尴尬了,丘成桐临时要求学生国庆假期开会,被清华学生怼了

风都树影
FBNIC 发表于 2024-10-04 23:55
回复 295楼 风都树影 的帖子
丘长老的外出演讲也差不多,对问题也不分问者的年龄出身,很多时候对问题能给出很深的见解。

“丘长老”。。。嗯。。。A slip of the tongue。。。
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alloccupied
Ceris 发表于 2024-10-04 21:32
大家都知道丘成桐是谁吗难道……

当然,我一个跟他专业完全不搭界的人都知道啊
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EvenOdd
博士可以找到一份舒适的工作。 学者可以得到自己领域的认可。 大师可以开拓新领域,赢得奖项。
我认为他们之间有很大的不同,巨大的不同。 就像过去接受武术训练一样。 总有一些人不理解教练要求的规则和方法。
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EvenOdd 发表于 2024-10-04 23:48

住在高山里的习武学生,什么时候有节假日或过年回家?
很少有人知道。
E
EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-04 23:48
博士可以找到一份舒适的工作。 学者可以得到自己领域的认可。 大师可以开拓新领域,赢得奖项。
我认为他们之间有很大的不同,巨大的不同。 就像过去接受武术训练一样。 总有一些人不理解教练要求的规则和方法。
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在我看来,丘确实想培养至少一位甚至两位像丘这样的大师,为中国数学家谋福利。
中国确实需要那种特殊的精神和实践,而不是工作与生活的平衡。
如果同意这个目标,这种艰难的牺牲其实没什么不对。
这就是我的想法。我可能在这里想错了。是吗?
E
EvenOdd
博士可以找到一份舒适的工作。 学者可以得到自己领域的认可。 大师可以开拓新领域,赢得奖项。
我认为他们之间有很大的不同,巨大的不同。 就像过去接受武术训练一样。 总有一些人不理解教练要求的规则和方法。
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EvenOdd 发表于 2024-10-04 23:48

Maybe, 以前学武术的学生为什么要接受不合理的训练? 为了精神上变得坚强。 这种非理性会让学生变得非常坚强,但单靠理性的要求是不行的。
Q
> I put years of effort into learning Shaolin kung fu and understanding its culture, but no, I was definitely not waking up at 4:30 AM in the barracks each morning for a jog up the mountain. UQ
F
FBNIC
回复 306楼 EvenOdd 的帖子
你有这想法也没错。丘是有愿景的人,在当下的舆论环境中,丘能把Keiji Fukaya说服到清华去,还是做事的人。也许他真想办个数学全真教当长老。不过,大部分人是不会这么想,毕竟丘的愿景跟大家毫无关系啊。
追随他的方式做学问,只能是谁愿意谁上。想要追随,却连博士资格都考不过,说不来就由爱反生恨了。
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EvenOdd
FBNIC 发表于 2024-10-05 01:03
回复 306楼 EvenOdd 的帖子
你有这想法也没错。丘是有愿景的人,在当下的舆论环境中,丘能把Keiji Fukaya说服到清华去,还是做事的人。也许他真想办个数学全真教当长老。不过,大部分人是不会这么想,毕竟丘的愿景跟大家毫无关系啊。
追随他的方式做学问,只能是谁愿意谁上。想要追随,却连博士资格都考不过,说不来就由爱反生恨了。

当博士生导师说“回家,享受生活吧!” 这对做严肃的研究有帮助吗? 或者这意味着某人已经没有希望了。 我不知道。
t
tradermoe
华人老板不管见过多少世面绝大多数还是slave owner mentality,老丘还是适合呆在大陆。
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-05 01:25
当博士生导师说“回家,享受生活吧!” 这对做严肃的研究有帮助吗? 或者这意味着某人已经没有希望了。 我不知道。

也许应该受到指责的是最初决定选择众所周知的不理智导师的“明智”学生。而不是不肯改变其不理智行为的导师。
也许,当像丘这样的导师再也没有博士生可指导时,丘当然就完蛋了。
如果所有其他随和的导师都有很多研究生,那么国家学术界可能也完蛋了。
希望这种事情永远不会发生在中国!
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油菜花



xialele 发表于 2024-10-03 22:36

太有毒了,就是故意的服从性训练
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EvenOdd
也许应该受到指责的是最初决定选择众所周知的不理智导师的“明智”学生。而不是不肯改变其不理智行为的导师。
也许,当像丘这样的导师再也没有博士生可指导时,丘当然就完蛋了。
如果所有其他随和的导师都有很多研究生,那么国家学术界可能也完蛋了。
希望这种事情永远不会发生在中国!
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EvenOdd 发表于 2024-10-05 01:51

Q Logic – Zen – Irrational? — OSHO Online Library osho.com https://www.osho.com › logic-zen-irrational-0aa32790-f5c
Rationalization is the Western approach; the East is irrational. So it is possible that we could train some Indian to be a group leader but he would be just ...

On the "Irrationality" of Zen jstor https://www.jstor.org › stable
by CL Crowe · 1965 · Cited by 7 — On the "Irrationality" of Zen. D. T. SUZUKI AND Western adherents of Zen Buddhism make extraordinary claims for the efficacy and uniqueness of Zen


Osho Rinzai Master of the Irrational: There is no final ...
Osho Collection https://oshosearch.net › Convert › Articles_Osho › Osho-...
30 Oct 1988 — < Prev Osho Rinzai Master of the Irrational Next >. There is no final ... It happened once, a Zen samurai, a Zen warrior, had come home ...

UQ
一尼逆
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1418181
丘在国内动了太多人的蛋糕,在中国环境遭人恨和诽谤都不是稀奇事, 我家人搞数学,说他是个正直的人, 但他很有商业头脑,合情合理经营自己的名气品牌,国内奥数机构一团乌黑, 一个奥数比赛几周都出不来结果, 利益纠葛极其厉害, 物理两天后就出结果, 大家可以品一品为什么会这样。说实话, 真正学者有突出贡献的没人有节假日。想要工作生活平衡都只是泛泛之辈。糊口度日而已。一大队人马来品评大师是不是也可彰显自己的不俗?
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EvenOdd
一尼逆 发表于 2024-10-05 02:17
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1418181
丘在国内动了太多人的蛋糕,在中国环境遭人恨和诽谤都不是稀奇事, 我家人搞数学,说他是个正直的人, 但他很有商业头脑,合情合理经营自己的名气品牌,奥数机构一团乌黑, 一个奥数比赛几周都出不来结果, 利益纠葛极其厉害, 物理两天后就出结果, 大家可以品一品为什么会这样。说实话, 真正学者有突出贡献的没人有节假日。想要工作生活平衡都只是泛泛之辈。糊口度日而已。

Q https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1418181
现在他的影响力早已溢出数学界。丘成桐同时担任哈佛大学物理系和数学系教授,以其名字命名的卡拉比-丘流形,是物理学中弦理论的基本概念。他关注中国,关注教育,但香港大学、香港中文大学等高校邀他出任校长,他一个也没答应。丘成桐说,不想花功夫在学问以外,“即便做校长,也绝不做公立大学校长”。
10年前,丘成桐公开批评北大数学系一教授抄袭,言辞激烈地指责国内学界有学术腐败等问题,自己也遭到围攻。谈起这场风波,他说得最多的就是“我不后悔”。“我说的都是真话。我没从中国拿过一分钱薪水,还倒贴了不少,但我不在乎,我愿意花时间在中国的年轻人身上,希望他们有所改变。” UQ
c
coalpilerd
EvenOdd 发表于 2024-10-05 01:51
也许应该受到指责的是最初决定选择众所周知的不理智导师的“明智”学生。而不是不肯改变其不理智行为的导师。
也许,当像丘这样的导师再也没有博士生可指导时,丘当然就完蛋了。
如果所有其他随和的导师都有很多研究生,那么国家学术界可能也完蛋了。
希望这种事情永远不会发生在中国!
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这些学生是qualify没过博转硕的,本来就已经被淘汰了。对这些人nice一点让他们顺当走人会死吗。再者用微信发临时通知这个行为,按照你的标准,也是非常不严肃不学者的。严肃学者应该扑在课题上心无旁骛废寝忘食,十天半个月才查一次微信吧。导师要找学生那当然应该亲自去lab,把满脸胡茬满眼血丝工作到亢奋的学生从电脑边硬拖开,怎么能指望学生随时随地看手机查微信。
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EvenOdd
这些学生是qualify没过博转硕的,本来就已经被淘汰了。对这些人nice一点让他们顺当走人会死吗。再者用微信发临时通知这个行为,按照你的标准,也是非常不严肃不学者的。严肃学者应该扑在课题上心无旁骛废寝忘食,十天半个月才查一次微信吧。导师要找学生那当然应该亲自去lab,把满脸胡茬满眼血丝工作到亢奋的学生从电脑边硬拖开,怎么能指望学生随时随地看手机查微信。
coalpilerd 发表于 2024-10-05 02:24

也许他真正想表达的是让那些“随和”的学生意识到,请不要因为对做更多研究不感兴趣而浪费宝贵的时间,留在一个并不真正适合你的领域。
然后他也让其他人知道做研究是一件严肃的事情。
我真的不太了解丘成桐的故事(或他的许多其他故事),因为我只读了最后几页,而不是整个故事。
这意味着我在这里可能错了,非常错了。
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只想躺平
既然回国捞钱,就得面对这些事情,屎难吃,钱难挣,中国其实也不需要他这种,只是拿他做宣传而已,中国需要更技术型的学者。
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synaps
华人老板不管见过多少世面绝大多数还是slave owner mentality,老丘还是适合呆在大陆。
tradermoe 发表于 2024-10-05 01:44

说得太对了! 楼里跪舔这个丘大师的适合回国发展,不过可能太老人家都不要。这个姓丘的马上也要进故纸堆了,00后根本不吃他这一套。
J
Joejoetx
kinston 发表于 2024-10-04 17:55
因为没被邀请参加一位学生的博士答辩,丘成桐恼羞成怒,最后逼得该学生的博士导师离职出走。


哈哈,“以正风纪”,有点讽刺,太垃圾了, 还有自己求着去给博士生做委员的,真是前所未闻啊,奇葩!
J
Joejoetx
博转硕基本上意味着进不了学术生涯了,丘大师是想去指导人家如何买房赚钱吗?
p
paltry
怼得好。我们当年就是太包子,被学校或者说一帮打着学校名义的人欺负。
H
HermesMsg
magnoliaceae 发表于 2024-10-04 15:46
怼得漂亮!
丘就是找抽,什么研究生用本科生的态度,翻译成他那种叫兽的语言意思就是‘不来跪舔领导叫兽还算什么研究生’
但是丘说教育有问题没说错,问题就出在他这种无耻叫兽上面,把他这种官僚叫兽一网打尽,教育自然就好了
港灿就是贱

如果上面再次有人文革搞起 你这听起来是跳上台把丘某打死的口气 仇恨程度爆表啊
西
西北飘雪
EvenOdd 发表于 2024-10-05 02:41
也许他真正想表达的是让那些“随和”的学生意识到,请不要因为对做更多研究不感兴趣而浪费宝贵的时间,留在一个并不真正适合你的领域。
然后他也让其他人知道做研究是一件严肃的事情。
我真的不太了解丘成桐的故事(或他的许多其他故事),因为我只读了最后几页,而不是整个故事。
这意味着我在这里可能错了,非常错了。
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做研究的大部分都是不间断的,很多并不是因为导师要求。如果对研究没兴趣,而只是想朝九晚五假期保证,是不是去读博士这个决定本身就是错的?南辕北辙而已。学生完全可以找一个正常工作,做正常人。为啥非要占用清华有限而宝贵的博士生名额,却中途退学?有些事情是约定成俗的。比如在中国,你想上高中考上好大学,谁不是三更起五更眠,哪一个高中老师没在假期给学生布置作业?哪一个上了北大清华的是见假期就出去玩的。聪明和勤奋是做科研的最基本要求。教授默认你来读中国最好的大学的博士学位,你一定会尽你全力努力学习工作。没想到学生大牌,不跟学校协商、直接怼老师。读博士的跟本科生要求一样吗?如果这样理解的,说明你根本不适合去读博士。那些为了出国考G考T的,你们那时候国庆七天是背单词上新东方,还是回广东或旅游去?这些博士生不被淘汰,才是真正令人担忧的。
国家法定假期是给我们这些庸庸碌碌的人的。邱本身不缺钱,自己聪明投资有很好收益,不能说明他人品有问题。他有自己的原则和底线。但是看看这里多少人在用俗人的标准攻击他。
真理从来只在少数人手中。当是个人都来恶毒语言攻击教授,不看他的学术成就,只拿俗人的标准要求一个有情怀有研究成果有国际影响的人,我知道,教授是对的。他给清华带来的正面影响是世界级的。
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coalpilerd
西北飘雪 发表于 2024-10-05 10:36
做研究的大部分都是不间断的,很多并不是因为导师要求。如果对研究没兴趣,而只是想朝九晚五假期保证,是不是去读博士这个决定本身就是错的?南辕北辙而已。学生完全可以找一个正常工作,做正常人。为啥非要占用清华有限而宝贵的博士生名额,却中途退学?有些事情是约定成俗的。比如在中国,你想上高中考上好大学,谁不是三更起五更眠,哪一个高中老师没在假期给学生布置作业?哪一个上了北大清华的是见假期就出去玩的。聪明和勤奋是做科研的最基本要求。教授默认你来读中国最好的大学的博士学位,你一定会尽你全力努力学习工作。没想到学生大牌,不跟学校协商、直接怼老师。读博士的跟本科生要求一样吗?如果这样理解的,说明你根本不适合去读博士。那些为了出国考G考T的,你们那时候国庆七天是背单词上新东方,还是回广东或旅游去?这些博士生不被淘汰,才是真正令人担忧的。
国家法定假期是给我们这些庸庸碌碌的人的。邱本身不缺钱,自己聪明投资有很好收益,不能说明他人品有问题。他有自己的原则和底线。但是看看这里多少人在用俗人的标准攻击他。
真理从来只在少数人手中。当是个人都来恶毒语言攻击教授,不看他的学术成就,只拿俗人的标准要求一个有情怀有研究成果有国际影响的人,我知道,教授是对的。他给清华带来的正面影响是世界级的。

人家本来已经被淘汰了,这不正好腾出宝贵教育资源给有志青年嘛。转硕说白了只是学生事务,与科研无关;丘大佬不想在这些人身上浪费时间大可不必废话,让他们自行跟系里交涉转硕的事儿就得了。在本来就打算走人的学生身上来这一出为哪桩?
E
EvenOdd
回复324楼西北飘雪的帖子 +1
我想丘先生不会在意任何负面评论。
中国需要更多像丘先生这样的国际大咖。学术界这种由来已久的国际交流潮流不会停止。
m
mwtwfh
被楼里一些奴才思维惊呆了。此事最恶心的不是放假开会 short notice,而是作为一方大佬恼羞成怒给学生扣帽子吗?
E
EvenOdd
coalpilerd 发表于 2024-10-05 11:18
人家本来已经被淘汰了,这不正好腾出宝贵教育资源给有志青年嘛。转硕说白了只是学生事务,与科研无关;丘大佬不想在这些人身上浪费时间大可不必废话,让他们自行跟系里交涉转硕的事儿就得了。在本来就打算走人的学生身上来这一出为哪桩?


我想只有丘本人才能回答这个问题。 也许他不喜欢手下有太多学生。 我猜有一种可能是他希望下一批博士生在得知这个消息后必须三思而后行,才能和他一起工作。
E
EvenOdd
西北飘雪 发表于 2024-10-05 10:36
做研究的大部分都是不间断的,很多并不是因为导师要求。如果对研究没兴趣,而只是想朝九晚五假期保证,是不是去读博士这个决定本身就是错的?南辕北辙而已。学生完全可以找一个正常工作,做正常人。为啥非要占用清华有限而宝贵的博士生名额,却中途退学?有些事情是约定成俗的。比如在中国,你想上高中考上好大学,谁不是三更起五更眠,哪一个高中老师没在假期给学生布置作业?哪一个上了北大清华的是见假期就出去玩的。聪明和勤奋是做科研的最基本要求。教授默认你来读中国最好的大学的博士学位,你一定会尽你全力努力学习工作。没想到学生大牌,不跟学校协商、直接怼老师。读博士的跟本科生要求一样吗?如果这样理解的,说明你根本不适合去读博士。那些为了出国考G考T的,你们那时候国庆七天是背单词上新东方,还是回广东或旅游去?这些博士生不被淘汰,才是真正令人担忧的。
国家法定假期是给我们这些庸庸碌碌的人的。邱本身不缺钱,自己聪明投资有很好收益,不能说明他人品有问题。他有自己的原则和底线。但是看看这里多少人在用俗人的标准攻击他。
真理从来只在少数人手中。当是个人都来恶毒语言攻击教授,不看他的学术成就,只拿俗人的标准要求一个有情怀有研究成果有国际影响的人,我知道,教授是对的。他给清华带来的正面影响是世界级的。

我猜不同大学/国家的博士生制度可能有所不同。
有趣的是,如今互联网允许一些发帖者告诉/建议一位深奥的教授如何以适当的方式指导/领导博士生。
享受它吧!
h
habibi
清华有一些博士很水很水
风都树影
EvenOdd 发表于 2024-10-05 12:07
我猜不同大学/国家的博士生制度可能有所不同。
有趣的是,如今互联网允许一些发帖者告诉/建议一位深奥的教授如何以适当的方式指导/领导博士生。
享受它吧!

“深奥的教授”。。。阁下的中文水平,不会就是邱先生本人吧??
E
EvenOdd
风都树影 发表于 2024-10-05 12:13
“深奥的教授”。。。阁下的中文水平,不会就是邱先生本人吧??

一个很好的笑话!
西
西北飘雪
你是认真的吗?我们都是局外人,所有的信息是楼主的截图。邱的话只有两句。一句是是说不愿意二号来的不处分,一句话意思是如果研究生还用本科的态度,说明教育有问题。他陈述的是事实,即使最后一句是他的看法。莫非大家觉得他作为一个老师,没有资格给出他对教育的意见?一旦不入耳,他的意见就变成攻击学生,然后他就变成德不配位了?为啥那么多人就凭这两句话各种攻击?本来本科都不是义务教育。都是自愿考取后来的。研究生的人才培养方式和本科生完全不一样啊,难道各种攻击他的人不清楚啊?对于你不知道的领域敢于用恶毒语言攻击,除了证明你无知,还有心里阴暗,无它。邱教授说的是他的担心,但是“一个人”长篇大论攻击邱教授。。什么清明是国家法定。如果真的人尊重中国文化,那么”一个人”和网上攻击邱教授的人,难道不知道中国文化最是尊师重道。古人云,一日为师,终身为父”。老师说了两句,学生回了一页,攻击老师的外籍身份(暗含老师没资格教育他),攻击老师清明点名(暗示翘课翘的对)。中国文化才是个大旗,被你们批在身上,糟践中国文化。难道在公开场合这样做不会觉得羞耻吗? 我本来觉的老师难为学生,但是越看到后来,越觉得这个学生意在网暴教授,发泄他不够读博士被刷下来而产生的怒气。真正无德的是“一个人”。你们只是他达到攻击教授的工具而已。
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pqrs
西北飘雪 发表于 2024-10-05 10:36
做研究的大部分都是不间断的,很多并不是因为导师要求。如果对研究没兴趣,而只是想朝九晚五假期保证,是不是去读博士这个决定本身就是错的?南辕北辙而已。学生完全可以找一个正常工作,做正常人。为啥非要占用清华有限而宝贵的博士生名额,却中途退学?有些事情是约定成俗的。比如在中国,你想上高中考上好大学,谁不是三更起五更眠,哪一个高中老师没在假期给学生布置作业?哪一个上了北大清华的是见假期就出去玩的。聪明和勤奋是做科研的最基本要求。教授默认你来读中国最好的大学的博士学位,你一定会尽你全力努力学习工作。没想到学生大牌,不跟学校协商、直接怼老师。读博士的跟本科生要求一样吗?如果这样理解的,说明你根本不适合去读博士。那些为了出国考G考T的,你们那时候国庆七天是背单词上新东方,还是回广东或旅游去?这些博士生不被淘汰,才是真正令人担忧的。
国家法定假期是给我们这些庸庸碌碌的人的。邱本身不缺钱,自己聪明投资有很好收益,不能说明他人品有问题。他有自己的原则和底线。但是看看这里多少人在用俗人的标准攻击他。
真理从来只在少数人手中。当是个人都来恶毒语言攻击教授,不看他的学术成就,只拿俗人的标准要求一个有情怀有研究成果有国际影响的人,我知道,教授是对的。他给清华带来的正面影响是世界级的。

你的中心思想就是教授说不得呗……并不是一定要恶言相向,但是这件事丘做得不对是明显的。教授不是圣人,那为啥一点批评听不得?
N
Nianyurain
pqrs 发表于 2024-10-05 12:47
你的中心思想就是教授说不得呗……并不是一定要恶言相向,但是这件事丘做得不对是明显的。教授不是圣人,那为啥一点批评听不得?

那个估计自己是教授, 而且是那种学生必须听她的教授, 所以这么共情, 同情她的学生。
西
西北飘雪
回复 334楼 pqrs 的帖子
你如果看了这个所有回帖。你还这么轻描淡写这么说,只能说你更阴暗。如果你没看回帖奇偶这么说,我只能拉黑你这种没脑子只有一张嘴的。 哪里说教授说不得?这是你不就事论事给别人扣大帽子的一贯做法吗? 教授就说了两句,你看这里多少人不惮以最恶毒的语言相向?证明教授多么霸道,多么无德。你们如果是为了公正,打抱不平,就请看清事实。你们这样做,只让我理解中文啥叫”乌合之众”
s
sunnyStore
你是认真的吗?我们都是局外人,所有的信息是楼主的截图。邱的话只有两句。一句是是说不愿意二号来的不处分,一句话意思是如果研究生还用本科的态度,说明教育有问题。他陈述的是事实,即使最后一句是他的看法。莫非大家觉得他作为一个老师,没有资格给出他对教育的意见?一旦不入耳,他的意见就变成攻击学生,然后他就变成德不配位了?为啥那么多人就凭这两句话各种攻击?本来本科都不是义务教育。都是自愿考取后来的。研究生的人才培养方式和本科生完全不一样啊,难道各种攻击他的人不清楚啊?对于你不知道的领域敢于用恶毒语言攻击,除了证明你无知,还有心里阴暗,无它。邱教授说的是他的担心,但是“一个人”长篇大论攻击邱教授。。什么清明是国家法定。如果真的人尊重中国文化,那么”一个人”和网上攻击邱教授的人,难道不知道中国文化最是尊师重道。古人云,一日为师,终身为父”。老师说了两句,学生回了一页,攻击老师的外籍身份(暗含老师没资格教育他),攻击老师清明点名(暗示翘课翘的对)。中国文化才是个大旗,被你们批在身上,糟践中国文化。难道在公开场合这样做不会觉得羞耻吗? 我本来觉的老师难为学生,但是越看到后来,越觉得这个学生意在网暴教授,发泄他不够读博士被刷下来而产生的怒气。真正无德的是“一个人”。你们只是他达到攻击教授的工具而已。
西北飘雪 发表于 2024-10-05 12:39

首先丘老的数学贡献很大。 但这件事情不是一个说数学贡献的事情,是一个对学生尊重的问题。
什么是对学生平等的尊重,就是如果一件事情,你不会对同事,不会对自己的coauther做,那么也不要对学生做。
一般正常的meeting,大家都是一个常规的方式,至少在美国常规的方式,有谁7月3号那个同事,或者senior说,明天我们来讨论你以后小组变换。然后还说,不用担心,你不参加也不会有惩罚,潜台词是同样也没有了机会。这件与学生休息相关的信息,说不定他们需要确定博士转硕士确定方向等等(因为人数限制,热门的要尽早报名等)。这种说不定对学生未来会造成很大影响meeting,怎么能这么不提前通知?
如果这是一个无关紧要的会议,那么丘老无需开这样的会议。学校有学校做的process。如果对学生有用信息,有关的会议,那么就算丘老只有这个时间有空,那么应该至少提前通知。如果学生不方便,也可以在线与in-person同时进行。
一个学生不从事学术界了,不管是读Ph.D quit了,还是quality exam没有考过,他们自己必然也经历过挣扎,迷惘,正处在人生比较需要纠结的阶段。在程序上,让他们稍微顺利一点走过,不是更好吗?学生已经够难了,转项目,找工作,写论文,这些都是他们自己要面对压力,也没有人可能帮助他们跨越社会的和学术的难题。那么在学校程序上,让学生可能容易一些的时候,容易一些。他们有他们的人生选择,不管选不选择学术界,他们值得被平等尊重。

j
jingqq
中国封建社会的历史太长了,底下人就是奴才,奴才得随叫随到,奴才自己这么想,官老爷也是这么想。西方社会有西方社会的毛病,但在尊重人这方面,强太多。

C
Captaintoo
首先丘老的数学贡献很大。 但这件事情不是一个说数学贡献的事情,是一个对学生尊重的问题。
什么是对学生平等的尊重,就是如果一件事情,你不会对同事,不会对自己的coauther做,那么也不要对学生做。
一般正常的meeting,大家都是一个常规的方式,至少在美国常规的方式,有谁7月3号那个同事,或者senior说,明天我们来讨论你以后小组变换。然后还说,不用担心,你不参加也不会有惩罚,潜台词是同样也没有了机会。这件与学生休息相关的信息,说不定他们需要确定博士转硕士确定方向等等(因为人数限制,热门的要尽早报名等)。这种说不定对学生未来会造成很大影响meeting,怎么能这么不提前通知?
如果这是一个无关紧要的会议,那么丘老无需开这样的会议。学校有学校做的process。如果对学生有用信息,有关的会议,那么就算丘老只有这个时间有空,那么应该至少提前通知。如果学生不方便,也可以在线与in-person同时进行。
一个学生不从事学术界了,不管是读Ph.D quit了,还是quality exam没有考过,他们自己必然也经历过挣扎,迷惘,正处在人生比较需要纠结的阶段。在程序上,让他们稍微顺利一点走过,不是更好吗?学生已经够难了,转项目,找工作,写论文,这些都是他们自己要面对压力,也没有人可能帮助他们跨越社会的和学术的难题。那么在学校程序上,让学生可能容易一些的时候,容易一些。他们有他们的人生选择,不管选不选择学术界,他们值得被平等尊重。


sunnyStore 发表于 2024-10-05 13:20

老丘要能那么会替人考虑,就不会有他情商为负的传说了。七老八十的学术大佬听了学生的批评,努力改正提高情商的可能性有多少?
学生投奔大佬图的是大佬能提供的资源,既然有所图,习惯一下老丘的教学模式也不是个什么了不起的事,不能习惯走人就是了,这学生不已经准备拿硕士走了吗
中书君
西北飘雪 发表于 2024-10-05 12:39
你是认真的吗?我们都是局外人,所有的信息是楼主的截图。邱的话只有两句。一句是是说不愿意二号来的不处分,一句话意思是如果研究生还用本科的态度,说明教育有问题。他陈述的是事实,即使最后一句是他的看法。莫非大家觉得他作为一个老师,没有资格给出他对教育的意见?一旦不入耳,他的意见就变成攻击学生,然后他就变成德不配位了?为啥那么多人就凭这两句话各种攻击?本来本科都不是义务教育。都是自愿考取后来的。研究生的人才培养方式和本科生完全不一样啊,难道各种攻击他的人不清楚啊?对于你不知道的领域敢于用恶毒语言攻击,除了证明你无知,还有心里阴暗,无它。邱教授说的是他的担心,但是“一个人”长篇大论攻击邱教授。。什么清明是国家法定。如果真的人尊重中国文化,那么”一个人”和网上攻击邱教授的人,难道不知道中国文化最是尊师重道。古人云,一日为师,终身为父”。老师说了两句,学生回了一页,攻击老师的外籍身份(暗含老师没资格教育他),攻击老师清明点名(暗示翘课翘的对)。中国文化才是个大旗,被你们批在身上,糟践中国文化。难道在公开场合这样做不会觉得羞耻吗? 我本来觉的老师难为学生,但是越看到后来,越觉得这个学生意在网暴教授,发泄他不够读博士被刷下来而产生的怒气。真正无德的是“一个人”。你们只是他达到攻击教授的工具而已。

“本来本科都不是义务教育。都是自愿考取后来的。”
这义务教育指的是父母有义务把子女送到学校接受教育吧。。。难道说九年之后,进了学校,学生就应该自愿被老师糟蹋么?大妈逻辑真是一言难尽。。。
中书君
回复 334楼 pqrs 的帖子
你如果看了这个所有回帖。你还这么轻描淡写这么说,只能说你更阴暗。如果你没看回帖奇偶这么说,我只能拉黑你这种没脑子只有一张嘴的。 哪里说教授说不得?这是你不就事论事给别人扣大帽子的一贯做法吗? 教授就说了两句,你看这里多少人不惮以最恶毒的语言相向?证明教授多么霸道,多么无德。你们如果是为了公正,打抱不平,就请看清事实。你们这样做,只让我理解中文啥叫”乌合之众”
西北飘雪 发表于 2024-10-05 12:54

丘成桐这几天抖音上被放出来,早就去重庆湖北一带访问游玩做讲座赚外块了。。。
说明丘10月1日通知已经回到老家过节的学生去开会,也只是为了自己的方便而已。。。正好开完会,check off items on his to-do list,一身轻松可以度假赚钱去了。。。
邱让这么多学生不方便,还上升到学生的态度问题,为的也只是给自己一个方便而已。。。
s
sunnyStore
老丘要能那么会替人考虑,就不会有他情商为负的传说了。七老八十的学术大佬听了学生的批评,努力改正提高情商的可能性有多少?
学生投奔大佬图的是大佬能提供的资源,既然有所图,习惯一下老丘的教学模式也不是个什么了不起的事,不能习惯走人就是了,这学生不已经准备拿硕士走了吗,聪明人。之前听说有能力不足还跟老丘死磕到底的才叫惨。
Captaintoo 发表于 2024-10-05 14:05

这件事情本身与丘老没有多大关系, 而是国内博导,领导面对学生的一种生态。如果生态不是这样,秘书就直接会安排in-person和online的会议同时进行了。也不会觉得,国庆期间,今晚18点通知,明天10点开会是理所方然。
博转硕本来就是遇到一些困难的学生了,秘书的态度其实是学校行政的一种态度,完全没有从学生角度的考虑。哪怕改成online的也好很多。



西
西北飘雪
首先丘老的数学贡献很大。 但这件事情不是一个说数学贡献的事情,是一个对学生尊重的问题。
什么是对学生平等的尊重,就是如果一件事情,你不会对同事,不会对自己的coauther做,那么也不要对学生做。
一般正常的meeting,大家都是一个常规的方式,至少在美国常规的方式,有谁7月3号那个同事,或者senior说,明天我们来讨论你以后小组变换。然后还说,不用担心,你不参加也不会有惩罚,潜台词是同样也没有了机会。这件与学生休息相关的信息,说不定他们需要确定博士转硕士确定方向等等(因为人数限制,热门的要尽早报名等)。这种说不定对学生未来会造成很大影响meeting,怎么能这么不提前通知?
如果这是一个无关紧要的会议,那么丘老无需开这样的会议。学校有学校做的process。如果对学生有用信息,有关的会议,那么就算丘老只有这个时间有空,那么应该至少提前通知。如果学生不方便,也可以在线与in-person同时进行。
一个学生不从事学术界了,不管是读Ph.D quit了,还是quality exam没有考过,他们自己必然也经历过挣扎,迷惘,正处在人生比较需要纠结的阶段。在程序上,让他们稍微顺利一点走过,不是更好吗?学生已经够难了,转项目,找工作,写论文,这些都是他们自己要面对压力,也没有人可能帮助他们跨越社会的和学术的难题。那么在学校程序上,让学生可能容易一些的时候,容易一些。他们有他们的人生选择,不管选不选择学术界,他们值得被平等尊重。


sunnyStore 发表于 2024-10-05 13:20

你用很多“说不定”。为啥还要给教授定型他不尊重学生。在学生的两个帖子里,你看到学生任何想要解决问题的态度吗?你要求的平等,本身就是不平等,是对态度恶劣的学生的一种支持。尊师重教只是空话。安排见面时间如果所有需要博转硕的都不方便,完全可以通知发通知的人老师。直接假设同学去旅游或者回广东的,连一点儿做科研人该有的严谨都没有。跟你现在用的说不定,假设一样。你都那么drama干什么?遇事不想沟通只想顶牛,已经研究生了,还觉得自己应该跟本科生一个待遇,如果这是普遍思维,真的说明教育有问题。有这种不会好好说话还要求老师好好说话的学生,谁招他,谁头疼。如果教授有十个博士生,四个不能qualify,教授秘书应该妥善安排下一步什么程序。互相给些面子。学生直接撕破脸是因为后路找好了?如果心情不好,最应该给他安慰的是他家里人和朋友。其次是心理医生。找教授泄愤是最愚蠢的方法。这事公开了,谁以后敢再收这个学生。一言不合立马网暴,脑回路太短,不懂三思而后行。 还有,很多人自动带入,和美国比。中国和美国一样吗?另外,和美国比,得看MIT和哈佛。这里的博士生哪一个不心怀抱负,争分夺秒,不想drop想要拿博士文凭。大概只有中国的大学才进去的博士生基本都让毕业了。 得了,江山易改本性难移。难以沟通的,可以把我拉黑,眼不见心不烦,人生苦短,浪费在不喜欢的人和事上不合算。
U
US2020
树大根不深,他愿意回国是他自己的选择,肯定有企盼的。