bye2020 发表于 2024-10-16 16:33不知道🤷要么你祈祷ChatGPT取代她吧…
竹叶青 发表于 2024-10-16 16:37 前几天你不是被lay off了？回忆之前呢？
水上漂 发表于 2024-10-16 16:41 你觉得她的工作非常简单，那你能不能做呢？不要拿native speaker说事，版上有个ID还教native speaker写作呢，你可以跟她学学
尔尔尔 发表于 2024-10-16 16:42 哎呀 这就是你的不对了！ 你不用嫉妒别人的提升， 只要注重你自己的职业道路就好了！ 你可以和这人聊聊看看人家是怎样做的？ 能够得到promotion？ 再说人家似乎也和你不在同一部门
西北飘雪 发表于 2024-10-16 16:54 见过一个硕士毕业进公司就几年的升职成和一个博士同期毕业的一个level。还有博士工作好多年也是那一个level。也见过一个人博士普通学校毕业整天social，同级别另一个人藤校博士毕业每天就埋头工作。visibility方面前者更吃香
公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:27 和我一起进公司的白女，我们年龄相仿，但是属于不同部门做不同的事情，不过我们经常一起做一个项目，我负责技术方案，她属于技术writer，就是写提交给客户的文档。我们是tech公司，她没有技术背景的，所以她根本没法独立完成，一般都是我们技术侧写，因为技术侧基本都不是英语native speaker，她是，所以她主要负责改改语言类错误。这活在我看来没什么value add，即便有，但也没有很大。进公司的时候她比我级别低一级。这是背景。 最近发现她应该是被promote了，这让我很郁闷，觉得很不公平。我的工作难度比她的大多了，做方案，给各种领导汇报，而她的，真的就是非常简单的活，也没见她有什么贡献，居然被提成和我一个级别。太不公平了。另外一个非常不公平的事情是，我们工作需要填time sheet，项目也有budget，我不明白的是，为什么每次项目负责人（一般是sales），分配给她的budget都多于给我的，我真的不能理解。她的活真没什么，都是不同的技术侧的人写好了，她review下，有内容错误比如技术类的专有名词错误，参数typo她都鉴别不出来的，单纯的改下语言错误。很多次我发现后帮她纠正。为什么她能得到promotion能被分配更多的budget，而我不能？ 真的好心塞啊。本来挺满意自己现状（级别工资），不满意自己做的和比我高级别的人的事情一样甚至更难，但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短，现在她这种完全不符合tech公司背景的都和我一样级别，而且她的title，我觉得写技术文档是她的职责，但她并没有做到。却被promote了。我觉得好不公平啊，求解，求开导。
guanyue1900 发表于 2024-10-16 18:02回复 1楼 公用马甲40 的帖子 你提到自己本来对现状满意，但这种情况让你心塞，说明你对自己要求很高。也许可以把这次的经历当作一次成长契机，培养对各种不确定性的适应能力，并从长远角度看待自己的发展。公司可能短期内的决策未必让你完全满意，但长期来看，你的技术能力和领导力都会成为不可忽视的优势，所以无论如何自己一定要想到好出路，自己适合什么，自己该做什么，都需要你自己去争取。
m口罩sk 发表于 2024-10-16 18:09 不同的职位有不同的market price，不是你觉得pay多少就多少，还有公司对她的speciality的需求不是你觉得不中用最好ai取代就取代的。
lalawawa 发表于 2024-10-16 18:15 跟白女呆在一起，你就要有对付不公的本事，否则走人。精类的白女才是职场里最吃香的，白骨精，戏精，杠精。。。人家不需要有技术就能站稳。
vraic 发表于 2024-10-16 17:00 这就是职场啊，会做的不如会说的。可以用以下几点安慰自己： 1. 自己过的舒服就好了。自己觉得有成就感，回报还值得，就行。不要管别人，不要嫉妒别人。她被开除，你也不用同情啊。 2. 虽然干活的可能当不了领导，但干活的肯定job跟secure。生意好时，忽悠没问题；生意不好时，自然只会留着干活的，除非想生意更差。 3. 把她当成挡箭牌啊，反正她爱说。正好你可以多偷懒：）ROI其实更好control的是I：）
mabaole 发表于 2024-10-16 17:34 职场白女都是这样子的，接受不接受都接受。 我老板屁也不懂的白中老年女，单身，大胸脯，自私无耻。我WFH，开会看的最多的就是她的沟沟，各色绚丽的色彩的衣着，染的金色的头发一丝不苟。就这个屁也不懂的硬是把非常牛的拿政府很多很多钱的人挤掉了。不想她背后是那个男老板都难！
xfx 发表于 2024-10-16 19:13 老板看员工的眼光你不一定懂。和客户直接接触的人，沟通协调能力满意是有直接反馈的。但是不一定你知道。
公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:42 真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。
台灯MM 发表于 2024-10-16 19:16 楼主，你来看到我，我能深深感受到你的feeling。我这么跟你说吧，不讨论种族啊，美国人现在道德水平之低，你如果真的了解了，你会恍然大悟美国亡国真的不亏。祝你好运。
公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:59 要说visibility我觉得我更有，毕竟经常给领导汇报方案。她的属于内部事务性或者admin工种，不用领导汇报也不用见客户。
lalawawa 发表于 2024-10-16 19:19 很有可能她背后有人，她的推荐人有不一般的背景，这个你就无法左右。 无论有什么conflict of interests, 你做好自己的就可以。
Swinging 发表于 2024-10-16 19:37这个升级主要是她老板给力吧，还有很多IC role, 升一级并不难，不是线性的关系，可能升到你这级2年经验就够了，再往上升时间要更长所以才没有你的。 与其这样瞎想，不如主动跟老板说自己的career 规划，怎么能升级
西北飘雪 发表于 2024-10-16 19:27 你老板不advocate 你，你永远升不了
公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16 她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。 其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。
公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:05 其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。 有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。
公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:55 是的，我老板本来打算明年promote我，但我估计无望了。今年我收到负面的feedback
公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:25 到不用上升到国家，就我们公司或者我们这个site,养着白女这种人真的纯属浪费钱。领导总是卡项目budget，不明白为什么看不到这些浪费钱的人员配置。要说领导不在项目组不清楚具体情况，项目负责人sales总清楚吧，了解她具体做什么我做什么，但每次给她分配那么比我多的多的budget，不懂为什么。
公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:53 有可能，她那个级别升到我这比较容易，我的级别再往上一级难一些。我组上有个50多的白男，进公司好像15年才升到比我高一级的。不过即便如此，我也很不爽，她做的那些事，真的有个三五年工作经验tech背景的native speaker，会比她做的好的多，成本又低。她不懂技术，德不配位，凭啥升级。
最近发现她应该是被promote了，这让我很郁闷，觉得很不公平。我的工作难度比她的大多了，做方案，给各种领导汇报，而她的，真的就是非常简单的活，也没见她有什么贡献，居然被提成和我一个级别。太不公平了。另外一个非常不公平的事情是，我们工作需要填time sheet，项目也有budget，我不明白的是，为什么每次项目负责人（一般是sales），分配给她的budget都多于给我的，我真的不能理解。她的活真没什么，都是不同的技术侧的人写好了，她review下，有内容错误比如技术类的专有名词错误，参数typo她都鉴别不出来的，单纯的改下语言错误。很多次我发现后帮她纠正。为什么她能得到promotion能被分配更多的budget，而我不能？
真的好心塞啊。本来挺满意自己现状（级别工资），不满意自己做的和比我高级别的人的事情一样甚至更难，但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短，现在她这种完全不符合tech公司背景的都和我一样级别，而且她的title，我觉得写技术文档是她的职责，但她并没有做到。却被promote了。我觉得好不公平啊，求解，求开导。
职场新人吗？专注自己吧，觉得公司对你还好，就待，否则走。职场本就没什么公平可言。哪天她做你老板都不是不可能。习惯了就好了
真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。
你搞错了吧，什么时候说被雷了，这是公马，别人发的吧，不是我。
我们文档又不是产品说明书，也不一定需要native的来优化，再说不是有AI吗？而且我们这行，竞争对手那边也不都是native的
对错号了，抱歉
有道理，不过我们天天在家办公，和她基本不私聊，单独公聊也没有。有机会问问。但就真的很难心理平衡啊。自己这么辛苦，工作难度这么大，工作量又多，分配的budget又少，基本都靠overtime 来完成。她的活又少又轻松还被分配那么多budget。心里真的堵得慌。也不敢随便找人吐槽，怕被出卖。
是的，不是一个部门，但是一个site, local的mgr最终还是一样的。
要说visibility我觉得我更有，毕竟经常给领导汇报方案。她的属于内部事务性或者admin工种，不用领导汇报也不用见客户。
这就是职场啊，会做的不如会说的。可以用以下几点安慰自己： 1. 自己过的舒服就好了。自己觉得有成就感，回报还值得，就行。不要管别人，不要嫉妒别人。她被开除，你也不用同情啊。 2. 虽然干活的可能当不了领导，但干活的肯定job跟secure。生意好时，忽悠没问题；生意不好时，自然只会留着干活的，除非想生意更差。 3. 把她当成挡箭牌啊，反正她爱说。正好你可以多偷懒：）ROI其实更好control的是I：）
我老板屁也不懂的白中老年女，单身，大胸脯，自私无耻。我WFH，开会看的最多的就是她的沟沟，各色绚丽的色彩的衣着，染的金色的头发一丝不苟。就这个屁也不懂的硬是把非常牛的拿政府很多很多钱的人挤掉了。不想她背后是那个男老板都难！
你提到自己本来对现状满意，但这种情况让你心塞，说明你对自己要求很高。也许可以把这次的经历当作一次成长契机，培养对各种不确定性的适应能力，并从长远角度看待自己的发展。公司可能短期内的决策未必让你完全满意，但长期来看，你的技术能力和领导力都会成为不可忽视的优势，所以无论如何自己一定要想到好出路，自己适合什么，自己该做什么，都需要你自己去争取。
其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。
有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。
搞不懂她有什么value，无技术背景无客户关系家里没后台，还有什么？
觉得她也不是戏精，经常我们一起开项目会，她基本不发言，大概不懂技术不懂方案不知道如何插话。但她mgr懂些技术话比较多。
楼主不必在意。职场没有公平可言。你工资低，级别低，干的活多，等裁人的时候就知道好处了。
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。
这个白女还好，还比较正统。头发确实漂亮，很正的金色。确实白女有优势吧。我这种华女，应该属于外国人中最没有优势的。
她完全不用见客户啊。
有这时间来吐槽，不如改简历跳个你更满意的工作？
到不用上升到国家，就我们公司或者我们这个site,养着白女这种人真的纯属浪费钱。领导总是卡项目budget，不明白为什么看不到这些浪费钱的人员配置。要说领导不在项目组不清楚具体情况，项目负责人sales总清楚吧，了解她具体做什么我做什么，但每次给她分配那么比我多的多的budget，不懂为什么。
不想换工作，面试心累。而且我敢肯定我找不到薪水比这更高的了。我们公司还是比较知名的。
你老板不advocate 你，你永远升不了
她什么都没有，这个我肯定。她也是外国人，只是来自英语国家。她之前履历，工作的都是没听过名字的小公司，做些和我们tech完全不搭噶的工作，比如翻译啊，比如排版啊编辑啊。我们是知名大公司。她没背景的。
有可能，她那个级别升到我这比较容易，我的级别再往上一级难一些。我组上有个50多的白男，进公司好像15年才升到比我高一级的。不过即便如此，我也很不爽，她做的那些事，真的有个三五年工作经验tech背景的native speaker，会比她做的好的多，成本又低。她不懂技术，德不配位，凭啥升级。
是的，我老板本来打算明年promote我，但我估计无望了。今年我收到负面的feedback
你该跟你老板谈升职。不用觉得不公平, 你们又不是竞争或互相取代的关系。
你manager为啥要让你上这些没什么支持的项目呢？要上难项目也得做些visibility高 领导们支持的项目呀
她不会出风头，又没visibility，你还说她没后台，然后你肯定她做的东西没价值 - 最后她神奇的被promote了！你别纠结了，她是miracle啊。
问题是白女也和你一样，有摆在明处的不好的feedback吗？如果没有，凭什么经理就会觉得你说的对呢。你不求发展，还不让别人发展？
自己去争取啊，去找经理谈，但你得先能找到自己的工作成绩
你的mindset不对。首先，有什么开导的，是说吐吐槽你继续回原位？你应该问的是，请指教。其次，你有一套你认为的评职称标准，比如进公司时间长短，比如修文档小妹没技术含量。为什么你会默认这些是标准？你应该去查查事实上公司规定的标准是什么。
你的mindset的确有问题。你对什么都有自己认为的一套标准，而且这套标准不是实际用的标准。你怎么就觉得你的visibility就比她高，visibility不是只有给领导报告这么简单。
你的mindset真的需要改变。看你回贴，不难理解为什么你没被升。你是fixed mindset，看到别人高光就有些妒忌，这样只会越来越差。growth mindset 是为别人高兴，并且从中学习。
前面说过，你不能default说visibility就是在领导面前讲话。她有可能在每个校对的文档上面都署名，每次都出席会议尽管可能并不需要出席，体现她认真的态度和她的工作的普及性。
而且，她的升职申请上可能写出自己工作的难度和重要性。你也可以参考。有挑战的项目其实更容易出彩，可见你做报告不会讲故事，不会凸显你的工作的重要性和难度，也没有独特风格，这些都需要加强训练。
因为你领导傻，sales傻，他们都傻，就你聪明。这么明显，你的那一套不对，你们公司不是按照你想的那套。
很大可能上面领导也是非技术出身的。技术出身的不是这个态度，非技术出身的特别爱搞这些，并且喜欢打压技术出身的。
领导觉得她有value add，你觉得她没有，领导觉得她需要budget，你觉得她不需要。如果你的vision和公司的vision不align，你不可能升上去
那她长得好看？说话好听？这个也justify。
顶这个。感叹小白祖宗一般的待遇。
白男更是这样，对比我们华裔。
那她怎么能进到你们这样知名的大公司的,还能事少钱多的?
或许这是有关大老板的秘密，你manager无法说出口呢？
是挺郁闷的，何妨直接问领导？
不管怎样，日子还是得过下去。生气没什么好处。反正上班是出卖自己的劳动，两厢情愿就工作下去，觉得钱少了就问老板加工资，不愿意干了就走人。白女或许有你不知道的背景，或能力，也许仅仅因为长得好看，反正你不该因此生气。