裁员就是盘旋在普通人头上挥之不去的阴影和噩梦

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centenario
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。

老美工人的工作效率确实是低啊
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woainizenmeban
公用马甲34 发表于 2024-10-03 11:36
虽然裁员是资本主义家常便饭,但是随着年龄增长承受能力是在减退的,毕竟人不是钢铁。 作为一个老IT 经历了00,08,不可避免地受到了影响,都是公司大裁员,组被连锅端。年轻的时候虽然有压力,但是纯粹是找工作的压力。咬着牙也就很快找到了。 然后就是这两年的IT减员,最终也没有躲过。 每次都不是因为PERF 问题,干了这么多年PERF 一直不错。 感概普通人能保持份稳定的工作怎么就这么难,哪怕你一直认认真真的工作,在时代浪潮里面也只不过是一粒沙子。
心态也由第一次的震惊,到后来的泰然处之,到最后一次的无力疲惫感,心里真的是狠狠说了句F。本来打算再干几年就退休也没啥遗憾了,但是却又岔了口气。而且辞职和被裁感觉是不一样的。 因为每次都是因为业界不好,所以找工作是件非常煎熬的事情。谁不想有份工作呢,可是怎么就那么难呢。真心羡慕那些从来没有被裁员过,一直干到60岁的人,对我来说这是怎样的运气啊。有人可能说你吃了红利还不够本, 但是第一不是每个人都想躺平的,第二就是很后悔孩子生晚了。有朋友20多生孩子,都大学毕业了,躺也躺的安心了。对于娃还没上大学的,有点资产也完全没有安全感。生孩子晚的人,如果不能保证孩子大学前还有工作真的会压力很大的。
然后就是对孩子的担忧,虽说是儿孙自有儿孙福,可是除非是自己闭眼了,如果孩子经受同样经历,家长能一点不担心么? 有个老美同事67了还没退休,问他他说老大40多了失业全家住在他那里,he can not watch his kid starving. 所以中美都是一样的。说儿孙自有儿孙福的不过是暂时骗骗自己罢了,尤其现在通胀这么厉害,感觉美国中产好像一步步在跟着中国的后面,贫富加剧分化,内卷加剧,再卷就应该没啥人愿意生孩子了吧。 经常看到版上安慰丢工作的人说不要紧,好好休息下再去找,这话适合年轻人,有几个人能做到一辈子打鸡血呢? 怎样能减少对孩子未来的担忧呢?
隔壁几个抱怨老婆不上班的帖子看出,不当家不知柴米贵,越是家庭主妇好像安全感越高,因为她们没有经历过这些职场的压力。经济上也只管刷老公的卡,没有体验过人间疾苦,反而压力小担心少,也不会替孩子将来担心吧。

很可笑 老板压力更大。你觉得谁压力不大? 老板搞不好都要背债,岂是你们打工仔愿意承受的? 政客可能进监狱/你觉得谁好? 赚到一些就该知足了。怎么。好事都该是你,坏事都该是别人?
可笑死了。人生有过好时候就是占过大便宜了

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xxifaye
magnoliaceae 发表于 2024-10-03 17:55
隔壁meta帖不是有人说大厂马公三年赚别人三十年的钱,四年就财务自由了,还怕裁员,干三年四年就退休全家衣食无忧,裁员怕什么? 赚钱的时候口气很大目中无人,等发现自己其实也就是一根韭菜的时候当初的大口气呢?

可能我见识少, 大厂马公一年相当于别人干十年那么多?税后吗?
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fluffyball
回复 144楼 Evagreen911 的帖子
点不在于不能打零工 申请博士完全可以大三考完gre,顺手申了 这种掉空里被动gap year又要打零工又要学习的(而且这个学习明明可以大学阶段就完成的)没必要来争个高下吧 你要说医学院多花一年准备准备也就算了,博士这个,说明申博也失败了 或者突然想起来要申博 而且现在在做和职业发展无关的事情,想申博要打工找个相关大牛实验室一类的助理工作不是更有利?这种情况家境也不值一提了,职业发展上帮不了啊 只能说是供一口吃喝的非常普通水平,也没必要说有钱人都怎样怎样了你华人金贵个啥劲儿呢这种话

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MaxReni
justwatching 发表于 2024-10-03 23:09
夸大了,h1b还在抽签,08年时h1b都有剩余

不是这么算的,h1b的数额是固定的。现在工作数量整体多,但是找工作的人更多,所以h1b有没有生育并不能代表竞争激烈程度。
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sweetiemm
不论是哪个公司,都是不断招年轻的,上岁数的逐渐就退休或辞退。从公司运营来讲,也是自然规律。作为打工人,早就应该有心理准备吧。50岁往上,不指望能长期呆在公司,自己有积蓄或备选方案或者有被动收入和投资,能应对被裁或自己退休的状态。
一生所爱
从这一点就知道 以后普通人还是得支持民主党 有几个人能够保证终身学习 终身有好的职位? 尤其是今天AI越来越厉害了 共和党只顾资本家的利益 普通人丢了工作怎么活?
一生所爱
另外大家要是担心子女的就业问题 让娃当警察或者消防员吧 这些行业虽然工资低 但是没有失业问题 论年资往上爬,而且有不错的退休金待遇 这两年还一直涨薪也很多
一生所爱
fitfitfit 发表于 2024-10-03 17:01
因为大部分拼命推藤的华人家长完全没想过这种可能性,好吗😂
他们都以为砸锅卖铁一路推上藤校,娃读完了一出来就会走上人生巅峰了。这种情况对他们来说就是难以相信啊,世界要毁灭了

这就是区别啊 白人父母不焦虑是因为人家有钱 不需要砸锅卖铁上藤校 还能给娃买个几十万的condo 娃找不到工作遛狗也很好
华人父母不焦虑不行啊 砸锅卖铁才交上学费 娃毕业等于失业 遛狗喝西北风过日子吗?
我要是手上有几千万肯定也不焦虑啊
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3906
crystal007 发表于 2024-10-04 00:23
有个问题就是美国的基础cost太高。吃饭其实老了根本花不了几个钱。地税,房险,utility bill, 房屋maintenance.medicare 两个人也要一千多一个月。一年不吃不喝也大概要4,5万。 所以一年10万计划不算多。 说换公寓的,公寓的hoa也很高,special assessments 未必差多少

要有多于一个工作,才能有安全感。得居安思危。我这么多年一直保持多个工作,有的是工作,有的是副业。如果只有两个了,立刻会开始开发第三个。所以WFH也是必须的。
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iloveapplebeez
楼主没经历过什么挫折吧。虽然我也算顺利,也同意楼主的话题title。但是就楼主自生story,字里行间能感受出楼主得了便宜吃不了一点亏。sorry 可能说的有点不好听。其实是想安慰你。能感觉楼主是得了it红利,大厂工作十几年二十年,这样的人,有人口1%吗?工资也可以说是top1% 吧。说个比喻哈,你到50资产5米的话,一般大企业人能有资产2米吗。更别说非好行业大企业的人口就更多了。 人真是呐。

有一点我是真心厌烦,不遮掩着说出来。就是- 很多天生老天赏饭吃的人,或者运气很好的人,后天也很努力,总是觉得自己那么努力,得到好结果是应该的,没得到就是不公。你们真的不知道很多人都是很努力的。但是你是幸遇儿已经有很大回报了。
哈根达斯冰淇淋
凡人歌值得看看 里边高薪的总裁的人生也有起伏,大厂精英又勤奋又有核心竞争力的年轻人一样摆脱不了大环境影响,谁又能一直走上坡路呢?
剪秋萝碎米荠
政府机关的工作可不好找了,有经验的人讲过一个职位很多人申请,federal job甚至几万人。
大家计划想像时候都是很美好的,随便找个啥xx工作。实际上远没有那么简单
crystal007 发表于 2024-10-03 15:44

曾经我们根本招不到人,因为薪水比业界低,大家看不上。现在随便一个职位就几百封resume,业界的学术界的都有,看来经济是真不怎么样了。转码最火爆的时候我都没考虑过,做自己擅长的工作细水长流足矣。我这种没有追求的人反而逃过了职场焦虑裁员焦虑。而且我对娃也没有爬藤进大厂的期望,推娃是为了让娃活得丰富有多点选择。说到底广厦万间,卧眠七尺,良田千顷,日仅三餐
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lambofgod168
iloveapplebeez 发表于 2024-10-04 07:08
楼主没经历过什么挫折吧。虽然我也算顺利,也同意楼主的话题title。但是就楼主自生story,字里行间能感受出楼主得了便宜吃不了一点亏。sorry 可能说的有点不好听。其实是想安慰你。能感觉楼主是得了it红利,大厂工作十几年二十年,这样的人,有人口1%吗?工资也可以说是top1% 吧。说个比喻哈,你到50资产5米的话,一般大企业人能有资产2米吗。更别说非好行业大企业的人口就更多了。 人真是呐。

有一点我是真心厌烦,不遮掩着说出来。就是- 很多天生老天赏饭吃的人,或者运气很好的人,后天也很努力,总是觉得自己那么努力,得到好结果是应该的,没得到就是不公。你们真的不知道很多人都是很努力的。但是你是幸遇儿已经有很大回报了。

非常同意。事实上,稳定的工作很多,会计、护士以及各种therapist,工作机会非常多,哪怕被裁也能马上找到工作,可是楼主愿意让孩子去学吗?楼主是既要高收入,又要稳定,哪有那么好的事情?
C
Cath226
我觉得it这么好的行业 上多少次风口了 你觉得摔得惨是因为你飞得高 没毛病吧 趁高的时候能捞多少算多少 感觉财富自由退休就好了 对我们这种从来没上过风口的行业的人说害怕裁员 会让人觉得何不食蛋糕
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neerer
做好心理准备了
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neerer
回复 8楼 iammaja 的帖子
我已经被裁2次了,习惯了
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lumia
真怕这一天啊,忐忑的很
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Cath226
iloveapplebeez 发表于 2024-10-04 07:08
楼主没经历过什么挫折吧。虽然我也算顺利,也同意楼主的话题title。但是就楼主自生story,字里行间能感受出楼主得了便宜吃不了一点亏。sorry 可能说的有点不好听。其实是想安慰你。能感觉楼主是得了it红利,大厂工作十几年二十年,这样的人,有人口1%吗?工资也可以说是top1% 吧。说个比喻哈,你到50资产5米的话,一般大企业人能有资产2米吗。更别说非好行业大企业的人口就更多了。 人真是呐。

有一点我是真心厌烦,不遮掩着说出来。就是- 很多天生老天赏饭吃的人,或者运气很好的人,后天也很努力,总是觉得自己那么努力,得到好结果是应该的,没得到就是不公。你们真的不知道很多人都是很努力的。但是你是幸遇儿已经有很大回报了。

跟你有同感。
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wenya
同意
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bruinbeer
iloveapplebeez 发表于 2024-10-04 07:08
楼主没经历过什么挫折吧。虽然我也算顺利,也同意楼主的话题title。但是就楼主自生story,字里行间能感受出楼主得了便宜吃不了一点亏。sorry 可能说的有点不好听。其实是想安慰你。能感觉楼主是得了it红利,大厂工作十几年二十年,这样的人,有人口1%吗?工资也可以说是top1% 吧。说个比喻哈,你到50资产5米的话,一般大企业人能有资产2米吗。更别说非好行业大企业的人口就更多了。 人真是呐。

有一点我是真心厌烦,不遮掩着说出来。就是- 很多天生老天赏饭吃的人,或者运气很好的人,后天也很努力,总是觉得自己那么努力,得到好结果是应该的,没得到就是不公。你们真的不知道很多人都是很努力的。但是你是幸遇儿已经有很大回报了。

楼主说那些几百万的股票不卖只是纸的话确实不食人间烟火。 何况还有弯曲的房子。 已经是金字塔尖的人了。
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iammaja
一生所爱 发表于 2024-10-04 05:21
从这一点就知道 以后普通人还是得支持民主党 有几个人能够保证终身学习 终身有好的职位? 尤其是今天AI越来越厉害了 共和党只顾资本家的利益 普通人丢了工作怎么活?

现在难道不就是民主党当政?啥话题都能扯到政治扯到大选,也是醉了
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dahai008
mokimoto 发表于 2024-10-03 12:28
我第一个工作就被裁了,直接导致身份危机。所以之后我找工作非常注重稳定性。然后量力而行买房,并以最短的时间付完房贷,还存了足够的应急金。

如何查看职位的稳定性? 这玩意没去新公司感受一下,很难估计啊
一生所爱
dahai008 发表于 2024-10-04 10:38
如何查看职位的稳定性? 这玩意没去新公司感受一下,很难估计啊

这个一般看行业 看公司过去的裁员力度和员工打酱油的程度吧
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crystal007
3906 发表于 2024-10-04 06:47
要有多于一个工作,才能有安全感。得居安思危。我这么多年一直保持多个工作,有的是工作,有的是副业。如果只有两个了,立刻会开始开发第三个。所以WFH也是必须的。

副业怎么搞?感觉很难
一生所爱
iammaja 发表于 2024-10-04 10:19
现在难道不就是民主党当政?啥话题都能扯到政治扯到大选,也是醉了

现在也有民主党的加州和共和党的德州啊 加州万一失业各种保障 健康险 低收入住宅食品补助 德州啥也没有还收高额地产税 根本撑不住啊
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daremighty
dahai008 发表于 2024-10-04 10:38
如何查看职位的稳定性? 这玩意没去新公司感受一下,很难估计啊

找那个公司的人打听哈,看公司裁人的历史。像是女大就基本没裁过人。有的公司每年都有百分比。还有裁人时给的包袱,Intel给人退休的包袱挺大的,这一波我认识的好多都选择了领包袱退了。
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dahai008
mokimoto 发表于 2024-10-03 13:14
我不做IT。我们这行确实是越老越吃香。我就是因为第一份工作裁员的经历,所以之后选择的行业和职位都考虑到长远性。

哪个行业?
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dahai008
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:29
我不是没想开,也珍惜现在的生活。我也会看到国内很多人生活更辛苦,还有美国的。但是对孩子的将来的担忧也是实实在在的。
另外就是华人大部分是看生活更艰难的找安慰,却很少抱怨资本家赚的盆满。几十年前美国CEO 和普通员工的工资差距比现在少了几十上百倍。 大家就别喷波音港口工人罢工了。有那个声量先给CXO降薪是真的

这个确实, cxo的工资+股票+奖金 真的是太高了.
公用马甲34
iloveapplebeez 发表于 2024-10-04 07:08
楼主没经历过什么挫折吧。虽然我也算顺利,也同意楼主的话题title。但是就楼主自生story,字里行间能感受出楼主得了便宜吃不了一点亏。sorry 可能说的有点不好听。其实是想安慰你。能感觉楼主是得了it红利,大厂工作十几年二十年,这样的人,有人口1%吗?工资也可以说是top1% 吧。说个比喻哈,你到50资产5米的话,一般大企业人能有资产2米吗。更别说非好行业大企业的人口就更多了。 人真是呐。

有一点我是真心厌烦,不遮掩着说出来。就是- 很多天生老天赏饭吃的人,或者运气很好的人,后天也很努力,总是觉得自己那么努力,得到好结果是应该的,没得到就是不公。你们真的不知道很多人都是很努力的。但是你是幸遇儿已经有很大回报了。

被裁员很难找工作不算挫折? 尤其以前没有身份的时候,如果我不说是IT你是不是就不这么想了? 难道非要生大病离婚才算是挫折?人这辈子最重要的不就是身体,亲情 和工作。失业怎么不算是挫折了? 你被裁几次才有资格评判吧。
十几年前IT工资不比其他行业高多少,00时候没几个人吃到红利,股票基本都是灰飞烟灭。老员工经历过00,08都很谨慎保守,没有得瑟的。干IT的多了,发财的其实是少数,并不是所有人在大厂,大厂的很多也早早卖了股票。股市发疯也就是近几年的事情。 一些年轻人这几年得意忘形我也很烦,但是不要一听IT就带有色眼镜。
对于一个想工作并且也认真工作的人,总是无法保住一份稳定的工作,不应该是打工人的共鸣么?为啥总带有色眼镜评判。像我这种工作早的,当年选专业全凭兴趣,那时候IT 还没火呢,不是蹭热度学的
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keetkeety
公用马甲34 发表于 2024-10-04 11:19
被裁员很难找工作不算挫折? 尤其以前没有身份的时候,如果我不说是IT你是不是就不这么想了? 难道非要生大病离婚才算是挫折?人这辈子最重要的不就是身体,亲情 和工作。失业怎么不算是挫折了? 你被裁几次才有资格评判吧。
十几年前IT工资不比其他行业高多少,00时候没几个人吃到红利,股票基本都是灰飞烟灭。老员工经历过00,08都很谨慎保守,没有得瑟的。干IT的多了,发财的其实是少数,并不是所有人在大厂,大厂的很多也早早卖了股票。股市发疯也就是近几年的事情。 一些年轻人这几年得意忘形我也很烦,但是不要一听IT就带有色眼镜。
对于一个想工作并且也认真工作的人,总是无法保住一份稳定的工作,不应该是打工人的共鸣么?为啥总带有色眼镜评判。像我这种工作早的,当年选专业全凭兴趣,那时候IT 还没火呢,不是蹭热度学的

我和我lg都经历过好几轮pip/layoff+政治斗争,痛苦的时候一想到上班要面对折磨我的人前一天情绪紧张晚上会吐出来,我觉得这就是人生的一部分+常态。我觉得就是99%的人都是非常辛苦的,要是沉浸在这个情绪里面出不来,求安慰怨天怨地就没意思了。
要是觉得这个社会不公平,不想让后代出来受这个罪,那就别生,不要让后代出来做牛马,中国生育率已经下降了,这么想的不占少数。
公用马甲34
我和我lg都经历过好几轮pip/layoff+政治斗争,痛苦的时候一想到上班要面对折磨我的人前一天情绪紧张晚上会吐出来,我觉得这就是人生的一部分+常态。我觉得就是99%的人都是非常辛苦的,要是沉浸在这个情绪里面出不来,求安慰怨天怨地就没意思了。
要是觉得这个社会不公平,不想让后代出来受这个罪,那就别生,不要让后代出来做牛马,中国生育率已经下降了,这么想的不占少数。
keetkeety 发表于 2024-10-04 11:41

是啊,我现在就和孩子说以后最多生一个,0个也行。至于我,十几年前养孩子压力没有这么大啊,物价房价托儿都不贵,考大学也没那么卷。所以生了两个,如果知道今天社会是这样的,肯定也是少生为妙啊。除了巨富就是韭菜,何苦呢。
我也不是怨天怨地,周围有朋友两口子都失业了的,也有孩子失业一年多的。对资本家吐槽而已,而且也确实担心孩子以后也要经历这些痛苦。
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poppyjasper
这一周(十月份)4天,赚了$1,800多,月化$9,000,再加上月底cash dividend
还没收盘,但基本上差不多了,已经没有危险的position了
所以不用上班啦
1)如果没有一年以上的record,是不会有信心的
2)反过来也一样,如果最近几年都是赚的,我凭什么相信,这个月就不赚了呢?
p
poppyjasper
这几天超高温,待家里真好

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/2pk4F1lPa-k?si=A0nGL_y0BsSYFcVw
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poppyjasper
武林门,杭州大厦


你信吗
公用马甲34 发表于 2024-10-04 11:19
被裁员很难找工作不算挫折? 尤其以前没有身份的时候,如果我不说是IT你是不是就不这么想了? 难道非要生大病离婚才算是挫折?人这辈子最重要的不就是身体,亲情 和工作。失业怎么不算是挫折了? 你被裁几次才有资格评判吧。
十几年前IT工资不比其他行业高多少,00时候没几个人吃到红利,股票基本都是灰飞烟灭。老员工经历过00,08都很谨慎保守,没有得瑟的。干IT的多了,发财的其实是少数,并不是所有人在大厂,大厂的很多也早早卖了股票。股市发疯也就是近几年的事情。 一些年轻人这几年得意忘形我也很烦,但是不要一听IT就带有色眼镜。
对于一个想工作并且也认真工作的人,总是无法保住一份稳定的工作,不应该是打工人的共鸣么?为啥总带有色眼镜评判。像我这种工作早的,当年选专业全凭兴趣,那时候IT 还没火呢,不是蹭热度学的

挫折才是人生常态。对孩子也要这样教育。
你信吗
如果抱怨资本家能让你感觉好一点,那就抱怨。 如果抱怨了,更生气了,那就不合算,还不如出去走走。
资本家哪儿都一样,要么自己做资本家,要么出家自给自足,要么玩股票,要么安心打工,这两个都是琢磨怎么和资本家快乐共处。

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hzlcyy
如果想着要高新且稳定,那确实是不太容易
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addi1234
yuanyuanlu 发表于 2024-10-03 13:44
想太多了,你看人家莫莫们生那么多也挺乐呵的。你提供好的教育,再把生活技能都教给他们,儿孙自有儿孙福,作为家长已经合格了。

其实生得多的西裔生活不比中产差,甚至比一些下中产可能还好 读大学、看病医疗大头都免费,最近才知道连整牙都是免费的,生活上还有各种食物补助,住房补助,网络都比咱便宜。 我们部门的清洁大姐,一大家子可以去扭腰旅行,经常做一做指甲 苦逼中产焦虑不是没有原因的
大衣被禁
公用马甲34 发表于 2024-10-04 11:19
被裁员很难找工作不算挫折? 尤其以前没有身份的时候,如果我不说是IT你是不是就不这么想了? 难道非要生大病离婚才算是挫折?人这辈子最重要的不就是身体,亲情 和工作。失业怎么不算是挫折了? 你被裁几次才有资格评判吧。
十几年前IT工资不比其他行业高多少,00时候没几个人吃到红利,股票基本都是灰飞烟灭。老员工经历过00,08都很谨慎保守,没有得瑟的。干IT的多了,发财的其实是少数,并不是所有人在大厂,大厂的很多也早早卖了股票。股市发疯也就是近几年的事情。 一些年轻人这几年得意忘形我也很烦,但是不要一听IT就带有色眼镜。
对于一个想工作并且也认真工作的人,总是无法保住一份稳定的工作,不应该是打工人的共鸣么?为啥总带有色眼镜评判。像我这种工作早的,当年选专业全凭兴趣,那时候IT 还没火呢,不是蹭热度学的

说实话,普通工作,一年十万,一家20万,一辈子700万。过去十年双马收入700万的是很普遍的。 高收入高风险,应该是理性人的认识。选择职业也一样。有高收入的同时抱怨高风险,是不合理的。
你信吗
说实话,普通工作,一年十万,一家20万,一辈子700万。过去十年双马收入700万的是很普遍的。 高收入高风险,应该是理性人的认识。选择职业也一样。有高收入的同时抱怨高风险,是不合理的。
大衣被禁 发表于 2024-10-04 13:11

经历过00年的马公,今年都50多了吧。就算双马也没那么高,高工资双马也就这几年才多一些。00年谷歌Meta Amazon还不知道在哪儿呢。

大衣被禁
你信吗 发表于 2024-10-04 13:26
经历过00年的马公,今年都50多了吧。就算双马也没那么高,高工资双马也就这几年才多一些。00年谷歌Meta Amazon还不知道在哪儿呢。



我不是说了吗过去十年就是2014-2024啊?你的意思2014时候40岁的双马工,过去十年没赚到700万?40多的大厂马工total package 没有35?
你信吗
大衣被禁 发表于 2024-10-04 13:30

我不是说了吗过去十年就是2014-2024啊?你的意思2014时候40岁的双马工,过去十年没赚到700万?40多的大厂马工total package 没有35?

十年前就40岁的马公能进大厂的有几个? 现在大厂里就没有什么多少40岁的马公好吧,做管理还差不多。
E
EGS
可以理解你的焦虑,我也曾经经历过你的挫折,我也可以选择退休不干了,但是工作市场不好反倒对我是一个挑战,我偏要看看在这种情况下自己还能不能找到工作。对孩子未来的担忧反倒让我更有动力去努力找工作,有什么比自己淌过一次更能在未来帮助到孩子的呢?
还有安慰一下楼主,只要你努力不放过任何机会,积极准备interview,早晚会找到工作的,所以现在还是尽量去享受不必上班的日子吧
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daremighty
你信吗 发表于 2024-10-04 13:36
十年前就40岁的马公能进大厂的有几个? 现在大厂里就没有什么多少40岁的马公好吧,做管理还差不多。

这一波老马工发财的少,进互联网大厂的基本上都是2002年以后毕业的那一批,到50的不多。
n
nalili88
lululemon888 发表于 2024-10-03 22:29
我认识的一家有10m+ 的华人,就是给两孩子供到藤校博士,一人送个首付(都是湾区的房子,首付也不少),然后他说任务完成了。很可惜刚刚完成太太就新冠去世了,他很难过,也没再娶年轻漂亮的,一个人两个孩子家各住几个月,自己家住半年,独自自驾游。上周回国旅游顺便体检,刚刚查出肺癌,(操蛋的美国医疗体系没symptom就是不给查,他说以前问过好几次了),幸好是第一期的,开刀能治,希望他没事,这些年把两娃养那么好,攒下这些家当很不容易,所以还是健康最重要,别攒到了这钱没福消受。他才61,老婆去世时60都不到。本来晚年会过得非常好的。

你这个例子跟楼主的tone是反过来的啊,你的例子告诉大家应该及时享受生活。楼主带来的是焦虑感,就算攒到了10m还是不够多,因为孩子还会被layoff
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feemy
公用马甲34 发表于 2024-10-04 11:47
是啊,我现在就和孩子说以后最多生一个,0个也行。至于我,十几年前养孩子压力没有这么大啊,物价房价托儿都不贵,考大学也没那么卷。所以生了两个,如果知道今天社会是这样的,肯定也是少生为妙啊。除了巨富就是韭菜,何苦呢。
我也不是怨天怨地,周围有朋友两口子都失业了的,也有孩子失业一年多的。对资本家吐槽而已,而且也确实担心孩子以后也要经历这些痛苦。

少生孩子是王道,也是唯一自己能够控制的,别的自己都控制不了。
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sweetapfel17
公用马甲34 发表于 2024-10-03 12:52
我觉得这话就是PUA 中产的尤其再中国,中国一个年龄歧视就搞死你了,啥核心竞争优势。现在有优势的就是AI,也就这两年火,你让做前端的自学AI 换行?那也没有经验啊。IT 这行最难的就是保持竞争优势,因为技术变化太快,前些年还很火的APP 开发现在就不行了。改方向也和新入行的没区别。
我知道脸书裁下来的manager 很久没有找到工作的。脸家的人还不够卷么?

我觉得各行各业中manager是个最不保险的职位,干几年技术也没了,裁员了也最难找工作。而且说实话,一个公司里根本不需要那么多manager 好些公司一个manager就管不到10个人,有什么好管理的 。manager多的 都是属于需要瘦身的公司。
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sweetapfel17
lululemon888 发表于 2024-10-03 22:29
我认识的一家有10m+ 的华人,就是给两孩子供到藤校博士,一人送个首付(都是湾区的房子,首付也不少),然后他说任务完成了。很可惜刚刚完成太太就新冠去世了,他很难过,也没再娶年轻漂亮的,一个人两个孩子家各住几个月,自己家住半年,独自自驾游。上周回国旅游顺便体检,刚刚查出肺癌,(操蛋的美国医疗体系没symptom就是不给查,他说以前问过好几次了),幸好是第一期的,开刀能治,希望他没事,这些年把两娃养那么好,攒下这些家当很不容易,所以还是健康最重要,别攒到了这钱没福消受。他才61,老婆去世时60都不到。本来晚年会过得非常好的。

所以我说这些只知道赚钱的人最后结果都不怎么好,赚那么多钱花不掉,老天就会想办法让你花掉,或者让你无福消受。话说赚这么多钱肯定不是躺着赚来的吧,肯定付出了很多,健康换来的。不晓得这样是否值得。
你信吗
所以我说这些只知道赚钱的人最后结果都不怎么好,赚那么多钱花不掉,老天就会想办法让你花掉,或者让你无福消受。话说赚这么多钱肯定不是躺着赚来的吧,肯定付出了很多,健康换来的。不晓得这样是否值得。
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:43

你就看见一个例子就得出这结论,怎么不看也有啥钱没挣也得癌症的呢。
癌症和挣钱多少没关系,和焦虑有关系。没挣着钱还焦虑是最不划算的了
s
star1991
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:43
所以我说这些只知道赚钱的人最后结果都不怎么好,赚那么多钱花不掉,老天就会想办法让你花掉,或者让你无福消受。话说赚这么多钱肯定不是躺着赚来的吧,肯定付出了很多,健康换来的。不晓得这样是否值得。

赚钱又活的久的多着呢,这家人就是运气不好
M
MajiaZ
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:13
我觉得各行各业中manager是个最不保险的职位,干几年技术也没了,裁员了也最难找工作。而且说实话,一个公司里根本不需要那么多manager 好些公司一个manager就管不到10个人,有什么好管理的 。manager多的 都是属于需要瘦身的公司。

中年人就是压力大,当manager,再layoff,找工作难。干技术,也是跟年轻人要拼,也是压力大。
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hellohey
公用马甲34 发表于 2024-10-03 17:55
你这个情况没啥焦虑的啊,我孩子大学毕业想GAP我也支持啊。零工高中我就鼓励他打了,GAO YEAR 又不影响找工作,年轻被裁员也还好,咬紧牙关找就是了。担心的是这种普通人工作不稳定情况下,中年后失去工作的压力,或者我认识的那个朋友孩子30了一年多找不到工作,不可能不着急的。 这种情况下打工只是暂缓,解决不了对未来生活的迷茫。 GAP越久也越担心。

什么专业30了,一年多找不到工作?
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feemy
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:13
我觉得各行各业中manager是个最不保险的职位,干几年技术也没了,裁员了也最难找工作。而且说实话,一个公司里根本不需要那么多manager 好些公司一个manager就管不到10个人,有什么好管理的 。manager多的 都是属于需要瘦身的公司。

很多基层领导是非常辛苦的,自己要干很多hands on的工作,甚至比一般工程师还多,自己是团队的技术核心,还要管理项目管理人催进度,如果没有将来晋升到中高层的可能性,当基层领导真的是不太划算。
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youyouzou
回复 92楼 的帖子
我房子现在没房贷的,两辆车子没有车贷的,也怕失业啊,医疗保险和花费,人均一个月1000,房地产税1000/月,房子车子保险400/月,水电气网手机 500/月,汽油100/月(特别省油的车子),吃饭除外,没有任何欠款,刚需消费 5000/月,都要税后支出。
加上吃饭,如果有房贷车贷,小孩子教育,大学支出,一旦工作没有,啥一样的压力?
我们南加这个城市,两个大人一个娃,税前收入10-11万$,过的日子,和我们老家同样家庭,税后6万人民币收入,父母准备好了房子的,没任何优势。
生活质量, 除了车子进出方便,空调舒服之外,其它当面完败!

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hellohey
Evagreen911 发表于 2024-10-03 17:08
我这些年请过超级多的BABYSITTER,不夸张的说,起码一半都比我家有钱得多 但是越是家里有钱得BABYSITTER,越是对待工作认真,类似于要请假都提前规划好,不会迟到早退,很认真计划带小朋友各种活动 多接触接触这样的孩子,就不会有这种动不动天都要塌了的感觉

是的,我也遇到过,还是学验光师的,不过说真的,这些孩子去别人家里打工也算认识人的渠道吧,有时候认识某些人也给介绍了工作。比如这个验光师学生是在我们附近医学院上学,给我女儿同学家当小时工,我女儿跳芭蕾请她同学看的,她开车送这个女生来看芭蕾也算小时工。
大衣被禁
你信吗 发表于 2024-10-04 13:36
十年前就40岁的马公能进大厂的有几个? 现在大厂里就没有什么多少40岁的马公好吧,做管理还差不多。

啊?我不理解啊?楼里来说经历过00的老马工难道不是10年前就在大厂蹲的40岁马工吗?要不然呢?
h
hellohey
你这一看就是没被裁员过的,08年那波花街被迫转行的多了去了,再有经验也没用。
crystal007 发表于 2024-10-03 15:44

那时候也有学金融的回国的,2008也有ABC名校金融毕业出来没工作在家写小说的,后来还是找到投行工作,他弟弟就学医了,目前专科住院医快毕业了。 也有人是夫妻都是IT,经历过2000年大裁员,两个孩子都学医了。
焱焱
youyouzou 发表于 2024-10-04 15:36
回复 92楼 的帖子
我房子现在没房贷的,两辆车子没有车贷的,也怕失业啊,医疗保险和花费,人均一个月1000,房地产税1000/月,房子车子保险400/月,水电气网手机 500/月,汽油100/月(特别省油的车子),吃饭除外,没有任何欠款,刚需消费 5000/月,都要税后支出。
加上吃饭,如果有房贷车贷,小孩子教育,大学支出,一旦工作没有,啥一样的压力?
我们南加这个城市,两个大人一个娃,税前收入10-11万$,过的日子,和我们老家同样家庭,税后6万人民币收入,父母准备好了房子的,没任何优势。
生活质量, 除了车子进出方便,空调舒服之外,其它当面完败!


美国生活成本高,没有贷款照样各种固定开支一大笔,而且很难压缩开支,国内房子付清后没有持有成本,也没有地基屋顶院子草坪的基本维护,公共交通发达不开车也行,不去超市还可以去菜场,生活用品有各种平替,不像美国全国平民grocery的牌子都大同小异。
公用马甲34
hellohey 发表于 2024-10-04 15:35
什么专业30了,一年多找不到工作?

IT 啊,就是这么难找现在
公用马甲34
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:13
我觉得各行各业中manager是个最不保险的职位,干几年技术也没了,裁员了也最难找工作。而且说实话,一个公司里根本不需要那么多manager 好些公司一个manager就管不到10个人,有什么好管理的 。manager多的 都是属于需要瘦身的公司。

但是做IC 做到老的又被说没上进心了对吧。任何一个公司高级IC 和MANGER 比起来都是少多了。赚钱程度做管理也比做IC 的人数多。
所以你能对老公和孩子说,做管理不安稳,还是做IC 吗? 问题是IC 也裁员啊,找工作可能容易点。但是就为了这个假设你会让你的家人不做MANAGER 吗?
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moonbag
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:29
其实现在选择很多了,往回看00或者08,经济危机来的时候失业破产的人超多,投资激进搞到资金链断了,金融危机来了跳楼的人也不少 但是再往后看看,再怎么金融危机,也总有好过来的时候 有时一个行业都垮了,从业人员纷纷转行也总能活下来,搞不好还越走越好 比如我小时候在小城市的一个事业机关大院长大,80年代末期,体制外没有像样的工作 我家邻居女主人长得漂亮被局长看上了,想要潜规则未遂,夫妻俩都被领导排挤,奋而辞职下海(两口子都是农村出身本科学历工程师,那时敢从体制内辞职的除了出国几乎没有) 但是他们当下就决定去深圳发展,赶上了好时代,生意做得很大,很快就财务自由了 所以说我一直觉得这种担忧是没有必要的,OPEN MINDED,人不懒也不蠢,怎么可能饿死 开UBER, 送外卖,年轻人当BABYSITTER, TUTOR, 端盘子,打几份零工也不少赚,一边零工一边再找工作嘛 所以说我是赞成让孩子早点出去打工赚钱的,不要有种心态就是只有进大厂拿大包才是唯一的路,这个社会选择很多,怎么都能活

说得好
公用马甲34
youyouzou 发表于 2024-10-04 15:36
回复 92楼 的帖子
我房子现在没房贷的,两辆车子没有车贷的,也怕失业啊,医疗保险和花费,人均一个月1000,房地产税1000/月,房子车子保险400/月,水电气网手机 500/月,汽油100/月(特别省油的车子),吃饭除外,没有任何欠款,刚需消费 5000/月,都要税后支出。
加上吃饭,如果有房贷车贷,小孩子教育,大学支出,一旦工作没有,啥一样的压力?
我们南加这个城市,两个大人一个娃,税前收入10-11万$,过的日子,和我们老家同样家庭,税后6万人民币收入,父母准备好了房子的,没任何优势。
生活质量, 除了车子进出方便,空调舒服之外,其它当面完败!


美国就是刚性支出太高,不包括吃饭的刚性支出。所以就算有些资产,退休早的话也是不安稳的。啥年化5%,如果赶上00-15 纳指才回来。这15年怎么办? 最近这些年联储印钱把大家印的对资产增幅信心太高了。
真要说旱涝保收的收入,房租算,因为就算经济危机,降低也能租出去,永远有份收入。当然这要买的早,10几年前IT 行业收入和其他差距并不大,房价也不贵。买不买就是个人理念了。
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pdd123
sweetapfel17 发表于 2024-10-04 14:43
所以我说这些只知道赚钱的人最后结果都不怎么好,赚那么多钱花不掉,老天就会想办法让你花掉,或者让你无福消受。话说赚这么多钱肯定不是躺着赚来的吧,肯定付出了很多,健康换来的。不晓得这样是否值得。

”只知道赚钱的人结果都不好”,所以你是另外一边的,是赚不到还是天生有钱不需要赚啊。这年头人都这么恶毒了吗
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pdd123
feemy 发表于 2024-10-04 15:35
很多基层领导是非常辛苦的,自己要干很多hands on的工作,甚至比一般工程师还多,自己是团队的技术核心,还要管理项目管理人催进度,如果没有将来晋升到中高层的可能性,当基层领导真的是不太划算。

选择当manager就是准备换跑道了,两边的skillset要求都不一样,一线mgr就是是个准备阶段。不想受这个苦直愿意当IC的更多
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zhaopk
焱焱 发表于 2024-10-04 16:38
美国生活成本高,没有贷款照样各种固定开支一大笔,而且很难压缩开支,国内房子付清后没有持有成本,也没有地基屋顶院子草坪的基本维护,公共交通发达不开车也行,不去超市还可以去菜场,生活用品有各种平替,不像美国全国平民grocery的牌子都大同小异。

国内以前容易躺平是因为农村可以自留地;现在也城镇化了,哪个城市也躺不平的。 城里的房子还没有房地产税,但是楼房折旧的也很快,不换房子的话居住环境也就那样。 国内的体制外养老金很少,城镇化以后体制外也扛不起失业
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hzlcyy
zhaopk 发表于 2024-10-04 17:05
国内以前容易躺平是因为农村可以自留地;现在也城镇化了,哪个城市也躺不平的。 城里的房子还没有房地产税,但是楼房折旧的也很快,不换房子的话居住环境也就那样。 国内的体制外养老金很少,城镇化以后体制外也扛不起失业

说的没错,国内的房子折旧地很快。
我爸妈的房子,大概是2010年左右搬进去的新房,那时真是相当不错, 全新、干净,但是去年回去就觉得这房子已经有点不能看了。国内的房子是没有什么 维护成本,但是老旧地很快
你信吗
很多基层领导是非常辛苦的,自己要干很多hands on的工作,甚至比一般工程师还多,自己是团队的技术核心,还要管理项目管理人催进度,如果没有将来晋升到中高层的可能性,当基层领导真的是不太划算。
feemy 发表于 2024-10-04 15:35

大厂能做manager的都是做ic比较强的,所以不用担心人家啦
小年轻的不做manager,难道也做一辈子ic吗?ic要升到高层更难。
年轻人都是因为manager的路好走才转manager,而且,真没做ic累。
能做了管理的,也都是起码学会了点见风使舵之类的基本技能吧,生活中也该审时度势,不行就及时找新路子,不会就数着眼前那点芝麻粒儿,一根筋




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luckystar11
LZ 我觉得你有点焦虑症,老在担心一些没有发生的事,生活中有很多事是难以控制甚至预想的。焦虑症和强迫症一般都是生活中有压力或者自己解决不了的难题的表现,我推荐你多做做apple fitness的冥想,少看看社交媒体,focus当下,慢慢提高自己的觉察能力,对缓解焦虑特别有用。
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keluoyi
northasouth 发表于 2024-10-03 15:36
是的,还有拳打医生,脚踩教授,不胜枚举。疫情那两年,小年轻一毕业就几十万的大包,“美联储主席年薪只有19万,美国总统只有40万,弱爆了”之类的言论充斥在网上。这个版上搜搜都不少,回旋镖来的真快

也没有回旋镖吧。现在只是entry level工作不好找,但是只要找到,CS的fresh grad的薪水还是吊打其他行业的fresh grad甚至senior,
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keluoyi
公用马甲34 发表于 2024-10-03 16:03
我说过作为一个经历过00,08的老人,我几年前就觉得这种大包模式不会长久。越是有经验的越怕这种疯狂招聘,因为每次灰飞烟灭都是从这种疯狂开始的,和00年很像。

还好吧,虽然最后灰飞烟灭,但之前也烈火烹油了好几年。很多苦逼专业可是从来都没有过好日子,工作几十年的老人的TC还不如CS fresh grad。
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keluoyi
fluffyball 发表于 2024-10-04 02:23
回复 144楼 Evagreen911 的帖子
点不在于不能打零工 申请博士完全可以大三考完gre,顺手申了 这种掉空里被动gap year又要打零工又要学习的(而且这个学习明明可以大学阶段就完成的)没必要来争个高下吧 你要说医学院多花一年准备准备也就算了,博士这个,说明申博也失败了 或者突然想起来要申博 而且现在在做和职业发展无关的事情,想申博要打工找个相关大牛实验室一类的助理工作不是更有利?这种情况家境也不值一提了,职业发展上帮不了啊 只能说是供一口吃喝的非常普通水平,也没必要说有钱人都怎样怎样了你华人金贵个啥劲儿呢这种话


同意,当初大家在国内的时候,跨国申请博士不都基本上大三/大四上学期搞定了吗?没听说有人为了申博士还gap一年的。 这种土生土长的白女,申博士难道不是套个瓷就搞定了?居然还需要gap year准备?
d
dukenyc125
美国本来就是很残忍的地方,对普通打工人不友好 欧洲,日本就没那么烦恼,工资低一点,但不会这么容易丢工作,社会保障也齐全。但美国人污蔑这种是社会主义。
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shjzxz
youyouzou 发表于 2024-10-04 15:36
回复 92楼 的帖子
我房子现在没房贷的,两辆车子没有车贷的,也怕失业啊,医疗保险和花费,人均一个月1000,房地产税1000/月,房子车子保险400/月,水电气网手机 500/月,汽油100/月(特别省油的车子),吃饭除外,没有任何欠款,刚需消费 5000/月,都要税后支出。
加上吃饭,如果有房贷车贷,小孩子教育,大学支出,一旦工作没有,啥一样的压力?
我们南加这个城市,两个大人一个娃,税前收入10-11万$,过的日子,和我们老家同样家庭,税后6万人民币收入,父母准备好了房子的,没任何优势。
生活质量, 除了车子进出方便,空调舒服之外,其它当面完败!


感谢加州的prop 13,限制了房产税上涨,要不然过几年可能连房产税都交不起了,房子车子没有贷款也没有用的