poppyjasper 发表于 2024-10-12 12:25 干家务啊？ 其实所有的家务我都可以包下来，而且可以做得很好，设好各种protocols as if a big business 但是每个人都需要有responsibility，有了responsibility才有主人的感觉和样子 所以，家务做多做少，不是话题 话题是如何使家里每个人都有主人的意识，这个可以从好好做家务开始 比如报税啊，交税啊，确保保险active啊，这些事情，可以incrementally 交给每个人去做一段时间 万一我死了，可以保证各种无缝焊接 这种格局是不是非常不一样啊？
是个拎得清的人。没有沉浸在情绪里，看明白就操作，也干脆利落。文如其人哈哈。
有责任、有担当，就不会一地鸡毛。
在这个大前提下，两方能力都强怎么看都会比贫贱夫妻幸福。
楼主叙事清晰有逻辑，可见有思考活明白了。非常同意最后一句。
楼主做得很好👍
有一点，情绪不稳定是婚姻里除了家暴，赌博，出轨这些行为之外最大的deal breaker, 而且隐蔽性比较强。所以楼主前夫应该不符合“老实善良”这些定义。
这种恐吓他人的的人其实内心里最慌的是自己“就找不到”了，还以为别人和自己一样怕🤭
哈哈，所以我都懒得回他/她
是的，所以我说是要感情好。三观不合而感情好，在我看来这几乎不可能。而感情好，在乎这个婚姻，就会为这个婚姻付出，改变自己。 我觉得华人上的婚姻贴总喜欢把婚姻问题归结为能力不匹配，其实问题在于一方或两方都不愿为婚姻付出努力。生活上的事有什么难的，学上十几年还能不会了。大女主性格觉得自己太累的话，也可以慢慢学会少干点，多相信对方。
感情好有爱开始的婚姻是个好的开头，因为可以让磨合和忍耐持续久一点，但迟早，婚姻要走得长远的是合作共赢的能力和行动。
你LG能被培训处理很不错了，我前夫没这个希望
当时觉得不爽忍一下也过来，现在这个年龄的成熟度，我肯定知道情绪不稳定是个大的deal breaker了
完全不会，因为我自己就能挣钱，而且一直对物质不执着。一年几个米换我的开心，门都没有！
是的，但是回不去了。
最主要原因，他不但不分担，还给你添乱，等于你还要照顾一个巨婴，巨婴破坏力可是很大的！
Exactly!有些人是有自省能力，在相处过程中能磨合，在有感情的基础上，即便磨合期长点也可以接受。但有些人真的是一辈子都磨合不了，这些人你在相处过程中，尤其是有家有娃，生活工作有压力的时候会放大，如果三年五年甚至十年都没任何变化或者更坏，我觉得就应该止损了
可对于90%的普通人，普通家庭，能力一般，一地鸡毛才是常态，难道普通人不配有幸福吗？ 对于普通人，降低一点期望值，在一地鸡毛中也能幸福很多。婚姻的前提不是能力都强，而是能不能work on it together.
真正持久的婚姻是互尊互爱：双方共同为对方提供情绪价值，为家庭付出。这样的partnership才能survive长时间，成为真正的幸福。
为了身份忍很久？你就在这里放屁assume了，绿卡是我EBA1拿下的，可见我在工作上得多拼命才能达标呀。 前夫不是博后了，他也可以办绿卡，但办不了EBA1呢. 当年还就是图他善良老实，那个年代的人很多就是这么淳朴呀，换现在我不了。
这哪来的WSN？还小镇做题家靠着postdoc 拿到绿卡，给了女强人一个身份，哈哈，你真是文如其人，一塌糊涂
肯定不离哈，所以男人就是不能挣钱少了
是的，常年的熬很容易就熬出病了，我得逃命去了
谢谢你！
我非常讨厌和不想大包大揽，他改不了，我忍不了，久了就腻了，自己做事比去教育和改变一个成年人，还是容易多了
他就是挣几个M， 我也心死了，真的，钱很重要，但没重要到我得一辈子当一个成年人的保姆的地步。有钱就可以不做保姆了？心还是累呀
男人能提供的经济价值，情绪价值太少，就这么简单。
我也搞不清他可能有阿斯伯格症状还是NPD，就是特别负能量、焦虑、和没安全感要控制配偶的人，在外面可是老好人
WSN不会理解很多女人独立生活，不是找不到，是不愿意在找了
现实生活中我认识的是离了，分了钱马上财务自由了
嗯，有道理。我理解的好人，就是善良的，但性格真的有重大缺陷
那肯定就是陈世美，渣男。。
看来你也不幸福，一听到什么不如意的，就急得跳脚，太不符合你自强自立的人设了。。 心里不平和，还写了那么长的小作文来justify自己的离婚。。 真正相通的人，根本不在意这些。。
离婚前，我和前夫都对婚姻忠诚，没有去注意可相互欣赏的男士。离婚后，有不错的人表达好感，但太年轻了，阅历和能力都没法和一把年纪的我匹配的，所以也没有兴趣去开始了解
我占到啥便宜了吗？一遇到困难你，就撂挑子？我是逃命去了，没法一辈子照顾一个巨婴生活呀
他如果挣几个米，你请个保姆不就可以了吗？不理解有什么需要照顾的。我爸爸老公都是除了上班什么都不会的。但是他们自己一个人也活的也好，完全不需要别人照顾。
第一原因是，没有生活陪伴和我一起风雨同舟的价值
当初我也是文艺青年看上更文艺青年的他了，那时候的认知，他是最佳的选择，所以我无悔过往呀。换上现在我的认知，我还结啥婚，我可以去夫留子。是的，他没有5/5分钱，很不错的
才知道你是华人里出名的厌女WSN，别费心了，我肯定比你开心，我只是离开了一段不开心的婚姻，我不因此厌男
不是吵架，我只是尝试探讨一下。楼主有没有安排一点小事让你老公做，做完了就表扬一下。然后慢慢的看他的适应程度让他承担更多的？什么样的小事开始也是很重要的，要看你老公现在的状态，不能太高，不能太低。你看来比你老公做事质量要好一些，但是也不用他一旦做的不好，就直接出手干预，先忍受一点不完美。任何人都有个从不好到好的过程，快慢而已。
一个家里面就那么多事，等你老公能够承担一半甚至一半以上时候，你心里应该就可以平衡了。
“楼主有没有安排一点小事让你老公做，做完了就表扬一下。然后慢慢的看他的适应程度让他承担更多的？”
有有有，开始的那些年给他很多的小事去做了，鼓励表扬都用上了。有的人真的是眼里没活，要不拖着不做，要不做了多少次同样的活，还是那种“你做事我就没法放心”，久了太累了就放弃了
可别刚出狼窝，又进虎口了 好好享受生活吧！
哈哈，不会，我太理智了和太慢热了，在这个快餐时代很难碰上合适的人，也没有守株待兔天上掉馅饼的幻想。我不害怕孤独终老，我要尽量保证我健康，有钱，和有开心，这是我下半辈子的大方向
可能是比较木讷内向，这种容易被解读成老实忠厚。善良是顺带脑补送的。
一个成年人，如果有责任感 那眼里就有活儿 如果眼里有活儿，那就能完成的漂漂亮亮的
几乎所有邻域比如厨师，设计师，码工等等都是男的出类拔萃
男的没责任感，你把他赞美成一朵花儿都没用！
理解，leadership不是那么好做的。还要照顾你老公的状态，找他喜欢的能做的。实在不行，找些干不好也关系不大的，让他折腾成什么样算什么样，比如割草，比如扔垃圾，主要让你精力腾出来的就好。再不行，还可以考虑外包。
如果一切办法都试了，你老公还是达不到你的预期。那还是离婚吧，除非你愿意降低你的预期。
不是眼里没活，是在动小心思，不想干，装看不见。表面上装的很无辜，其实内心算盘打得精。
讲真，这确实是一个选项 但现实扎心，有几个人能挣几个米的？挣不到也行，好好的把家务事分担几件也成啊，这个LZ的前夫，不但不分担，还处处添乱处处负能量，搁谁都受不了。
看来我对善良的理解和大家的理解不一样，我对善良的理解是没有害人之心，对弱势群体和小动物很好。。。学习了
还真是，前夫离婚后，不是不能拖的都得自己干了吗
经营婚姻是需要智慧的,需要妥协的。只要是能够达到双赢的目的就好。
😂
那就是霸道总裁，还不在外面沾花惹草，答案会是啥样？
我支持楼主离婚啊，我觉得她前夫主要是负能量。 普通男人，比如我爸，虽然很没用，干啥啥不行，干家务还添乱，但是有一份还行的工资，而且不被骂的时候没啥负能量。请个保姆完全没有问题。我妈的观点就是这么简单的事，为什么你做不好，你就是态度问题，我就不要请保姆，这不是钱的问题。 我觉得很多时候，夫妻只见不是要解决问题，就是要挣个对错，就是要你态度端正，那就无解了。
楼主能力和境界不是一般人，培养的孩子也错不了。 好日子在后面。
既然无悔，何必抱怨？自己的选择自己买单，尽量忘记吧！
如果男人都有这样的意识 并且都能这样执行 美好婚姻不是梦！
对，谁也不是谁的老妈子 一个成年男人，不好好过日子就滚犊子！
就是国内有那么一段时间promote什么“忠厚，老实，善良，木讷，不善言辞"这类特质作为优质婚姻对象的标准，还广泛promote农村男子，标签他们为”勤劳，勇敢，朴实，善良“的群体，号召摒除”门当户对“的传统择偶智慧，结果整整一代人的婚姻都多多少少存在因为这种误导产生的不幸。
当年老一辈留学生里很多”凤凰“和”孔雀“组合悲剧，现在网上这类故事少了。很为楼主高兴，终于做出了忠实于自己内心的选择。而且值得庆幸的是你们都是体面人，没有因为经济问题撕破脸。愿你们都各自安好，内心平静。
更象是前几天一个男ID来抱怨她老婆，说他老婆没工作，还懒，不做家务，他相离，但是孩子又小。 那个男ID看样子就等着孩子长大了再离，活脱脱就是楼主的性转版。。。
太对了，我就是那个年代按照“忠厚，老实，善良，木讷，不善言辞这类特质作为优质婚姻对象的标准”，现在看这些人，不少人就是用木讷和不善言辞来掩饰没能力、有事就躲闪、没担当的性格，而当时20出头恋爱脑的我，认为这是忠厚，老实，可靠
看起来你说的你老公这些优缺点没有变，是你的价值观变了。
要知道有些恋爱脑现在说不定正在忙着处理第三者插足的事情呢。
价值观没变，而是近距离生活以后才体会到这些特质意味着什么，就像广告词这么说，你用用就知道怎么回事。背后的真相可能是懒，冷漠自私，内心小算盘多，城府深。
好在后来有了互联网，信息交流便利，有的坑听劝就能躲过。
离不开又怕控制不了女人的小茶壶嘴 离不了男人又厌女的女人
你这就是乱说了。 忠厚老实善良从来都是择偶的优点。 木讷不善言辞从来都是择偶的缺点，只不过大家觉得这些缺点是忠厚老实善良的副产品，问题不大。 楼主的问题是，她找不到忠厚老实善良，又能说会道，办事能力强的人啊，找得到她能不找？
而且人是会变的
但是楼主也需要意识到自己在沟通上存在明显短板，没有在问题不断暴露出来的过程中，以相应于自己解读问题严重程度的信息来准确地让对方也意识到两方关系所陷入危机的程度。
看楼主前夫离婚后的表现，明显在必须自己执行的情况下，他也是可以被环境激励出来提高执行力的。而之前无论是出于什么原因，他不去做或者做不好，都是缺乏了对当时关系危机迫切程度的认知。而楼主则是在一味地承担和无效沟通中暗自消磨了所有的爱意，以至于现在谈起二十几年前的原本应当是甜蜜的恋爱经历时也只觉着是文青的自己被另一个更文青的他所蒙蔽的往事而已。
我觉着有效沟通是一项不可或缺的技能，尤其是在我读完了nonviolent communication这本书以后。希望楼主和网友们也能从楼主的故事里找到学一下有效沟通的动力。
太感同身受楼主了。说那些话的层主是没遇到那种眼里从来没有活，不主动做事不说，让做点什么就先找各种理由不需要做，实在没借口没法不做的，给你拖拖拖，拖到不能不做了，然后给你潦草了事的糊弄一下，还留一堆尾巴收拾或者要重新干的，简直了。我朋友都说我太能干把LD养废了，我心想谁愿意啊，实在是本来就是家里的事情，人家偷懒，结果搞的成你求他做事一样，简直太烦了还不如自己来算了。
其实一别两宽各自欢喜更好，既然离了，前尘往事一笔勾销，做人往前看，何苦上来引人骂一波前夫。
这是因为前夫挣得少吗？明明是没有责任心的巨婴甩手大爷！
其实是很多国人以前的认知有问题，他们觉得内向木讷不爱说话的人就代表着忠厚老实，善于社交善于沟通交流的男人就等于不老实。事实上跟后者生活其实会更轻松一些。
楼主，你前夫可能是隐性自恋型人格障碍，你查查符不符合。隐性自恋的底色是自卑。还有一个特色是回避，因为他们没有解决问题的能力，心智模式还停留在婴幼儿时期，跟原生家庭 的贫穷与不当养育方式相关。他们的宿主是共情能力强的傻白甜。
隐性NPD大部分是低功能NPD，因此他们的自恋常常是极度的自卑无法面对、也无法消解，就转而用极度的自恋来掩盖、逃避这种自卑，这其中也是他们脆弱的低自尊在作祟，这也是他们非常容易暴怒的原因，因为他们不允许自己的“无能”被戳破。他们幻象自己身边的一切都是完美的，包括自己的伴侣。但是一旦伴侣在他眼里是优秀的、高价值的，就会加重这种自卑，从而变成了嫉妒伴侣，试图通过破坏性行为“毁掉”这种优秀，但是一旦伴侣被他搞到”没有价值”，就会抛弃。这就是他们的扭曲处之一。
赞lz 和lz年纪相仿，很理解lz，我们年轻时候生活方式没有那么多可以选择的。
背后的真相可能是懒，冷漠自私，内心小算盘多，城府深。 就是隐性NPD的特征
没看出前夫离婚后具有了高执行力，只看到他想复婚，lz能力强挣得又比他多的多，离婚之后前夫生活质量肯定下降啊，当然想复婚
读楼主这层，觉着是说前夫真逼到要自己做的时候，也是可以自己执行的
大赞楼主！真正的精神独立，经济独立的女人！ 非常佩服！