹的吗?
i
i机器人
拼爹拼妈 难道别的爹妈可以被孩子用不用么?
马公嘲笑科研人员穷的时候 完全可以想象自己拿大包裹送私校 不也是拼爹吗?
虽然不高尚 但是谁有条件会不都会这样吗
L
Lfbenben
难道考研到最后不就是在拼人品拼性格吗?楼主难道还真是以为科研是在拼知识点吗?问的好奇怪的问题啊
c
crystalhuang
i机器人 发表于 2024-10-17 20:48
拼爹拼妈 难道别的爹妈可以被孩子用不用么?
马公嘲笑科研人员穷的时候 完全可以想象自己拿大包裹送私校 不也是拼爹吗?
虽然不高尚 但是谁有条件会不都会这样吗

父母帮孩子做科研写文章然后说这是孩子自己的科研成果,这是教孩子弄虚作假;父母送孩子去私校是给孩子提供好的学习平台,最后学成什么样还是要靠孩子自己。前者是道德有问题,后者有什么不高尚的?
清夜无尘
楼主也不用这么义愤填膺。其实不合适做科研的孩子上藤校浪费的也不是社会资源,是爹妈的钱。
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peeeepy
这就是吃不着葡萄说葡萄酸吧
c
crystalhuang
清夜无尘 发表于 2024-10-17 20:57
楼主也不用这么义愤填膺。其实不合适做科研的孩子上藤校浪费的也不是社会资源,是爹妈的钱。

你的思路跟你的ID非常match。手动点赞👍
f
fitfitfit
拼爹拼妈 难道别的爹妈可以被孩子用不用么?
马公嘲笑科研人员穷的时候 完全可以想象自己拿大包裹送私校 不也是拼爹吗?
虽然不高尚 但是谁有条件会不都会这样吗
i机器人 发表于 2024-10-17 20:48

码农也有留在公校刷题的,一点都不拼爹妈,靠自己刷哪儿去哪儿😂
我个人觉得升学这事儿还是靠自己的本事比较好,你以为的捷径未必是真捷径
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handylady
shanggj 发表于 2024-10-17 12:39
我见过一个高中女孩来实验室, 干活是记录 果蝇的死亡时间。 这女孩还很认真, 有次一个果蝇硬是挺到了 晚上十点多才死, 她就呆到了十点 (没加班费)。

那这女孩算很不错了,能吃苦,是块做科研的料
L
Lamajia
一个人玩儿 发表于 2024-10-17 19:16
可是这对极少数真的有天分的孩子公平吗?

你放心,是金子总会发光的。美国大学本科就是个筛选器。
千渔千寻
回复 1楼 waowao23 的帖子
人类社会嘛。就是我利用一切资源让我家孩子往上走至少不阶级掉落,副产物就是自然得让你家孩子断子绝孙。
这就是人类社会的本质。
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pdpd
回复 31楼 SteveMM 的帖子
我也教过不少高中生来上我们大学课程的。确实出类拔萃,专注优秀
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xiaoni
最搞笑的是最近发现周围两个做升学顾问的,自己的娃还没上大学呢,都正在申请季,钱多人傻的不要太多啊
s
saynomore
难道大学录取官不知道这里面的花头吗,他们照样录取,为什么呢?
首先这说明孩子有一些资源,不管是父母本人是教授,还是能找到愿意接受一个啥也不会高中生的地方,都说明有点最基本的资源。
其次也是最重要的,这家人愿意把手上的资源用到极致,game the system,表现出的极大drive和ambition。
上面这些是名校不会明确说出来的东西。他们才不打算找闷头苦干,半点资源没有,不懂社会规则的老实人呢。
B
BirdLady
这就是游戏规则。蛇有🐍路,鼠有鼠路。美国大学录取不公的多了去了。跟中国的科举制不是一个路子。
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i机器人
3906 发表于 2024-10-17 14:45
这点还是non profit好。脸皮练的厚,不会崩溃!
骗子和骗子还是有本质区别的!

哈哈哈哈
宇治抹茶
Rocklily 发表于 2024-10-17 14:43
我们这边儿这样的小中非常多,去的学校都不错,哈弗,普林斯顿,斯坦福,MIT,upenn,jhu。成绩都在高中前十以外,数竞也不行。都很努力,但是学习上没竞争力。靠老爹进实验室搞的文章或者科研竞赛。 目前状况: Upenn: 第一学期精神崩溃,抑郁症休学两年了,还没去上学 斯坦福:第二年精神崩溃,休学已经两年,目前在家,时不时的闹腾一下,砸东西。 普林斯顿:毕业了找不到工作,又去读了计算机硕士,勉强找到一个小公司 哈弗:毕业了,看不上一般工作,目前在帮助民主党竞选,想一次到位搞到一个高阶职位 MIT:拿到offer时父母很高调,后来不再提,不知道怎么样了。 jhu:学医,第一年精神崩溃一次,家长日夜陪伴,好了回去上学并毕业了。目前正在申请住院医 长期不知道会怎样,目前看来在大学表现不算出色。

比例有点高。我们这里的藤娃都没有人知道他们的后续,感觉很多家庭拿到藤校offer就是全剧终了。
i
i机器人
crystalhuang 发表于 2024-10-17 20:53
父母帮孩子做科研写文章然后说这是孩子自己的科研成果,这是教孩子弄虚作假;父母送孩子去私校是给孩子提供好的学习平台,最后学成什么样还是要靠孩子自己。前者是道德有问题,后者有什么不高尚的?

有钱还可以请人包装申请 以前不是还有父母办non profit 办杂志 组织会议 让自己小孩当lead的
我就是说 父母有资源不帮孩子才怪了 再说很多孩子没准也参与了呀 不能一棒子打死所以
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Rinconada
回复 8楼 shanggj 的帖子
啥破实验室 没有摄像机吗 这么观察! 二十年前果蝇实验室也不这样做啊。