瑞士是Knights Templar的国家 mylifetouch 发表于 2024-10-14 22:16
德国人说，瑞士人是住在山上的德国人 mountain german Silverwing 发表于 2024-10-14 22:55
瑞士的本质，是吸血， 是在大体量主权国家管辖区之外，给那些国家的富人群体，提供一个稳定，高效，低税的离岸服务中心 所以从定义上来讲，美国内部就不可能出现这么一个地方。。 因为你撑死也就不收州税，但主要的各类联邦税种，在美国境内是避不掉的。 在美国境内也不可能避开美国各级政府的监管 Namama 发表于 2024-10-14 23:02
C999 发表于 2024-10-14 23:06 要动态的看。 当内部矛盾极化到不可调和，同时，外来的存亡危险不是那么急迫时，迟早，美国将是，削减联邦权，也扩大州权的。 当前，美国的外来威胁，就是中国。不过，当前的中国实力，还只是削弱美国，还不构成存亡威胁；但20年后，就不好说了。 所以，这种 “减联邦权+扩州权” 的变革，要在20年内完成；否则，必然对付不了外来威胁。 美国实力的削弱下降，是不可避免的；与内部矛盾，是相互作用的。
Namama 发表于 2024-10-14 23:02 瑞士的本质，是吸血， 是在大体量主权国家管辖区之外，给那些国家的富人群体，提供一个稳定，高效，低税的离岸服务中心 所以从定义上来讲，美国内部就不可能出现这么一个地方。。 因为你撑死也就不收州税，但主要的各类联邦税种，在美国境内是避不掉的。 在美国境内也不可能避开美国各级政府的监管
从大历史看，联邦权力必然是持续扩张的， 美国建国200多年以来，中央集权不断加强，这个趋势基本不可逆 比如说仅仅从财政角度， 现在美国政府一年2万亿美元赤字，而只有联邦政府才能无限印钱，所以联邦和州政府的权力只会进一步扩大。 Namama 发表于 2024-10-15 12:04
美国内部要想出现瑞士， 那么， 美国联邦政府得崩才行 瑞士的出现是因为神圣罗马帝国兜不住了， 散伙了 原神罗拆成好多国家 Silverwing 发表于 2024-10-15 12:07
ecnanif 发表于 2024-10-15 19:35 就连美国之外也不准许，所以瑞士银行也被罚了，也必须对美国披漏客户信息。
感觉瑞士才是地球上的桃花源 iloveGelato 发表于 2024-10-15 20:49
我住在瑞士法语区。 最近10年 也是乱糟糟。华人生活在这里，要耐得住寂寞的，特别是雨季，冬天。 好处是全世界富豪或公司会来瑞士 避税。 wysel 发表于 2024-10-15 21:04
穷的时候，部分壮劳力，主要靠当各国雇佣兵，养活家庭。（拿破仑之前，欧洲没有现代民族概念，都是家族城堡领主的 “保护+效忠” 方式，各个独立武装力量的规模很小，因此雇佣兵的用处大）
因为土地资源贫瘠，以及长期从事雇佣兵集体的战斗力组织力尚可，所以周边各国也不怎么去攻占瑞士，客观和主观上，有400多年实质和平几乎没什么战争，即使被拿破仑入侵的那几年时期。其中，包括200年国际公认的中立历史。（类似的瑞典，也是大约200年国土无战事，吸收了不少欧洲大陆的资本和人才）。当然，因为制裁俄罗斯，瑞士实际上丢失了中立的品牌。（瑞典加入北约，也放弃了原来反覆变色灵活中立的地位）。
瑞士因为长期和平与中立，成为周边资本和人才的避难地，在欧陆成为财富中心（但不是金融交易中心），也是欧陆最好大学所在地，某几个行业的科研高地，某几个类别的全球500强企业总部。 当然，因为瑞信倒闭，以及被美国掌控客户信息秘密，现在也在衰落中。
瑞士，不是欧盟成员，其瑞士法郎的发行也是较为自律。不过，又是申根签。 与中国早就签订有自贸协定（2013年7月签订），经过近五年的预研和评估，在半个月前，正式启动更高级更自由的升级贸易协定谈判。
启发： 在美国，未来，其内部某部分区域，也可以有类似瑞士联邦的某个“州际联盟” 存在可能：不同原生语言区，但价值观类似，“相对独立”于美国，且能在全世界有独特生态位的竞争力。
三大骑士团，
其中，圣殿骑士团，主要是法国天主教徒成立的，后来在大约700多年前，被萨拉丁赶出耶路撒冷 回到法国后，就被 法国国王与天主教会 嫉妒，打成异端，大部分被处以火刑烧死，之后演变异化成了雇佣军；接着再演变成，整个瑞士山区之不同语言区，雇佣兵传统的一部分。 https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%9C%A3%E6%AE%BF%E9%AA%91%E5%A3%AB%E5%9B%A2
虽然，法语区圣殿骑士团及其后续成员，是瑞士金融业的鼻祖，但后来，金融业成就于 德语区的苏黎世。
瑞士国民人口占比最多的德语区（大约70%），主要是逃离战乱的 尼德兰+日耳曼 移民。
中国的 东北地区 和 内蒙地区，以及西南地区的不少山区，那些少数民族，包括蒙古族壮族苗族和满族朝鲜族，等等等等等等其他，本质上，大部分就是，几千年历史里，各种逃难避祸和政治斗争失败的中原人后代（中原汉人本来就是华夏文明地区的混血融合后代）。 当然，部分是有和当地原居民的混血后代。
瑞士的本质，是吸血， 是在大体量主权国家管辖区之外，给那些国家的富人群体，提供一个稳定，高效，低税的离岸服务中心
所以从定义上来讲，美国内部就不可能出现这么一个地方。。
因为你撑死也就不收州税，但主要的各类联邦税种，在美国境内是避不掉的。 在美国境内也不可能避开美国各级政府的监管
要动态的看。
当内部矛盾极化到不可调和，同时，外来的存亡危险不是那么急迫时，迟早，美国将是，削减联邦权，也扩大州权的。
当前，美国的外来威胁，就是中国。不过，当前的中国实力，还只是削弱美国，还不构成存亡威胁；但20年后，就不好说了。 所以，这种 “减联邦权+扩州权” 的变革，要在20年内完成；否则，必然对付不了外来威胁。
美国实力的削弱下降，是不可避免的；与内部矛盾，是相互作用的。
从大历史看，联邦权力必然是持续扩张的， 美国建国200多年以来，中央集权不断加强，这个趋势基本不可逆
比如说仅仅从财政角度， 现在美国政府一年2万亿美元赤字，而只有联邦政府才能无限印钱，所以联邦和州政府的权力只会进一步扩大。
瑞士的出现是因为神圣罗马帝国兜不住了， 散伙了 原神罗拆成好多国家
就连美国之外也不准许，所以瑞士银行也被罚了，也必须对美国披漏客户信息。
但现在的美国，也处于非正常的状态。一定要做一次“大手术”，探索美国下一段的道路，也就是探寻要做怎样的“美利坚第四共和国”。
既然，手术必须做，就要选择时机。 应该，主动选择，还没有即时立刻的存亡危急时，也就是近20年。 如果，20年后，不得不被动，在最虚弱的时候，才做大手术，那么，真会导致国家主权完全分裂的，必然是更糟糕的。
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当前，美国无论联邦还是州政府县政府，已经是彻底的大政府了。财税收入占GDP的比例，比中国的还高！却拿了钱，没办多少事，一副败家子的样子。
美国联邦级中央权力太大，其决策基本影响到普通国民，至少70%的利益。远远远远远远高于，建国时的美国。
不会完全独立，而可以采取邦联方式（类似欧盟，但比欧盟更紧密一些）。
何况神圣罗马帝国，没有什么中央集权，也不是算统一国家，基本就是 “保护-效忠” 体系里，推举一个 最大领主，当名义上的皇帝而已。
欧洲的皇帝，完全不是中国皇帝的概念。 另外，何况，中国的皇帝，长期以来，基本都是，中央层面和 顶级文官集团相互博弈分权，县域层面授实权于地方豪族士族。
瑞士不全是吸血，而是像以前的香港或新加坡，或近几十年的阿联酋，采取全开放，互持利益，交错复杂，大家要制裁和侵略时，都会被背后的利益集团给运作化解掉。
这种“国策”，不适合大国，但适合中小国家。
瑞士也有一大堆自己的问题，
例如大家推崇的“凡事全民公决”习惯，就被很多瑞士人批判为：政客们逃避推卸自己的专业责任、太多选举因大家忙于出差而导致投票率不高并不反映真实民意。
更不用说，物价贵的离谱。从“汇率差”上来看，瑞士赚钱瑞士花，其实并不是那么美好。
再就是整个欧洲的经济下滑了近20年，大河干涸，小河也不行了。 以及，被迫配合美国的查账，搞得自己品牌崩塌。
瑞士的财富中心地位，被卢森堡 侵蚀，也被新加坡香港阿联酋抢了不少。
瑞士的避税地位，被爱尔兰抢走了不少。
这世界，没有完美的国家，本贴谈到的瑞士，只是便于表述的一种借鉴比喻。