看着这么多离婚贴,感觉婚姻没意思,一点意思也没有。

呵呵笑
vivian汪汪 发表于 2024-10-13 15:19
配偶孩子不就是我孩子?说实话我不会一分一厘分割算计的很清,而且我这人挺大方的,很多时候父母长辈也都让他们占些便宜,你这种小鸡肚肠的格局不会明白的。
但是如果有人急吼吼的明要,就一句看我心情和凭啥?父母的钱就是父母的,父母愿意给了才是小孩的,别算盘打的太好,以为父母为孩子打工是理所当然。

你如果大方如果对配偶好就应该考虑trust。另外,学学马甲,哦,对了,我可是对公婆都很大方,你只是对父母。你才小气,婚姻里一半都舍不得,把钱看那么重,自私的人永远都会给自己找借口。
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lelelele
blushpeony 发表于 2024-10-13 15:05
而且科技也进步了 以前还有洗衣服的需求 现在这个1000块钱的洗衣机烘干机就解决了 其实连叠衣服都不是生活必须的 拖地可以买两个机器人 撒树叶买个家用blower就行了
讲真 现在无论男女 给对方的"劳动“价值都很低了

是啊,我们现代女人多幸运啊,生在了这个最好的时代。尤其是我们这些有幸来到了世界上最强大的国家,美国。
真的是天时地利人和全占了,命苦不能再怨社会了。
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vivian汪汪
呵呵笑 发表于 2024-10-13 15:23
你如果大方如果对配偶好就应该考虑trust。另外,学学马甲,哦,对了,我可是对公婆都很大方,你只是对父母。你才小气,婚姻里一半都舍不得,把钱看那么重,自私的人永远都会给自己找借口。

我不会设trust和买人寿保险的,这点资产管理费/手续费一点不值,再说我信不过外人。
公婆还占着我魔都的房子不还收租金自己用呢,估计是你早跳起来了。
呵呵笑
vivian汪汪 发表于 2024-10-13 15:25
我不会设trust和买人寿保险的,这点资产管理费/手续费一点不值,再说我信不过外人。
公婆还占着我魔都的房子不还收租金自己用呢,估计是你早跳起来了。

哈哈哈,我为啥跳,我养公婆很多年了,愿意设trust的都是为家庭考虑的。
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izz.ling
楼主在现实生活中应该是驰名双标,要求别人是一套套的,但别人不能对你有一点要求。
水上漂 发表于 2024-10-13 12:05

+1
我妈就是那个在婚姻里啥也不付出,还不停抱怨自己倒霉、他人自私、老公孩子都不够关心体谅爱护她。其实呢?她少点负能量输出,大家就都受宠若惊了。所有人都在被迫围着她团团转服务她听她指挥,她还不满意,还不停依仗着一张结婚证和“我是你妈”索取无条件的爱😑
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proserpina
你只是没有遇到那个对的人罢了
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vivian汪汪
哈哈哈,我为啥跳,我养公婆很多年了,愿意设trust的都是为家庭考虑的。
呵呵笑 发表于 2024-10-13 15:29

trust都是在你控制下给点小钱而已,一是数目不多并没有自由,你公婆可以拿trust里钱买房买车吗?我自己根本不会考虑什么普通资产的trust baby,假大空。
如果子女表现好,不要设不可撤trust,因为操作里面的钱和资产以后流动或者操作很有限制,而是把资产直接转到子女名下,但是最好30岁以后,不然子女太年轻手握大钱被人骗,还不如给配偶保管。
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tidewater
而且科技也进步了 以前还有洗衣服的需求 现在这个1000块钱的洗衣机烘干机就解决了 其实连叠衣服都不是生活必须的 拖地可以买两个机器人 撒树叶买个家用blower就行了
讲真 现在无论男女 给对方的"劳动“价值都很低了

blushpeony 发表于 2024-10-13 15:05

属实 ~~~
但简单劳动价值降低的负面影响,就是缺乏社会存在感了。
所以有了合理化的心理动力。
码头工人还抗议全自动化码头机械呢 ~~~
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hrguoke
vivian汪汪 发表于 2024-10-13 14:56
那离婚就好了,早点解脱。
孩子如果是自己本来就想要的,其实也不是为男人而生。

不结婚自己养孩子,至少孩子跟着自己姓
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hrguoke
blushpeony 发表于 2024-10-13 15:05
而且科技也进步了 以前还有洗衣服的需求 现在这个1000块钱的洗衣机烘干机就解决了 其实连叠衣服都不是生活必须的 拖地可以买两个机器人 撒树叶买个家用blower就行了
讲真 现在无论男女 给对方的"劳动“价值都很低了

要这么说 以后生了娃,跟女方姓吧 女人十月怀胎母乳喂娃,这些男人都是代替不了的
男的觉着女的现在要有收入,要至少做一半家务,科技进步后家务也没啥费事的 女的千万别也这么作贱自己哦
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hrguoke
izz.ling 发表于 2024-10-13 15:41
+1
我妈就是那个在婚姻里啥也不付出,还不停抱怨自己倒霉、他人自私、老公孩子都不够关心体谅爱护她。其实呢?她少点负能量输出,大家就都受宠若惊了。所有人都在被迫围着她团团转服务她听她指挥,她还不满意,还不停依仗着一张结婚证和“我是你妈”索取无条件的爱😑

pat pat
家人都被她pua了,是时候有理有节地反抗设定界限了
t
tidewater
要这么说 以后生了娃,跟女方姓吧 女人十月怀胎母乳喂娃,这些男人都是代替不了的
男的觉着女的现在要有收入,要至少做一半家务,科技进步后家务也没啥费事的 女的千万别也这么作贱自己哦
hrguoke 发表于 2024-10-13 16:21

这个是市场供需,能生娃的比能码 code 的,多的多的多的多。
所以 高圆圆 vs 凤姐,并不是说,高圆圆相比凤姐的优势在于生娃又快又好。
但反过来,古罗马女人生娃能力就很重要,导致寡妇非常吃香,因为生娃巨大风险,古人比方是一只脚踏在棺材里。
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hrguoke
tidewater 发表于 2024-10-13 16:25
这个是市场供需,能生娃的比能码 code 的,多的多的多的多。
所以 高圆圆 vs 凤姐,并不是说,高圆圆相比凤姐的优势在于生娃又快又好。
但反过来,古罗马女人生娃能力就很重要,导致寡妇非常吃香,因为生娃巨大风险,古人比方是一只脚踏在棺材里。

高圆圆 低方方 管我p事 把自己的日子过好就行了,别作贱自己把自己看低是底线
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tidewater
高圆圆 低方方 管我p事 把自己的日子过好就行了,别作贱自己把自己看低是底线
hrguoke 发表于 2024-10-13 16:27

不关你事,但关很多人婚恋市场竞争的事。
因为有研究,complex metaphorical language,是人类婚恋筛选配偶的重要手段之一。
人类婚恋市场,对智力比对美貌要看重的多,只是在潜意识里自己没有察觉。Complex metaphorical language 就是现实的智商指标之一(不是僵硬的智商测试)。
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hrguoke
tidewater 发表于 2024-10-13 16:31
不关你事,但关很多人婚恋市场竞争的事。
因为有研究,complex metaphorical language,是人类婚恋筛选配偶的重要手段之一。
人类婚恋市场,对智力比对美貌要看重的多,只是在潜意识里自己没有察觉。Complex metaphorical language 就是现实的智商指标之一(不是僵硬的智商测试)。

然后呢?
普通人又不是婚姻社会学专家 多花时间认知自己,认知家人,努力经营,让一家人在一起的时间愉快充实,就足够了
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crystal007
vivian汪汪 发表于 2024-10-13 15:25
我不会设trust和买人寿保险的,这点资产管理费/手续费一点不值,再说我信不过外人。
公婆还占着我魔都的房子不还收租金自己用呢,估计是你早跳起来了。

你是女的?你不担心你先走,你老公再婚,孩子啥也得不到?
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tidewater
hrguoke 发表于 2024-10-13 16:34
然后呢?
普通人又不是婚姻社会学专家 多花时间认知自己,认知家人,努力经营,让一家人在一起的时间愉快充实,就足够了

问题是认知自己很难啊。
历史难题,就是傻子如何知道自己是傻子,疯子如何知道自己是疯子。
不过最近有新的研究,说其实傻子可能是知道自己是傻子的,以前的错误结论是因为问卷调查偏差。疯子的情况还不清楚。
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tidewater
crystal007 发表于 2024-10-13 16:37
你是女的?你不担心你先走,你老公再婚,孩子啥也得不到?

一般人的 trust 是 revocable trust,除非很有钱。
revocable trust 对这种情况,没有用。
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charis_y
婚姻本来就是一个经济概念,两个人生活成本比一个人低,两个人养娃经济上更抗风险给娃提高生存机会,表现为以前结了婚才分房,两个人一起才负担起买房等等,当这些经济上的结构需求都没有了,婚姻就是一个必然要消失的概念和制度。和计划生育类似,国家机器可以逼人打胎,但无力逼人怀孕。国际机器可以阻止人离婚,但国家机器要求两个人结婚没办法。
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tidewater
charis_y 发表于 2024-10-13 16:41
婚姻本来就是一个经济概念,两个人生活成本比一个人低,两个人养娃经济上更抗风险给娃提高生存机会,表现为以前结了婚才分房,两个人一起才负担起买房等等,当这些经济上的结构需求都没有了,婚姻就是一个必然要消失的概念和制度。和计划生育类似,国家机器可以逼人打胎,但无力逼人怀孕。国际机器可以阻止人离婚,但国家机器要求两个人结婚没办法。

但抢银行,还是要一个人抢,另一个人放风的。
世上很多事,有 another pair of eyes 也是重要的。外加人无完人,善于抢的不一定善于望风啊。
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hrguoke
tidewater 发表于 2024-10-13 16:39
问题是认知自己很难啊。
历史难题,就是傻子如何知道自己是傻子,疯子如何知道自己是疯子。
不过最近有新的研究,说其实傻子可能是知道自己是傻子的,以前的错误结论是因为问卷调查偏差。疯子的情况还不清楚。

不要跟傻子(超低智商没有生活自理能力)疯子结婚不就完了? 大家不是在说普通人一般有工作能力有生活自理能力的成年人吗?
认知自己,是了解自己的脾性3观情绪管理能力过往所受的trauma etc 生活本来就不容易,认知自己是幸福生活必做的功课,是跟他人建立良好的互动关系的基础 想好好活着,实现自我,就得从踏踏实实地认知自己开始呀
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hrguoke
不要怕,不要让恐惧主宰自己的人生 很多事情,基本上所有的事情,无法在事前想的很明白的,而且想的太多,往往一事无成 就把结婚离婚生儿育女当成人生的体验呗 尽量享受过程,凡事量入而出,不要勉强自己,随心随意,愿意不断调整自己的认知接受和适应变化,就行了
It is not what happens to you, but how you react to it that matters. Live a happier life despite, even better because of this. //"this" can be anything happened in one's life
r
rainbowofmylife
其实道理很好懂,但是情感接受不了
前一阵不是有一个帖子,不喜欢儿子的女友,所以不想给买房子(还是首付),自己的辛苦钱,就白白拿去“养”那个女人了
所以人啊,肯定是没法控制自己,心里偷偷想,我有没有“养”着谁,如果感觉倒了,就觉得不爽
我估计婚姻,想要互相心里都平衡,就得双方都觉得,是为家奉献,没有谁”养”谁。怎么定义这个“养”,就和双方的价值观有关系了,不是简单的谁上班挣工资那么简单
E
Emilyll
平明寻白羽 发表于 2024-10-13 11:33
和企业一样,有经营的好的,也有破产的
Hope for the best, prepare for the worst
婚姻最核心的价值在于稳定长久的陪伴
白头到老绝对是人生的幸事
看问题要全面,聚焦失败的案例而否定婚姻是短视的
幸福的婚姻是多数,这是毋庸置疑的
论坛是个特殊场所,有怨有苦无处排解的来倾诉,衣锦不愿夜行的来炫耀
大家要对这个性质有清醒认识,不要发生认知偏差

赞 Hope for the best, prepare for the worst
t
tidewater
不要跟傻子(超低智商没有生活自理能力)疯子结婚不就完了? 大家不是在说普通人一般有工作能力有生活自理能力的成年人吗?
认知自己,是了解自己的脾性3观情绪管理能力过往所受的trauma etc 生活本来就不容易,认知自己是幸福生活必做的功课,是跟他人建立良好的互动关系的基础 想好好活着,实现自我,就得从踏踏实实地认知自己开始呀
hrguoke 发表于 2024-10-13 16:46

其实这是真正的马洛斯层次理论,虽然马洛斯理论本身只有政治正确的意义。
我觉得的很多的问题,就是把婚姻停留在生娃这个层次,而忽略了娃的发展,这个人类进化里更长远的婚恋源动力。
自我认知对有毒原生家庭,确实有很大难度,因为社会接受青春叛逆娃试错,但不一定接受成年人试错。
但从另一个方面,对于一定程度未知的问题,特别是确有需要有价值的但一定程度未知的问题,无论是谁,无论怎样的原生家庭,都需要试错。
这给了所有人试错的机会,或多或少。
我说个简单的,虽然我都会一定修车会焊接铜水管,但我这些有时候也跟校花说一点点,甚至跟娃说一点点。当然不要过犹不及。
这一个原因是 another pair of eyes,是人都有可能钻牛角尖,犯低级错误。有 another pair of eyes,common sense,是婚姻的一个功能。
当然,这里说的焊接铜管,并不是说在工厂理想环境,而是老房子里换一段,时间金钱精力风险,排除隐患是不是真有需求,也要避免好心办坏事,有时候 live with it 是不是更好,还有积累的经验有没有用,自己干还是找人(找人也未必找的到合适的人),等等等等,各种取舍,有 another pair of eyes 也好。
而也正因为是对应未来未知的新事物,大家对试错的容忍度也高许多。
当然,老房子着火这种大错还是不仅能接受的 LOL。
五十灰说了,世上并不是非黑即白。而且说完后拍了三部,但都不咋露点,太令人气愤了。
咸鱼红烧肉
LiuX 发表于 2024-10-13 12:45
我天天发帖 努力提高版上恩爱含量 总被大妈骂

美酒才叫提高恩爱含量。人家起码三个娃,full professor,拉二胡什么都是实打实的。你光一个人唱独角戏,蹦跶那么久我都很难相信你是不是真人。
E
Emilyll
stevia 发表于 2024-10-13 13:21
有意思没意思总得结一次才有发言权吧 找这个思路,活着也没啥意思,反正早晚是要死的 离婚不能否定人家结婚时的开心嘛

属实, 我就爱看你发言~~
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tidewater
不要怕,不要让恐惧主宰自己的人生 很多事情,基本上所有的事情,无法在事前想的很明白的,而且想的太多,往往一事无成 就把结婚离婚生儿育女当成人生的体验呗 尽量享受过程,凡事量入而出,不要勉强自己,随心随意,愿意不断调整自己的认知接受和适应变化,就行了
It is not what happens to you, but how you react to it that matters. Live a happier life despite, even better because of this. //"this" can be anything happened in one's life
hrguoke 发表于 2024-10-13 16:53

恐惧感,一定程度来自于,没有看到过大多数人青春叛逆期的试错过程。
而有毒原生家庭,常常禁止青春期试错。
所以在吃猪肉之前,首先还有看猪跑的问题。
但对待一定程度未知的新事物,提供了看猪跑的机会。如果再加上一起参与,没吃猪肉也说不定喝了猪肉汤。
就好比如果只是看阿加西打大满贯,看不到人家的试错过程。
但如果今天大满贯在月宫里打,六分之一重力。这阿加西也得从试错开始,外加还有个给阿加西在月宫里做球童捡球的机会,说不定就一起试错了 ~~~
s
sasasasasa
tidewater 发表于 2024-10-13 16:25
这个是市场供需,能生娃的比能码 code 的,多的多的多的多。
所以 高圆圆 vs 凤姐,并不是说,高圆圆相比凤姐的优势在于生娃又快又好。
但反过来,古罗马女人生娃能力就很重要,导致寡妇非常吃香,因为生娃巨大风险,古人比方是一只脚踏在棺材里。

真要说市场供需,需要有后代生怕自己断了香火的男人多,还是需要一份码农工作的男人多?
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tidewater
真要说市场供需,需要有后代生怕自己断了香火的男人多,还是需要一份码农工作的男人多?
sasasasasa 发表于 2024-10-13 17:22

找到一份马农工作,比找一个要求只是能生的女人,显然难很多啊。
当然,你要是说非高圆圆不算能生。那当我没说。
另外如果偏僻农村剩男,那两者都没有也是事实。但这个也是极端情况。
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hrguoke
回复 123楼 tidewater 的帖子
嗨 找了个瞎子,不是也没办法让TA望风不是? 即使眼睛好使,有的人不会或者不愿意望风呢? 所以呢,还是那句话,明白自己的能力和需求,了解对方的能力和需求, 努力经营和提高两人在一起的生活质量或者果断分手
再说了,生活不是结伙抢银行 配偶不愿意或者没有能力提供“望风”来满足你的需要,很多需要完全可以找朋友professionals etc来解决呀 触及底线不行,其他完全可以寻找其他的solutions
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hrguoke
回复 126楼 tidewater 的帖子
来自有毒家庭确实是人生一大不幸 同时成年自己也要相信自己有能力自愈,有能力成长成熟
啥时候明白和接受了,人生就不是一帆风顺的,犯错误吃瘪得不到都是人生常态 nothing is granted,就释然了 liberated 从此,人生的心态掌握在自己手里,生活不要太爽
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tidewater
hrguoke 发表于 2024-10-13 17:47
回复 126楼 tidewater 的帖子
来自有毒家庭确实是人生一大不幸 同时成年自己也要相信自己有能力自愈,有能力成长成熟
啥时候明白和接受了,人生就不是一帆风顺的,犯错误吃瘪得不到都是人生常态 nothing is granted,就释然了 liberated 从此,人生的心态掌握在自己手里,生活不要太爽

属实
t
tidewater
回复 123楼 tidewater 的帖子
嗨 找了个瞎子,不是也没办法让TA望风不是? 即使眼睛好使,有的人不会或者不愿意望风呢? 所以呢,还是那句话,明白自己的能力和需求,了解对方的能力和需求, 努力经营和提高两人在一起的生活质量或者果断分手
再说了,生活不是结伙抢银行 配偶不愿意或者没有能力提供“望风”来满足你的需要,很多需要完全可以找朋友professionals etc来解决呀 触及底线不行,其他完全可以寻找其他的solutions

hrguoke 发表于 2024-10-13 17:43

抢银行是个比方,是说人类进化婚恋的性合作和性竞争并存,当然是人性的竞争方式。
从本质上说,婚姻都是从情敌们手里抢过来的,或多或少。
人类婚姻制度的一个很大原因,是不能一直这么抢下去啊。
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hrguoke
回复 121楼 rainbowofmylife 的帖子
我认为,情感是跟着自己的心态或者说理念走的 同样一件事,不同的人会有不同的看法,不同的看法就会产生不同的情感情绪反应 所以,对我来说,要调整的是自己的心态和理念,努力生活的有松弛感 怎么松弛怎么来,怎么能享受当下的生活怎么来
水上漂
hrguoke 发表于 2024-10-13 17:47
回复 126楼 tidewater 的帖子
来自有毒家庭确实是人生一大不幸 同时成年自己也要相信自己有能力自愈,有能力成长成熟
啥时候明白和接受了,人生就不是一帆风顺的,犯错误吃瘪得不到都是人生常态 nothing is granted,就释然了 liberated 从此,人生的心态掌握在自己手里,生活不要太爽

同意,人生要掌握在自己手里。前提是对自己的人生负责。认识到问题在自己,那就可以改进,人生还有变好的希望, 像楼主这样觉得问题都在别人,自己没错,没有改进的地方,只会觉得束手无策,看不到出路。
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vivian汪汪
你是女的?你不担心你先走,你老公再婚,孩子啥也得不到?
crystal007 发表于 2024-10-13 16:37

我心思就从来没想过分家产这件事情,就算发生也是天意无所谓,我本来也没有把钱财看的很重,还是更重感情一点。说到底,机关算尽不如寿命长,人品好心里坦荡自然会健康长寿,每天胡思乱想作恶的,老天会提前来收你,或者即使给了孩子,孩子不孝无作为依然被外人榨干,很多自以为聪明,最后不过是被谁坑的区别,能量守恒想躲也躲不了。我应该会活很长很长,不用你们来担心。
再说了,我是随时可以从任何关系里走掉的人,不适合的关系大大方方分开,一点没毛病,做人遵从内心就好。
我更不喜欢搞什么道德教条,古往今来哪个领袖不是和教科书上反着做,更富贵更成功更被人仰望,凭啥要PUA普通人呢?
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nobody2
楼主有思考。楼主所言也很不幸就是中年人的“顿悟”。走出了粉红泡泡,发现什么都要靠自己,变强大才是生存之道。可是回头看一眼破碎的美丽泡沫,终究悲从中来。
i
iammaja
咸鱼红烧肉 发表于 2024-10-13 17:09
美酒才叫提高恩爱含量。人家起码三个娃,full professor,拉二胡什么都是实打实的。你光一个人唱独角戏,蹦跶那么久我都很难相信你是不是真人。

而且印象中美酒只专注自家生活,秀恩爱,但不瞎BB踩网友。所以虽然高调,但我对她印象还不错。
一个人的能力往往太微弱了,不足以长期负重另一个人,不平衡的关系使一方透支,无以为继,倒不必归结于凉薄。我觉得对婚姻和人性保持一个清醒和现实的认知比较容易长久,不要过度依赖对方,也不要允许对方过度依赖自己。