家有高阶琴童的家长帮忙看看

老师的这种教学方法是不是合适普遍
比上不足比下有余的琴娃，小学中年级在老师的辅导下完成了不少8级左右的曲子，但在我眼中每首都是浅尝辄止，每次都是在80%标速左右还有诸多不完美的时候老师就让放下转到下一首曲子。所以之前的考级几乎每次的评语都是速度不够，比赛也如此没有名次。现在每次一大摊曲子，前期读谱什么的都要花不少时间，然后弹得中不溜就跑，我自己也不知道都是在为什么。孩子倒很想上速度弹，但是没有老师的监督和指导，也是乱七八糟。
尝试和老师沟通是不是应该花时间精磨几首考试比赛的大曲子，结果老师说考试太花时间，钢琴家都不考级，有天分的孩子应当每次多谈不同曲子练习技巧。我并不反对这种看法，但总觉得这么长时间下来没有一个拿得出手的演奏曲目怪怪的。难道钢琴练到高级，不应当是精雕细磨半年一个经典曲目，达到出一个可以演奏录像的水平吗？
希望有经验的家长看看是不是我多虑了。

confusinga 发表于 2024-10-08 10:58
老师的这种教学方法是不是合适普遍
比上不足比下有余的琴娃，小学中年级在老师的辅导下完成了不少8级左右的曲子，但在我眼中每首都是浅尝辄止，每次都是在80%标速左右还有诸多不完美的时候老师就让放下转到下一首曲子。所以之前的考级几乎每次的评语都是速度不够，比赛也如此没有名次。现在每次一大摊曲子，前期读谱什么的都要花不少时间，然后弹得中不溜就跑，我自己也不知道都是在为什么。孩子倒很想上速度弹，但是没有老师的监督和指导，也是乱七八糟。
尝试和老师沟通是不是应该花时间精磨几首考试比赛的大曲子，结果老师说考试太花时间，钢琴家都不考级，有天分的孩子应当每次多谈不同曲子练习技巧。我并不反对这种看法，但总觉得这么长时间下来没有一个拿得出手的演奏曲目怪怪的。难道钢琴练到高级，不应当是精雕细磨半年一个经典曲目，达到出一个可以演奏录像的水平吗？
希望有经验的家长看看是不是我多虑了。

我觉得没问题，
你如果不懂钢琴，就交给老师听老师的，她应该知道 她的教学理念和你孩子的 特点，
不是每个屋曲子都需要一遍一遍的磨，这样容易消磨孩子学习的兴趣
国内考级，一年就那几首曲子，来回的磨，至少是我当年是这样，很 boring, 家长也不懂钢琴也不懂音乐，就为了推孩子拿个考级证书

我觉得如果孩子已经经过弹大量的曲子训练了， 是时候学习打磨细节了。 不然学了很久的琴，不能弹一个有quality的曲子， 就是鉴赏听别人曲子弹的好坏的能力也没有学到， 挺可惜也浪费了宝贵时间。 也许你要换一个水平更高的老师。

我觉得你想的没错，这娃明显不是只是打酱油的，老师都说了有天分，那么练了一定的年份，精度一定是要有的，和比赛考级没有关系，表演就是要更好啊，都是半拉咔叽的算怎么回事呢。。。 就算一个曲子不练半年一年的吧，至少要达到作曲家的速度，并且没有错音，是基本的要求，不然这首曲子没练好啊。 我建议换老师。

我同意你的想法。为什么不把每首曲子精进呢？表演起来也更让人赞叹，自己也更有成就感。

“孩子倒很想上速度弹，但是没有老师的监督和指导” 那你就找个online陪练帮孩子监督指导呗

个人觉得，考级可以尝试，理论上和表演上给孩子阶段性学习的肯定。比赛的话，当然要精雕细琢啊，把你最大的潜力发觉出来。比赛选手应该都是尽自己最大的努力去准备的，别的临场发挥啊，其他因素决定不了的听天由命。自己都知道速度不够，那还去比赛，会很打击孩子自信的。

高价水平是必须有一些曲目可以达到表演水平的。你没错，应该考虑换老师了。

老师本身是什么水平？这个和老师本身的专业程度太相关联了。 有很多老师完全是捣糨糊的，根本自己连个细节也弹不清楚的。

打酱油可以，接触不同音乐风格也是需要的。如果想进阶，还是需要抠技术抠表现抠音乐理解，按谱子要求的tempo弹出来，不错音，是最起码的要求。

我们钢琴老师很喜欢打磨大曲子，我们一年有2-3个比赛。弹琴又不是只有速度要注意连上去，还有情感，流畅，平衡，包括细节上的指法，踏板控制等等。还有表演经验什么的，只有参加比赛才能一点点锻炼出来。

sundra_shi 发表于 2024-10-08 12:34
我们钢琴老师很喜欢打磨大曲子，我们一年有2-3个比赛。

你们一年学几个新曲子？

你的顾虑和老师的说法都有道理，也许老师觉得现在对于孩子来说多弹些曲子更重要。精磨很花时间，而且也不是每个孩子都愿意这样的

你没有多虑，应该更往深度走了。 如果和老师的理念不符合，就该换老师了。

娃的钢琴水平是这个老师这里同龄孩子中最厉害的吗？要是的话可以考虑换个老师了。我家娃换过两次老师，每次水平都有大幅度提高。第一个老师侧重练耳，第二个老师跟你家这个很像，一年练很多曲子但都不打磨，好处是孩子的视读提高很多，第三个老师侧重比赛，孩子去了不久就在几个比赛里拿奖了，也算是水到渠成。

你们一年学几个新曲子？
Captaintoo 发表于 2024-10-08 12:36

3个左右，小的练习曲若干，这个练练基本功的，不算

crystalhuang 发表于 2024-10-08 12:45
娃的钢琴水平是这个老师这里同龄孩子中最厉害的吗？要是的话可以考虑换个老师了。我家娃换过两次老师，每次水平都有大幅度提高。第一个老师侧重练耳，第二个老师跟你家这个很像，一年练很多曲子但都不打磨，好处是孩子的视读提高很多，第三个老师侧重比赛，孩子去了不久就在几个比赛里拿奖了，也算是水到渠成。

是的，这也是我的顾虑之一，老师其他学生都弹得不忍下耳的慢。现在不停换曲子要花很多时间视读，我自私地举得的觉得时间花在不停地视读各种小曲目上，不如花时间打磨大曲目。

confusinga 发表于 2024-10-08 10:58
老师的这种教学方法是不是合适普遍
比上不足比下有余的琴娃，小学中年级在老师的辅导下完成了不少8级左右的曲子，但在我眼中每首都是浅尝辄止，每次都是在80%标速左右还有诸多不完美的时候老师就让放下转到下一首曲子。所以之前的考级几乎每次的评语都是速度不够，比赛也如此没有名次。现在每次一大摊曲子，前期读谱什么的都要花不少时间，然后弹得中不溜就跑，我自己也不知道都是在为什么。孩子倒很想上速度弹，但是没有老师的监督和指导，也是乱七八糟。
尝试和老师沟通是不是应该花时间精磨几首考试比赛的大曲子，结果老师说考试太花时间，钢琴家都不考级，有天分的孩子应当每次多谈不同曲子练习技巧。我并不反对这种看法，但总觉得这么长时间下来没有一个拿得出手的演奏曲目怪怪的。难道钢琴练到高级，不应当是精雕细磨半年一个经典曲目，达到出一个可以演奏录像的水平吗？
希望有经验的家长看看是不是我多虑了。

为什么不考级?不考级的老师我们不考虑.

elastigirl 发表于 2024-10-08 13:01
为什么不考级?不考级的老师我们不考虑.

我也觉得很奇怪呀，明明孩子8级的曲目上一年都公开表演过了，虽然不完美，但考过还是没有问题。老师居然说要练习各色曲目明年再考8级。

sundra_shi 发表于 2024-10-08 12:56
3个左右，小的练习曲若干，这个练练基本功的，不算

那学的每一个曲子都是参赛曲目了，比赛一般是 Junior 组 20分钟那样的吗？

速度方面我们到比赛跟不上也就算了，比如有个曲子120的，勉强能跟上，怕比赛出错，只好将速度。比赛过了也就算了，不会硬要练到120。因为还有很多其他方面做的好就可以了。但是你们老师每首都练的半不啦啦的就下一首，很少见。那能学到个啥？光考级真不能锻炼啥的，何况疫情几年到今年都可以提交录像的，都不用on site

你家孩子要是考级了，那应该老师对细节是有调整的。考级和比赛要花好久打磨，有时候孩子会练崩溃的，反而会磨掉兴趣。可能还是得结合你家孩子的个性吧。

自己的娃自己说了算。不打磨曲子肯定有问题啊。不能拿出去表演，难道乐器是学了半夜躲在被窝演奏给自己听吗。

速度方面我们到比赛跟不上也就算了，比如有个曲子120的，勉强能跟上，怕比赛出错，只好将速度。比赛过了也就算了，不会硬要练到120。因为还有很多其他方面做的好就可以了。但是你们老师每首都练的半不啦啦的就下一首，很少见。那能学到个啥？光考级真不能锻炼啥的，何况疫情几年到今年都可以提交录像的，都不用on site
sundra_shi 发表于 2024-10-08 13:04

速度跟不上，就是我说的半不啦啦啊。你要说老师强调技巧呢，车尔尼的练习曲基本是标注的一半不到的速度就下一首了。
结合她的学生的表现，我一直有一个强烈的怀疑，这个老师是不是搞不来太快的曲子？但是又觉得不可能，因为人毕竟是各种科班出身，还是考级考官，各种示范弹得非常优美，基本功也听着非常技巧到位。
所以真的不明白是为什么。

每个娃和每个老师都不一样，得找到适合自己的。我的想法比楼主还基本，我家娃三样乐器一起学，我都没想过哪个乐器可以去比赛。但我认为一定要把基本功打好，不着急慢慢来，基础打好了以后才会厚积薄发。我们最近换了一个钢琴老师，也是同样的套路，曲子给很多，基本上靠自学，也很少花精力去仔细的抠，全靠我自己做研究，然后自己跟娃在家抠，太累。而且我家娃基本功没打好，非常吃力，我都不知道现在该如何是好了

confusinga 发表于 2024-10-08 13:13
速度跟不上 就是我说的半不啦啦啊。
你要说老师强调技巧呢，车尔尼的练习曲基本是标注的一半不到的速度就下一首了。

这个不行
车尔尼 按照标注的速度，弹好了才可以下一首，
不一定每首都要弹
这一点你们老师 在 糊弄事儿

confusinga 发表于 2024-10-08 13:13
速度跟不上 就是我说的半不啦啦啊。
你要说老师强调技巧呢，车尔尼的练习曲基本是标注的一半不到的速度就下一首了。

那考级也有大曲子的，这些非练习曲呢，老师打磨吗？你们每次都是光通过，还是有state honor?

sundra_shi 发表于 2024-10-08 13:16
那考级也有大曲子的，这些非练习曲呢，老师打磨吗？你们每次都是光通过，还是有state honor?

打磨，她的各种音乐表现讲得也都非常好非常到位，就是速度要求不到位。
问题是她好像觉得完全无所谓，总说速度不是最重要的，每次都在70-80%的速度就翻篇。
速度不到位，完全不可能拿最高级的分，所以我们总是下一个档的。个人觉得考试比赛速度不到位，非常turn off, 比犯小错误还糟糕。

钢琴还是要去参加比赛，这样才能了解你的水平到底在哪里。 多一些State or National Level的比赛对申请大学还是有些许帮助的。 如果只是考级就容易多了。

开谱那么费力？而且速度都达不到，那我觉得8级曲子太拔高了。回头弹些类似6级的呢？弹了几年了？

pwwq 发表于 2024-10-08 13:16
这个不行
车尔尼 按照标注的速度，弹好了才可以下一首，
不一定每首都要弹
这一点你们老师 在 糊弄事儿

299的速度我觉得一般人都做不到啊

Fantasyland 发表于 2024-10-08 13:47
299的速度我觉得一般人都做不到啊

楼主好像没说 他家 具体的 车尔尼的 书，还是我 漏看了？
299是不好练，这个是专门练速度 和 保持 弹音 得 颗粒性的 练习

我们老师是教大学音乐系的美国老师。他的教法也类似。他觉得小孩技术和对音乐的理解没上去花时间去打磨是浪费时间。记得有次看朗朗的采访他的观点也类似，不支持考级，需要大量练习不同曲子。我们老师也参加比赛，但每首曲子稍微打磨差不多就得了，为的是表演经历和评委的意见，拿奖次要，反正这些比赛也没多大分量除非是非常出名的大赛。