求开导，关于职场不公

和我一起进公司的白女，我们年龄相仿，但是属于不同部门做不同的事情，不过我们经常一起做一个项目，我负责技术方案，她属于技术writer，就是写提交给客户的文档。我们是tech公司，她没有技术背景的，所以她根本没法独立完成，一般都是我们技术侧写，因为技术侧基本都不是英语native speaker，她是，所以她主要负责改改语言类错误。这活在我看来没什么value add，即便有，但也没有很大。进公司的时候她比我级别低一级。这是背景。
最近发现她应该是被promote了，这让我很郁闷，觉得很不公平。我的工作难度比她的大多了，做方案，给各种领导汇报，而她的，真的就是非常简单的活，也没见她有什么贡献，居然被提成和我一个级别。太不公平了。另外一个非常不公平的事情是，我们工作需要填time sheet，项目也有budget，我不明白的是，为什么每次项目负责人（一般是sales），分配给她的budget都多于给我的，我真的不能理解。她的活真没什么，都是不同的技术侧的人写好了，她review下，有内容错误比如技术类的专有名词错误，参数typo她都鉴别不出来的，单纯的改下语言错误。很多次我发现后帮她纠正。为什么她能得到promotion能被分配更多的budget，而我不能？
真的好心塞啊。本来挺满意自己现状（级别工资），不满意自己做的和比我高级别的人的事情一样甚至更难，但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短，现在她这种完全不符合tech公司背景的都和我一样级别，而且她的title，我觉得写技术文档是她的职责，但她并没有做到。却被promote了。我觉得好不公平啊，求解，求开导。

不知道🤷要么你祈祷ChatGPT取代她吧…

回复 1楼 公用马甲40 的帖子
职场新人吗？专注自己吧，觉得公司对你还好，就待，否则走。职场本就没什么公平可言。哪天她做你老板都不是不可能。习惯了就好了

前几天你不是被lay off了？回忆之前呢？

你觉得她的工作非常简单，那你能不能做呢？不要拿native speaker说事，版上有个ID还教native speaker写作呢，你可以跟她学学

bye2020 发表于 2024-10-16 16:33
不知道🤷要么你祈祷ChatGPT取代她吧…

真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。

哎呀 这就是你的不对了！ 你不用嫉妒别人的提升， 只要注重你自己的职业道路就好了！ 你可以和这人聊聊看看人家是怎样做的？ 能够得到promotion？ 再说人家似乎也和你不在同一部门

竹叶青 发表于 2024-10-16 16:37
前几天你不是被lay off了？回忆之前呢？

你搞错了吧，什么时候说被雷了，这是公马，别人发的吧，不是我。

水上漂 发表于 2024-10-16 16:41
你觉得她的工作非常简单，那你能不能做呢？不要拿native speaker说事，版上有个ID还教native speaker写作呢，你可以跟她学学

我们文档又不是产品说明书，也不一定需要native的来优化，再说不是有AI吗？而且我们这行，竞争对手那边也不都是native的

不好意思，这下终于明白公马怎么用了 话说，这个40在一个人手里可以多长时间？
对错号了，抱歉

尔尔尔 发表于 2024-10-16 16:42
哎呀 这就是你的不对了！ 你不用嫉妒别人的提升， 只要注重你自己的职业道路就好了！ 你可以和这人聊聊看看人家是怎样做的？ 能够得到promotion？ 再说人家似乎也和你不在同一部门

有道理，不过我们天天在家办公，和她基本不私聊，单独公聊也没有。有机会问问。但就真的很难心理平衡啊。自己这么辛苦，工作难度这么大，工作量又多，分配的budget又少，基本都靠overtime 来完成。她的活又少又轻松还被分配那么多budget。心里真的堵得慌。也不敢随便找人吐槽，怕被出卖。

尔尔尔 发表于 2024-10-16 16:42
哎呀 这就是你的不对了！ 你不用嫉妒别人的提升， 只要注重你自己的职业道路就好了！ 你可以和这人聊聊看看人家是怎样做的？ 能够得到promotion？ 再说人家似乎也和你不在同一部门

是的，不是一个部门，但是一个site, local的mgr最终还是一样的。

见过一个硕士毕业进公司就几年的升职成和一个博士同期毕业的一个level。还有博士工作好多年也是那一个level。也见过一个人博士普通学校毕业整天social，同级别另一个人藤校博士毕业每天就埋头工作。visibility方面前者更吃香

西北飘雪 发表于 2024-10-16 16:54
见过一个硕士毕业进公司就几年的升职成和一个博士同期毕业的一个level。还有博士工作好多年也是那一个level。也见过一个人博士普通学校毕业整天social，同级别另一个人藤校博士毕业每天就埋头工作。visibility方面前者更吃香

要说visibility我觉得我更有，毕竟经常给领导汇报方案。她的属于内部事务性或者admin工种，不用领导汇报也不用见客户。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:27
和我一起进公司的白女，我们年龄相仿，但是属于不同部门做不同的事情，不过我们经常一起做一个项目，我负责技术方案，她属于技术writer，就是写提交给客户的文档。我们是tech公司，她没有技术背景的，所以她根本没法独立完成，一般都是我们技术侧写，因为技术侧基本都不是英语native speaker，她是，所以她主要负责改改语言类错误。这活在我看来没什么value add，即便有，但也没有很大。进公司的时候她比我级别低一级。这是背景。
最近发现她应该是被promote了，这让我很郁闷，觉得很不公平。我的工作难度比她的大多了，做方案，给各种领导汇报，而她的，真的就是非常简单的活，也没见她有什么贡献，居然被提成和我一个级别。太不公平了。另外一个非常不公平的事情是，我们工作需要填time sheet，项目也有budget，我不明白的是，为什么每次项目负责人（一般是sales），分配给她的budget都多于给我的，我真的不能理解。她的活真没什么，都是不同的技术侧的人写好了，她review下，有内容错误比如技术类的专有名词错误，参数typo她都鉴别不出来的，单纯的改下语言错误。很多次我发现后帮她纠正。为什么她能得到promotion能被分配更多的budget，而我不能？
真的好心塞啊。本来挺满意自己现状（级别工资），不满意自己做的和比我高级别的人的事情一样甚至更难，但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短，现在她这种完全不符合tech公司背景的都和我一样级别，而且她的title，我觉得写技术文档是她的职责，但她并没有做到。却被promote了。我觉得好不公平啊，求解，求开导。

这就是职场啊，会做的不如会说的。可以用以下几点安慰自己： 1. 自己过的舒服就好了。自己觉得有成就感，回报还值得，就行。不要管别人，不要嫉妒别人。她被开除，你也不用同情啊。 2. 虽然干活的可能当不了领导，但干活的肯定job跟secure。生意好时，忽悠没问题；生意不好时，自然只会留着干活的，除非想生意更差。 3. 把她当成挡箭牌啊，反正她爱说。正好你可以多偷懒：）ROI其实更好control的是I：）

职场白女都是这样子的，接受不接受都接受。
我老板屁也不懂的白中老年女，单身，大胸脯，自私无耻。我WFH，开会看的最多的就是她的沟沟，各色绚丽的色彩的衣着，染的金色的头发一丝不苟。就这个屁也不懂的硬是把非常牛的拿政府很多很多钱的人挤掉了。不想她背后是那个男老板都难！

我觉得与其盯着别人升职想公不公平，还不如直接问领导，我的目标是想升职，需要做哪些步骤，跟更高一级的gap在哪里，怎么努力提高，你给我什么建议？ 这些是你应该关注的，也是自己可以掌控的。如果你根本没跟你老板聊过这些，不升职也不奇怪。

职场就不是讲公平的地方。 录用能公平一些就不错了。

白女啊。干嘛跟自己过不去要跟她比。输在起跑线。 另外，不给你升职不是她的错啊。是你们老板的错。你去找老板闹。我闹过，没戏。该干嘛干嘛，气出了。

白女，一代移民华女，升谁这不是一目了然吗？ 想越过白南白女，你的能力要比他们强好几个数量级才可以的

升职是老板觉得给她好，native speaker communication 更好，而且出去给老板向上社交有面子。你要从老板的角度来看。

白男白女有privilege

回复 1楼 公用马甲40 的帖子
你提到自己本来对现状满意，但这种情况让你心塞，说明你对自己要求很高。也许可以把这次的经历当作一次成长契机，培养对各种不确定性的适应能力，并从长远角度看待自己的发展。公司可能短期内的决策未必让你完全满意，但长期来看，你的技术能力和领导力都会成为不可忽视的优势，所以无论如何自己一定要想到好出路，自己适合什么，自己该做什么，都需要你自己去争取。

不同的职位有不同的market price，不是你觉得pay多少就多少，还有公司对她的speciality的需求不是你觉得不中用最好ai取代就取代的。

你领导到底看中什么, 和从你的角度出发所关注的, 未必一致, 所以定期沟通才这么重要。这两个如果没能有效的align到一起, 就容易白做无用功, 最后被别人摘果子。

跟白女呆在一起，你就要有对付不公的本事，否则走人。精类的白女才是职场里最吃香的，白骨精，戏精，杠精。。。人家不需要有技术就能站稳。

听起来两人是不同的职业道路。说实话换谁在你的情况下或多或少都有点不舒服。但是这真的不受你控制啊。我自己感觉在任何的corporate环境里都没有job security。但是有风吹草动的时候，有技术的还是可以拿着自己的skills去找其它的工作机会。技术性强的工作估计还是工资稍微高一点。搞协调工作的人他们找工作的方向也不太一样。大家不太会去申请同一样的职位。

guanyue1900 发表于 2024-10-16 18:02
回复 1楼 公用马甲40 的帖子
你提到自己本来对现状满意，但这种情况让你心塞，说明你对自己要求很高。也许可以把这次的经历当作一次成长契机，培养对各种不确定性的适应能力，并从长远角度看待自己的发展。公司可能短期内的决策未必让你完全满意，但长期来看，你的技术能力和领导力都会成为不可忽视的优势，所以无论如何自己一定要想到好出路，自己适合什么，自己该做什么，都需要你自己去争取。

其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。
有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。

m口罩sk 发表于 2024-10-16 18:09
不同的职位有不同的market price，不是你觉得pay多少就多少，还有公司对她的speciality的需求不是你觉得不中用最好ai取代就取代的。

搞不懂她有什么value，无技术背景无客户关系家里没后台，还有什么？

我这么说吧。value自己的价值，如果在公司得到满意的待遇就ok了。 其他人的价值你不要去操心。不该你操心。

lalawawa 发表于 2024-10-16 18:15
跟白女呆在一起，你就要有对付不公的本事，否则走人。精类的白女才是职场里最吃香的，白骨精，戏精，杠精。。。人家不需要有技术就能站稳。

觉得她也不是戏精，经常我们一起开项目会，她基本不发言，大概不懂技术不懂方案不知道如何插话。但她mgr懂些技术话比较多。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:27
和我一起进公司的白女，我们年龄相仿，但是属于不同部门做不同的事情，不过我们经常一起做一个项目，我负责技术方案，她属于技术writer，就是写提交给客户的文档。我们是tech公司，她没有技术背景的，所以她根本没法独立完成，一般都是我们技术侧写，因为技术侧基本都不是英语native speaker，她是，所以她主要负责改改语言类错误。这活在我看来没什么value add，即便有，但也没有很大。进公司的时候她比我级别低一级。这是背景。
最近发现她应该是被promote了，这让我很郁闷，觉得很不公平。我的工作难度比她的大多了，做方案，给各种领导汇报，而她的，真的就是非常简单的活，也没见她有什么贡献，居然被提成和我一个级别。太不公平了。另外一个非常不公平的事情是，我们工作需要填time sheet，项目也有budget，我不明白的是，为什么每次项目负责人（一般是sales），分配给她的budget都多于给我的，我真的不能理解。她的活真没什么，都是不同的技术侧的人写好了，她review下，有内容错误比如技术类的专有名词错误，参数typo她都鉴别不出来的，单纯的改下语言错误。很多次我发现后帮她纠正。为什么她能得到promotion能被分配更多的budget，而我不能？
真的好心塞啊。本来挺满意自己现状（级别工资），不满意自己做的和比我高级别的人的事情一样甚至更难，但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短，现在她这种完全不符合tech公司背景的都和我一样级别，而且她的title，我觉得写技术文档是她的职责，但她并没有做到。却被promote了。我觉得好不公平啊，求解，求开导。

楼主不必在意。职场没有公平可言。你工资低，级别低，干的活多，等裁人的时候就知道好处了。

华人应该拿出小镇做题家反AA的精神来反职场不公， 相比4年的大学 职场才是最重要的 可惜都本末倒置了

老板看员工的眼光你不一定懂。和客户直接接触的人，沟通协调能力满意是有直接反馈的。但是不一定你知道。

楼主，你来看到我，我能深深感受到你的feeling。我这么跟你说吧，不讨论种族啊，美国人现在道德水平之低，你如果真的了解了，你会恍然大悟美国亡国真的不亏。祝你好运。

vraic 发表于 2024-10-16 17:00
这就是职场啊，会做的不如会说的。可以用以下几点安慰自己： 1. 自己过的舒服就好了。自己觉得有成就感，回报还值得，就行。不要管别人，不要嫉妒别人。她被开除，你也不用同情啊。 2. 虽然干活的可能当不了领导，但干活的肯定job跟secure。生意好时，忽悠没问题；生意不好时，自然只会留着干活的，除非想生意更差。 3. 把她当成挡箭牌啊，反正她爱说。正好你可以多偷懒：）ROI其实更好control的是I：）

她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

mabaole 发表于 2024-10-16 17:34
职场白女都是这样子的，接受不接受都接受。
我老板屁也不懂的白中老年女，单身，大胸脯，自私无耻。我WFH，开会看的最多的就是她的沟沟，各色绚丽的色彩的衣着，染的金色的头发一丝不苟。就这个屁也不懂的硬是把非常牛的拿政府很多很多钱的人挤掉了。不想她背后是那个男老板都难！

这个白女还好，还比较正统。头发确实漂亮，很正的金色。确实白女有优势吧。我这种华女，应该属于外国人中最没有优势的。

很有可能她背后有人，她的推荐人有不一般的背景，这个你就无法左右。 无论有什么conflict of interests, 你做好自己的就可以。

xfx 发表于 2024-10-16 19:13
老板看员工的眼光你不一定懂。和客户直接接触的人，沟通协调能力满意是有直接反馈的。但是不一定你知道。

她完全不用见客户啊。

白女除了真本事，什么都在行。我可以告诉你楼主，道德这个东西，如今已经非常稀有了。很多人坏的，能让你说不出话。你还有班上，干活拿钱，爱咋咋地。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:42
真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。

有这时间来吐槽，不如改简历跳个你更满意的工作？

台灯MM 发表于 2024-10-16 19:16
楼主，你来看到我，我能深深感受到你的feeling。我这么跟你说吧，不讨论种族啊，美国人现在道德水平之低，你如果真的了解了，你会恍然大悟美国亡国真的不亏。祝你好运。

到不用上升到国家，就我们公司或者我们这个site,养着白女这种人真的纯属浪费钱。领导总是卡项目budget，不明白为什么看不到这些浪费钱的人员配置。要说领导不在项目组不清楚具体情况，项目负责人sales总清楚吧，了解她具体做什么我做什么，但每次给她分配那么比我多的多的budget，不懂为什么。

回复 41楼 huanglin82 的帖子
不想换工作，面试心累。而且我敢肯定我找不到薪水比这更高的了。我们公司还是比较知名的。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:59
要说visibility我觉得我更有，毕竟经常给领导汇报方案。她的属于内部事务性或者admin工种，不用领导汇报也不用见客户。

你老板不advocate 你，你永远升不了

lalawawa 发表于 2024-10-16 19:19
很有可能她背后有人，她的推荐人有不一般的背景，这个你就无法左右。 无论有什么conflict of interests, 你做好自己的就可以。

她什么都没有，这个我肯定。她也是外国人，只是来自英语国家。她之前履历，工作的都是没听过名字的小公司，做些和我们tech完全不搭噶的工作，比如翻译啊，比如排版啊编辑啊。我们是知名大公司。她没背景的。

这个升级主要是她老板给力吧，还有很多IC role, 升一级并不难，不是线性的关系，可能升到你这级2年经验就够了，再往上升时间要更长所以才没有你的。 与其这样瞎想，不如主动跟老板说自己的career 规划，怎么能升级

Swinging 发表于 2024-10-16 19:37
这个升级主要是她老板给力吧，还有很多IC role, 升一级并不难，不是线性的关系，可能升到你这级2年经验就够了，再往上升时间要更长所以才没有你的。 与其这样瞎想，不如主动跟老板说自己的career 规划，怎么能升级

有可能，她那个级别升到我这比较容易，我的级别再往上一级难一些。我组上有个50多的白男，进公司好像15年才升到比我高一级的。不过即便如此，我也很不爽，她做的那些事，真的有个三五年工作经验tech背景的native speaker，会比她做的好的多，成本又低。她不懂技术，德不配位，凭啥升级。

西北飘雪 发表于 2024-10-16 19:27
你老板不advocate 你，你永远升不了

是的，我老板本来打算明年promote我，但我估计无望了。今年我收到负面的feedback

回复 14楼 公用马甲40 的帖子
你该跟你老板谈升职。不用觉得不公平, 你们又不是竞争或互相取代的关系。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

你manager为啥要让你上这些没什么支持的项目呢？要上难项目也得做些visibility高 领导们支持的项目呀

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

她不会出风头，又没visibility，你还说她没后台，然后你肯定她做的东西没价值 - 最后她神奇的被promote了！你别纠结了，她是miracle啊。

你说她不该升对你升职有帮助吗？不如学学这个白女是怎么得到公司的肯定的。

楼主初入职场？白女如果和你一样聪明能干早就promote到比你高好几个级别了。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:05
其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。
有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。

问题是白女也和你一样，有摆在明处的不好的feedback吗？如果没有，凭什么经理就会觉得你说的对呢。你不求发展，还不让别人发展？

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:55
是的，我老板本来打算明年promote我，但我估计无望了。今年我收到负面的feedback

自己去争取啊，去找经理谈，但你得先能找到自己的工作成绩

“但我也认了，谁让我比他们年轻进公司时间短”。
你的mindset不对。首先，有什么开导的，是说吐吐槽你继续回原位？你应该问的是，请指教。其次，你有一套你认为的评职称标准，比如进公司时间长短，比如修文档小妹没技术含量。为什么你会默认这些是标准？你应该去查查事实上公司规定的标准是什么。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:59
要说visibility我觉得我更有，毕竟经常给领导汇报方案。她的属于内部事务性或者admin工种，不用领导汇报也不用见客户。

你的mindset的确有问题。你对什么都有自己认为的一套标准，而且这套标准不是实际用的标准。你怎么就觉得你的visibility就比她高，visibility不是只有给领导报告这么简单。

客户给你好几个不好的feedback，你还想躺平做到退休？ 赞心态

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

你的mindset真的需要改变。看你回贴，不难理解为什么你没被升。你是fixed mindset，看到别人高光就有些妒忌，这样只会越来越差。growth mindset 是为别人高兴，并且从中学习。
前面说过，你不能default说visibility就是在领导面前讲话。她有可能在每个校对的文档上面都署名，每次都出席会议尽管可能并不需要出席，体现她认真的态度和她的工作的普及性。
而且，她的升职申请上可能写出自己工作的难度和重要性。你也可以参考。有挑战的项目其实更容易出彩，可见你做报告不会讲故事，不会凸显你的工作的重要性和难度，也没有独特风格，这些都需要加强训练。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:25
到不用上升到国家，就我们公司或者我们这个site,养着白女这种人真的纯属浪费钱。领导总是卡项目budget，不明白为什么看不到这些浪费钱的人员配置。要说领导不在项目组不清楚具体情况，项目负责人sales总清楚吧，了解她具体做什么我做什么，但每次给她分配那么比我多的多的budget，不懂为什么。

因为你领导傻，sales傻，他们都傻，就你聪明。这么明显，你的那一套不对，你们公司不是按照你想的那套。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:42
真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。

很大可能上面领导也是非技术出身的。技术出身的不是这个态度，非技术出身的特别爱搞这些，并且喜欢打压技术出身的。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:42
真的，完全可以取代。她们部门除了一个懂技术的可以写文档，其他都是这样，做做coordinator，都靠别的组的人输出，完全和title不匹配。不知道上面领导怎么想的，把钱花在这种没有value的人身上。然后每次项目申请budget的时候，眼睛只盯着我们这些技术方案的，说为什么需要这么多budget。而实际上是额外申请了一堆人来写技术文档，那个部门几个人按道理要负责文档的占着budget干不了活。我真的有苦都没处吐槽，怕不小心得罪人。找我老板吐槽，又担心老板觉得我管太宽，眼睛别盯着别人，做好自己即可。

领导觉得她有value add，你觉得她没有，领导觉得她需要budget，你觉得她不需要。如果你的vision和公司的vision不align，你不可能升上去

不同部门她的提拔不是和你比，有啥不平的。做技术的本来就难升级，除非大牛。而且，如果对方是美女的话，刚开始也比较容易提拔….

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:53
有可能，她那个级别升到我这比较容易，我的级别再往上一级难一些。我组上有个50多的白男，进公司好像15年才升到比我高一级的。不过即便如此，我也很不爽，她做的那些事，真的有个三五年工作经验tech背景的native speaker，会比她做的好的多，成本又低。她不懂技术，德不配位，凭啥升级。

那她长得好看？说话好听？这个也justify。

台灯MM 发表于 2024-10-16 19:16
楼主，你来看到我，我能深深感受到你的feeling。我这么跟你说吧，不讨论种族啊，美国人现在道德水平之低，你如果真的了解了，你会恍然大悟美国亡国真的不亏。祝你好运。

顶这个。感叹小白祖宗一般的待遇。

回复 26楼 lalawawa 的帖子
白男更是这样，对比我们华裔。

她挣的公司的钱，与你无关。

回复 45楼 公用马甲40 的帖子
那她怎么能进到你们这样知名的大公司的,还能事少钱多的?

楼主你有没有发现对方也许有优点。 我们经常从自己的角度出发，觉得自己的强项就应该被认可，但是别人也有强项。你可以观察一下。比如你觉得自己智商最高，但其他人可能情商比你高，在一个团队里，对方的高情商可能让团队合作的愉快。各有各的价值。虽然你觉得那算不得什么本事。但是这个世界本来就是各显其能。你也可能觉得对方一无是处，也有这种可能。这个世界本来也不能处处公平。我们每个人的成功都有幸运的成分。人生很长，高低起伏都是常事。提高点眼界和胸怀就不会跟身边的人比来比去郁闷。

职场本来就不是讲公平的地方。公司里还有学校刚招来没上过一天班，就被选定将来飞黄腾达，重点培养的的白男白女。那你哪里说理去。

她的budget可能是去撕逼要来的，感觉楼主好像完全被蒙在鼓里政治敏感度太低了，你应该去跟上面要scope，多展示自己和团队的贡献，多争取headcount和budget，只专注技术除非碰到看对眼的老板，否则很难被提拔

感觉差不多情形的白男白女升职机会更好。同一级别的管理层，少数族裔要更加能干和勤奋。 楼主不要跟别人比升职加薪，看现在公司给的是不是市场行情，不满意就跳走。不过去另一个公司也有挺大几率遇到类似的事情。只能接受事实，虽然不公平。

对方和你都不是一个老板，升职和你没关系啊，又不是一个组的。职场也没什么不公平，老板愿意升谁久升谁，不需要下属同意啊，自己不爽就跑路好了。 我老东家的老板可以招一个啥都不会的女的，给她手下招好几个tech background 的人专门给她干活，号称经理不需要懂tech，懂business 就可以了，干活招人干就可以了。这公平吗？还不是老板说了算啊。老板说谁行就谁行，不行也行，反正可以招人干脏活。

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:05
其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。
有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。

或许这是有关大老板的秘密，你manager无法说出口呢？

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:25
到不用上升到国家，就我们公司或者我们这个site,养着白女这种人真的纯属浪费钱。领导总是卡项目budget，不明白为什么看不到这些浪费钱的人员配置。要说领导不在项目组不清楚具体情况，项目负责人sales总清楚吧，了解她具体做什么我做什么，但每次给她分配那么比我多的多的budget，不懂为什么。

是挺郁闷的，何妨直接问领导？

lz你和人家不是一个工种不是一个team人家升职和你有什么关系？ 你要是觉得自己做的和现在的职务不匹配。选择一是和自己的manager反馈。选择二是跳槽到高级职务去。

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不管怎样，日子还是得过下去。生气没什么好处。反正上班是出卖自己的劳动，两厢情愿就工作下去，觉得钱少了就问老板加工资，不愿意干了就走人。白女或许有你不知道的背景，或能力，也许仅仅因为长得好看，反正你不该因此生气。

这就是生活，光凭技术能力华人肯定比白人印度人强，但有几个当上vp的？人人平等逗你玩呢，上大学豆不是一个难度

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同一个level但不同职位不一定有可比性吧 升职要求 工资等等

隔壁家庭主妇的视频里听到的，深以为然，“谁说职场是公平的？这个世界上就没有公平可言，从出生，到教育，到婚姻，到育儿，这个世界到处都是不公平，凭什么你觉得职场这里应该是公平的，不是给自己找不痛快么？”
与其生气不公平，不如自己想想怎么在这个不公平的世界里拿到自己想拿到的

这种太常见了。如果你们不是同一个领导的话就直接跟上司沟通啊。Promotion这种事是要你自己争取的。你不张口别人张口了，这就只能怪你自己了。

跟客户对接的级别就是高，你看不过去就去做她的工作，会做的不如会说的，哪里基本都一样。这不是职场不公，这就是职场。

这在美国是永远也逃不开的状态。

找自己老板去争取自己的诉求吧，专注谈自己不谈别人，你毕竟不是那个同事的直接领导

LZ一叶障目。你们既不是一个工种一个部门，她升职与否跟你是否升职有什么关系？如果你们有合作关系，完全可以转换成win win situation，你想升职的话劲要往上使。

你能自己做了自己写吗？ 有chatgpt，你自己看看把把关就好了，这人啥用没有啊

原来在大学phd program里面，native speaker的科技论文写作很多都不行

只不过白女几乎是privilege的顶端了

felid 发表于 2024-10-16 16:36
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职场新人吗？专注自己吧，觉得公司对你还好，就待，否则走。职场本就没什么公平可言。哪天她做你老板都不是不可能。习惯了就好了

真的 没有公平可言

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:05
其实我mgr之前也是想培养我明年promote我，不过今年我收到我一直负责的客户群sales的不好的feedback，大概这几年promote我无望了。我其实想躺平混几年自己给自己退休，对现在的薪资都挺满意哪怕不promote，但我mgr不太想让我躺平，给我做的项目都属于比较challenge比较难的，上面领导都挺苛刻的，经常在汇报的时候被刁难找茬，对我的reputation不是很好。这让我很郁闷。有点付出和回报不成正比。可能有些人会说mgr是不是故意让我做这种项目，还把我fire掉，其实不是的，当初招我进来的目的就是做这类项目。mgr对我还是挺好的。
有点岔远了。我也不求什么长远发展，安心做个最多8年就给自己退休了。确实目前对比白女的付出回报比，意难平。最苦闷的是公司里无人可吐槽这些。不知道我mgr怎么想，他经常和我做一个项目，应该也清楚那个白女的水平，然后budget分配的不公平，难道我mgr不觉得有问题吗。

去摆事实要budget，要得到要不到总归是一直要去要的。 同样，做的东西多，难，每年review都去要涨钱，要promotion。多提提才会有吧

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

如果是这种情况，你要多花点时间来准备这个汇报。我们都太重视做，有时候准备汇报花的时间太少了。 工作太多要推

你干的是技术活，顶多就是类似的五一劳动奖章，人家干的是最后把关的管理路线，跟学历资历无关，很快就会成为你的领导。

不要和人比，你可能不了解她全部工作内容。 但是如果你确定她的工作就是你说的那样，最直接的方法就是搞个公司可以用的GenAI把她的工作取代了。GenAI弄出来，直接找老板说这个tool非常efficient, 以后不需要她的support了，她可以空出时间来干别的

公司想晋升谁你真的没有发言权，但是你可以争取自己也升职，这样你就比她高一级了，你心里就可以平衡，与其琢磨别人，不如琢磨自己，打工就是挣份工资，别投入太多思想

一份工作而已 你只是没有得到更多 并没有失去很多

公用马甲40 发表于 2024-10-16 19:16
她如果会说，也就罢了。她不会说，开项目会的时候，她基本不发言，不懂方案和技术插不上话啊，她mgr懂一些技术，话比较多。她在大领导面前完全没有visibility的。
其实我比较惨，因为需要经常汇报方案，容易当炮灰。汇报的不好容易给领导留下不好的印象。而我做的项目都是上面领导不是很支持的项目，所以汇报的时候更challenge更难。

这么说吧，看起来你俩的直接领导不是一个，像是白女的领导好过你的领导，知道为下属谋福利。你的呢？则不尽然，所以这个事情跟你俩都没关系。

职场这种太普遍了，技术岗的地位远低于business side 楼主应该庆幸此人没promote 成你的boss

公用马甲40 发表于 2024-10-16 16:48
有道理，不过我们天天在家办公，和她基本不私聊，单独公聊也没有。有机会问问。但就真的很难心理平衡啊。自己这么辛苦，工作难度这么大，工作量又多，分配的budget又少，基本都靠overtime 来完成。她的活又少又轻松还被分配那么多budget。心里真的堵得慌。也不敢随便找人吐槽，怕被出卖。

她是白女，如果她平时有机会和上级见面汇报聊天搞关系的话，就这么简单的原因，就是那么不公平。