裁员就是盘旋在普通人头上挥之不去的阴影和噩梦

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catchloe
CoffeeBlue177 发表于 2024-10-03 13:35
我想大部份的人是担心孩子的未来,就算我们自己可以撑得过去,孩子呢?
他们要从事什么行业才不会被 AI 取代,才能在职薪上被公平对待,不会沦落到像白领被裁或是像蓝领阶级要上街抗议要求加薪的情况

担心有用吗?娃生都生了难道现在就掐死?真是杞人忧天。
公用马甲34
担心有用吗?娃生都生了难道现在就掐死?真是杞人忧天。
catchloe 发表于 2024-10-03 14:36

担心没用,但是如果你娃30被裁一年多找不到工作,你真的不会担心?这是我周围认识人发生的事实。虽然担心没用但是绝对不是杞人忧天。
生了孩子的人的尴尬就是塞也塞不回去,当年生的时候也预测不到今天的社会是这样的。
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SeaTac007
结合本楼和隔壁“不推娃”的楼,挺有感触的
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fitfitfit
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:39
担心没用,但是如果你娃30被裁一年多找不到工作,你真的不会担心?这是我周围认识人发生的事实。虽然担心没用但是绝对不是杞人忧天。
生了孩子的人的尴尬就是塞也塞不回去,当年生的时候也预测不到今天的社会是这样的。

年轻时候多读点书,特别是历史,还有经济学书,少看点脑残偶像剧,能避免一些很蠢的选择
很多人天天花钱到处见世面,其实就是纯粹吃喝玩乐,脑子里一点货都不进,也不思考。这种过了中年,钱不好挣了就该吃苦了
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Kirakira2020
公用马甲34 发表于 2024-10-03 12:52
我觉得这话就是PUA 中产的尤其再中国,中国一个年龄歧视就搞死你了,啥核心竞争优势。现在有优势的就是AI,也就这两年火,你让做前端的自学AI 换行?那也没有经验啊。IT 这行最难的就是保持竞争优势,因为技术变化太快,前些年还很火的APP 开发现在就不行了。改方向也和新入行的没区别。
我知道脸书裁下来的manager 很久没有找到工作的。脸家的人还不够卷么?

是真的找不到工作,还是找不到和以前一样pay的工作啊?
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bruinbeer
回复 100楼 公用马甲34 的帖子
孩子被裁掉回家住一年问题倒是不大,只要精神不出问题。 就怕孩子还是户主, 还担着一家household的责任。 这就需要非常大的财力来支撑了
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muckraker
墨墨的孩子孩子们很多是这样长大的: 工作原因,我以前去过墨西哥裔谱系孩子的家里。那是我见过最简陋的家:家具是bare minimal的,很老旧的沙发、冰箱,一个电视和电视柜,一个小餐桌。洗手间里要么没有洗手液/肥皂,要么是掺了水的。冰箱里没什么食物,有吃的经常是临期或过期的,小餐桌上放的面包已经霉了。房子很小,破败无修,窗户是烂的,有个房间里没有灯,地板上油油的,家具也破旧。两个卧室,住了一个大人和3-4个年龄不等的未成年人。玩具和电视都是别人捐的。碰到公校放假,几个孩子就挤在那个没灯的房间打发一天。早上孩子吃cheetos当饭。
河边垂钓
担心多了把娃搞焦虑了更糟糕。培养乐观的性格勤劳的习惯,见招拆招呗。如果乐观的娃一边端盘子一边找工作,我是不会太担心的。
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Mia8
如果自己财富自由了,还得也让孩子也一辈子衣食无忧,那孙子辈呢?曾孙子辈呢?管不到啊。楼主别给自己加太多压力了。你能给孩子一个“实在不行回家,有口饭吃”的safety net 就可以了。
公用马甲34
河边垂钓 发表于 2024-10-03 14:54
担心多了把娃搞焦虑了更糟糕。培养乐观的性格勤劳的习惯,见招拆招呗。如果乐观的娃一边端盘子一边找工作,我是不会太担心的。

当然不会把焦虑传给孩子,只是告诉他们正确的消费观。该吃穿该旅游不用省,但是要尽可能找DEAL剪资本家羊毛。
然后现在积极找工作的想法也是想言传身教。给孩子看自己没有随便就躺平,如果能找到,他们也会知道多大努力的话裁员也没那么可怕。可惜后者我现在没谱,因为市场太差了,找不到的很多。
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CoffeeBlue177
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star1991
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:39
担心没用,但是如果你娃30被裁一年多找不到工作,你真的不会担心?这是我周围认识人发生的事实。虽然担心没用但是绝对不是杞人忧天。
生了孩子的人的尴尬就是塞也塞不回去,当年生的时候也预测不到今天的社会是这样的。

在美国想混口饭吃还是很容易吧?我们这些人当年穷的要死的时候还不是啥都干,端盘子,送外卖…., 你失业了好面子,这不想干那个不想干,还要维持没失业时的生活水准哪是没办法
河边垂钓
你已经尽力了,娃们也接收到了你的努力,不要太有压力了。
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daremighty
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:29
我不是没想开,也珍惜现在的生活。我也会看到国内很多人生活更辛苦,还有美国的。但是对孩子的将来的担忧也是实实在在的。
另外就是华人大部分是看生活更艰难的找安慰,却很少抱怨资本家赚的盆满。几十年前美国CEO 和普通员工的工资差距比现在少了几十上百倍。 大家就别喷波音港口工人罢工了。有那个声量先给CXO降薪是真的

你看看白人至上,BLM都有人支持;但是08年那时候的99%占领华尔街运动马上就被镇压了。
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keetkeety
luckystar11 发表于 2024-10-03 14:23
LZ我觉得你是没想开,钱是靠命的,命里该有的财你是逃不了的,但是命里没有的财,你觊觎一分都不行。珍惜你所拥有的,你的家人和你身体心理健康,平安也是一种幸福。我见过有人投资有道,08年后买了很多房子,但是得了绝症,或者孩子得了很严重的病,如果和你换人生,你愿意吗?裁员只是人生中最小的一件事罢了,拿点unemployment compensation,去其他地方打点零工也是可以挣到的,到了5,60了,人生过了大半,钱就想开点吧。你想想重庆的棒棒军,6,70岁了还在每天做体力劳动,拿着最低的pay,你心里有没有好点?

我要是5,60岁肯定天天想着如何保持健康,enjoy life,人生就剩20-30年了往多说,而且这20-30年还有病痛缠身,我可不想天天想这些负面的东西。
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gutele
父母为子女发愁只能愁上愁,很多时候子女跟父母的想法不在同一频道,你越是表现出对她好她越不领情,趁自己还有点资本让小孩大胆去尝试去试错,经历多了才会成熟,比你唠叨一万句都顶用
枫叶08
Dida123 发表于 2024-10-03 12:22
辞职和被裁定感觉是不一样的, 作为一个工作这么久的老家伙,显然是被裁好啊,别告诉我能有几个月的补偿加上失业金,还打不过这点点失落感~~
我就不想干了,但是觉得自己辞职就有点亏。

我一直没退休,主要就是因为觉得辞职走人拿不到package太亏了,那都是我以前辛苦上班应得的福利,不拿白不拿
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fitfitfit
gutele 发表于 2024-10-03 15:08
父母为子女发愁只能愁上愁,很多时候子女跟父母的想法不在同一频道,你越是表现出对她好她越不领情,趁自己还有点资本让小孩大胆去尝试去试错,经历多了才会成熟,比你唠叨一万句都顶用

完全💯同意
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keetkeety
观察我周围的同事和朋友,有孩子的比没孩子的焦虑,孩子多的比孩子少的焦虑,不分种族。当然了,我周围的人还是都比较有责任心的。
那些丁克家庭,真的是一点都不焦虑,开开心心的发展个人爱好,环球旅游,虽然他们并不是富人。那些有孩子特别是孩子多人,总是恶意揣测人家丁克家庭怎么不幸福,事实上人家幸福的很,不幸福的是你们自己吧?
如果我女儿将来不生娃的话,我1000%支持。
feemy 发表于 2024-10-03 13:27

其实没必要焦虑,如果一个孩子的话,给她弄个trust,里面放2-3m(以现在的usd),每年比大盘跑赢5% 就是100k-150k了,这钱无论是在世界任何一个国家生活都够了(在美国100k够一家人了)也不用怕inflation 反正钱都在大盘里面。如果找个家里情况差不多的,两个人有5m,这辈子也不用工作。
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crystal007
Kirakira2020 发表于 2024-10-03 14:45
是真的找不到工作,还是找不到和以前一样pay的工作啊?

两者皆有,现在大公司砍中层很厉害,哪有那么多manager 的坑。而且做了管理久了,就算你想做ic也不愿意招你的。但是一直做ic没有做管理的会不会又被大家说没有上进心?
而且做管理有时基本都是政治斗争牺牲品,不见得和个人表现有关系
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lvk
好郁闷。真的写实。我不能面对现实。
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hzlcyy
公用马甲34 发表于 2024-10-03 12:33
IT 这行很难提稳定性,就是大厂也裁员不断的,不裁员时候搞PERF,做的高的POLITICS 斗争走人的也不少。现在除了医生哪行稳定呢?医生这条路也太苦了大多数人走不下来的

政府工还是挺稳定的,不过一般看不上政府工作
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northasouth
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。

是的,还有拳打医生,脚踩教授,不胜枚举。疫情那两年,小年轻一毕业就几十万的大包,“美联储主席年薪只有19万,美国总统只有40万,弱爆了”之类的言论充斥在网上。这个版上搜搜都不少,回旋镖来的真快
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momclub17
其实裁员不怕的,有工作经验的人很快就能找到下一份工作。打工就是东家不打打西家。
不过我是个极度缺乏安全感的人。我会为了一个“确定性”牺牲掉“似锦前程”。所以我选择了降薪拿个铁饭碗。如果我去普通的业界工作,也不需要多拼,就按部就班,我的工资应该有现在的两倍了。
河边垂钓
两三米trust是制造焦虑啊😵‍💫我邻居一米多的房子,打算留给他儿子。他儿子喜欢南方天气,将来计划卖房搬到南方去。找个低消费的地方,上个普通的班,政府机构啥的,一米多吃吃利息贴补一下,享受生活。
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juliazry9
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28

比其他专业,IT 还是比较好得。经济不好得情况下。没一个专业好。何况前几年IT 前几年都赚到钱了。很多人其实财富自由半自由了。
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lvk
moonandsixpence 发表于 2024-10-03 13:27
其实我后悔生娃了,越来越觉得人生毫无意义。

这个真的没法子啦
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crystal007
两三米trust是制造焦虑啊😵‍💫我邻居一米多的房子,打算留给他儿子。他儿子喜欢南方天气,将来计划卖房搬到南方去。找个低消费的地方,上个普通的班,政府机构啥的,一米多吃吃利息贴补一下,享受生活。
河边垂钓 发表于 2024-10-03 15:40

政府机关的工作可不好找了,有经验的人讲过一个职位很多人申请,federal job甚至几万人。
大家计划想像时候都是很美好的,随便找个啥xx工作。实际上远没有那么简单
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crystal007
momclub17 发表于 2024-10-03 15:38
其实裁员不怕的,有工作经验的人很快就能找到下一份工作。打工就是东家不打打西家。
不过我是个极度缺乏安全感的人。我会为了一个“确定性”牺牲掉“似锦前程”。所以我选择了降薪拿个铁饭碗。如果我去普通的业界工作,也不需要多拼,就按部就班,我的工资应该有现在的两倍了。

你这一看就是没被裁员过的,08年那波花街被迫转行的多了去了,再有经验也没用。
不困不睡
一个个都哭啥穷呢,也不看看自己缺钱吗?说白了是怕人家卷不带你了。
河边垂钓
crystal007 发表于 2024-10-03 15:44
政府机关的工作可不好找了,有经验的人讲过一个职位很多人申请,federal job甚至几万人。
大家计划想像时候都是很美好的,随便找个啥xx工作。实际上远没有那么简单

是吧。我邻居儿子学的会计,但是他不喜欢,自己喜欢写作,目前靠写作找了工作。也还开心的。他要是做会计,可能更容易找工作。家里有父母托底,也不急。我邻居自己年纪一大把父母也留了一笔遗产给他,马上退休了。
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northasouth
crystal007 发表于 2024-10-03 15:44
你这一看就是没被裁员过的,08年那波花街被迫转行的多了去了,再有经验也没用。

是的,08年是华尔街的金融,这次是硅谷的IT,histroy repeats! 08之后华尔街元气大伤,一直没有恢复过来。看看这次IT的底在那里吧。
河边垂钓
但是被迫转行的人现在也活得还蛮好的吧?我认识不少人转行是因为不喜欢写程序,有一个甚至去卖棺材了,还有flip房子的,卖棺材的那个也得了一笔遗产,快乐度假中。
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ycyxycm
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。

这个和楼主的感慨有关系吗? 我不认为楼主有过这种歧视, 事实上,码工里我也感觉不到对传统制造业的歧视, 是美国自己的政策问题,让美国制造业凋零的, 和码工没啥关系。
公用马甲34
ycyxycm 发表于 2024-10-03 15:56
这个和楼主的感慨有关系吗? 我不认为楼主有过这种歧视, 事实上,码工里我也感觉不到对传统制造业的歧视, 是美国自己的政策问题,让美国制造业凋零的, 和码工没啥关系。

我说过作为一个经历过00,08的老人,我几年前就觉得这种大包模式不会长久。越是有经验的越怕这种疯狂招聘,因为每次灰飞烟灭都是从这种疯狂开始的,和00年很像。
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catchloe
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:39
担心没用,但是如果你娃30被裁一年多找不到工作,你真的不会担心?这是我周围认识人发生的事实。虽然担心没用但是绝对不是杞人忧天。
生了孩子的人的尴尬就是塞也塞不回去,当年生的时候也预测不到今天的社会是这样的。

我给你出个招吧,趁你现在还不老,身体也还行,赶紧去买个百万的人寿保险吧,将来你的孩子可以免税拿到的,只要不是败家子,去个消费低的地方怎样也能过个10年8年的了,如果这么久还找不到工作,那么就是自己能力低下了,拿着百万美元回中国的低消费地区可以过一辈子了,怎么样?你还要继续焦虑吗?
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northasouth
楼主孩子多大了?还在学校里的话,考虑念医学院吧。华人孩子拿出刷题的劲头,上不了最头部的医学院,二三流的还是可以的。做不了专科医生,儿科内科医生钱少,但也不会有40岁下岗的危机。
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Evagreen911
其实现在选择很多了,往回看00或者08,经济危机来的时候失业破产的人超多,投资激进搞到资金链断了,金融危机来了跳楼的人也不少 但是再往后看看,再怎么金融危机,也总有好过来的时候 有时一个行业都垮了,从业人员纷纷转行也总能活下来,搞不好还越走越好 比如我小时候在小城市的一个事业机关大院长大,80年代末期,体制外没有像样的工作 我家邻居女主人长得漂亮被局长看上了,想要潜规则未遂,夫妻俩都被领导排挤,奋而辞职下海(两口子都是农村出身本科学历工程师,那时敢从体制内辞职的除了出国几乎没有) 但是他们当下就决定去深圳发展,赶上了好时代,生意做得很大,很快就财务自由了 所以说我一直觉得这种担忧是没有必要的,OPEN MINDED,人不懒也不蠢,怎么可能饿死 开UBER, 送外卖,年轻人当BABYSITTER, TUTOR, 端盘子,打几份零工也不少赚,一边零工一边再找工作嘛 所以说我是赞成让孩子早点出去打工赚钱的,不要有种心态就是只有进大厂拿大包才是唯一的路,这个社会选择很多,怎么都能活
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applebunny
焦虑也没什么用吧,做好自己能控制的事情
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mamajiajia
公用马甲34 发表于 2024-10-03 13:56
这其实是不太可能的,人家老莫怎么样孩子的,从来就不会担心学业,推娃。野蛮生长。对生活工作收入要求低。华人大多重视教育,尽量住好学区,孩子从小在这种教育下长大,你让他成人后有老莫那种MINDSET可能吗? 这不和很多回帖里面说的要时刻保持技能和竞争力是相反的么?

正是因为华人太注重钱和物质还有所谓的安全感,所以你才这么焦虑,我们的孩子才这么焦虑。你做这么多年马公,估计你早就财富自由了,但还是焦虑,那怎么办呢?
说莫莫是指跟他们学习心态,所谓尽人事听天命,就是做到你能做到的,其他方面心态放轻松,可能对娃的影响更好。
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mamajiajia
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:29
其实现在选择很多了,往回看00或者08,经济危机来的时候失业破产的人超多,投资激进搞到资金链断了,金融危机来了跳楼的人也不少 但是再往后看看,再怎么金融危机,也总有好过来的时候 有时一个行业都垮了,从业人员纷纷转行也总能活下来,搞不好还越走越好 比如我小时候在小城市的一个事业机关大院长大,80年代末期,体制外没有像样的工作 我家邻居女主人长得漂亮被局长看上了,想要潜规则未遂,夫妻俩都被领导排挤,奋而辞职下海(两口子都是农村出身本科学历工程师,那时敢从体制内辞职的除了出国几乎没有) 但是他们当下就决定去深圳发展,赶上了好时代,生意做得很大,很快就财务自由了 所以说我一直觉得这种担忧是没有必要的,OPEN MINDED,人不懒也不蠢,怎么可能饿死 开UBER, 送外卖,年轻人当BABYSITTER, TUTOR, 端盘子,打几份零工也不少赚,一边零工一边再找工作嘛 所以说我是赞成让孩子早点出去打工赚钱的,不要有种心态就是只有进大厂拿大包才是唯一的路,这个社会选择很多,怎么都能活

你说的哪些工作对楼主不是选择。有几个华人家长肯让孩子做这些工作?
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catchloe
mamajiajia 发表于 2024-10-03 16:30
正是因为华人太注重钱和物质还有所谓的安全感,所以你才这么焦虑,我们的孩子才这么焦虑。你做这么多年马公,估计你早就财富自由了,但还是焦虑,那怎么办呢?
说莫莫是指跟他们学习心态,所谓尽人事听天命,就是做到你能做到的,其他方面心态放轻松,可能对娃的影响更好。

特别赞同,很多人有再多的钱也还是不停地焦虑,吃饱了撑的。
大衣被禁
catchloe 发表于 2024-10-03 16:12
我给你出个招吧,趁你现在还不老,身体也还行,赶紧去买个百万的人寿保险吧,将来你的孩子可以免税拿到的,只要不是败家子,去个消费低的地方怎样也能过个10年8年的了,如果这么久还找不到工作,那么就是自己能力低下了,拿着百万美元回中国的低消费地区可以过一辈子了,怎么样?你还要继续焦虑吗?

你这是在咒人吧。 人家娃30岁的时候,哪里拿得到人寿保险啊。还要等50年吧
A
AlaMao
两个人都工作家庭也会更稳定,两个人一起失业的概率毕竟比一个人失业的概率小。
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juliazry9
你工作的时候其实收入要比其他行业高不少。你要是在做了一些理性的理财投资,现在至少财富半自由了。
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Evagreen911
mamajiajia 发表于 2024-10-03 16:32
你说的哪些工作对楼主不是选择。有几个华人家长肯让孩子做这些工作?

我最近找了一个BABYSITTER,刚大学毕业的,具体哪个大学不说了,不是什么藤校但是也是不少华人需要花力气推娃才能推进去的大学了,学的还是硬核理工科 白女,家里还挺有钱,住的区起码是我们这里郊区的富人区,去读大学就给她买了套几十万的CONDO住 准备GAP一下接着申请PHD,下午给我做BABYSITTER接送孩子,晚上去酒吧打工,吃住在爹妈家里,白天读书复习 说打算申请不上再去慢慢找工作,找到什么样的就什么样的 焦虑的华人家长估计看见孩子这样要崩溃了,但人家父母干嘛就不焦虑呢,干啥人家就能这么活,华人的孩子就特别娇贵,不能打零工呢 就业行情好的时候,她肯定一毕业就进大公司了,今年行情不好,那就打打零工,申请学校,接着找工作,总能有出路的,这对其他人都是正常的OPTION, 为啥对于华人家长就不是个OPTION呢?到底谁规定华人家长养出来的孩子必须大学一毕业就有大好工作等着呢?
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lianqiao
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:18
说的没错,我之前也说了,在美国失业的压力和欧洲加拿大不是一个等级的。比中国也差,好歹中国省吃简用的基础生活费很低。美国的地税保险,医疗大学学费就够喝一壶的。不旅游去walMART能省几个钱

不买房,租房住,就没有地税。医疗,买奥巴马care。学费,让孩子贷款,将来被联邦政府免了?
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notjames
回复 144楼 Evagreen911 的帖子
前些年知道有过认识的Stanford毕业生一开始没找到正式工作,就先帮一些人家遛狗,那个Stanford毕业生的母亲当时是一个公司的CFO,家在Palo Alto,Lot有一个多Acres
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fitfitfit
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:46
我最近找了一个BABYSITTER,刚大学毕业的,具体哪个大学不说了,不是什么藤校但是也是不少华人需要花力气推娃才能推进去的大学了,学的还是硬核理工科 白女,家里还挺有钱,住的区起码是我们这里郊区的富人区,去读大学就给她买了套几十万的CONDO住 准备GAP一下接着申请PHD,下午给我做BABYSITTER接送孩子,晚上去酒吧打工,吃住在爹妈家里,白天读书复习 说打算申请不上再去慢慢找工作,找到什么样的就什么样的 焦虑的华人家长估计看见孩子这样要崩溃了,但人家父母干嘛就不焦虑呢,干啥人家就能这么活,华人的孩子就特别娇贵,不能打零工呢 就业行情好的时候,她肯定一毕业就进大公司了,今年行情不好,那就打打零工,申请学校,接着找工作,总能有出路的,这对其他人都是正常的OPTION, 为啥对于华人家长就不是个OPTION呢?到底谁规定华人家长养出来的孩子必须大学一毕业就有大好工作等着呢?

因为大部分拼命推藤的华人家长完全没想过这种可能性,好吗😂
他们都以为砸锅卖铁一路推上藤校,娃读完了一出来就会走上人生巅峰了。这种情况对他们来说就是难以相信啊,世界要毁灭了
好好学习天天向上啊
感同身受。最近一直被裁员的阴影笼罩。也在想以后找什么出路
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Geofan
keetkeety 发表于 2024-10-03 15:19
其实没必要焦虑,如果一个孩子的话,给她弄个trust,里面放2-3m(以现在的usd),每年比大盘跑赢5% 就是100k-150k了,这钱无论是在世界任何一个国家生活都够了(在美国100k够一家人了)也不用怕inflation 反正钱都在大盘里面。如果找个家里情况差不多的,两个人有5m,这辈子也不用工作。

2-3个米的Trust,孩子不能生多了,如果4个孩子,每个三个米,需要12米。可是401K或者学校里的Dcp很多时候就需要交税,基本需要20米才能保证税后12米,最烦人的是401K还要强制性需要变现,又损失了很多财富。
河边垂钓
fitfitfit 发表于 2024-10-03 17:01
因为大部分拼命推藤的华人家长完全没想过这种可能性,好吗😂
他们都以为砸锅卖铁一路推上藤校,娃读完了一出来就会走上人生巅峰了。这种情况对他们来说就是难以相信啊,世界要毁灭了

毁灭就毁灭吧,完了世界观改改,学学减压方法,也许心理灵活度可以加强
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bruinbeer
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:46
我最近找了一个BABYSITTER,刚大学毕业的,具体哪个大学不说了,不是什么藤校但是也是不少华人需要花力气推娃才能推进去的大学了,学的还是硬核理工科 白女,家里还挺有钱,住的区起码是我们这里郊区的富人区,去读大学就给她买了套几十万的CONDO住 准备GAP一下接着申请PHD,下午给我做BABYSITTER接送孩子,晚上去酒吧打工,吃住在爹妈家里,白天读书复习 说打算申请不上再去慢慢找工作,找到什么样的就什么样的 焦虑的华人家长估计看见孩子这样要崩溃了,但人家父母干嘛就不焦虑呢,干啥人家就能这么活,华人的孩子就特别娇贵,不能打零工呢 就业行情好的时候,她肯定一毕业就进大公司了,今年行情不好,那就打打零工,申请学校,接着找工作,总能有出路的,这对其他人都是正常的OPTION, 为啥对于华人家长就不是个OPTION呢?到底谁规定华人家长养出来的孩子必须大学一毕业就有大好工作等着呢?

什么鬼。 华人父母遇到这样的情况也不会焦虑啊。 就一年gap year, 还自己打两份工。
E
Evagreen911
notjames 发表于 2024-10-03 16:59
回复 144楼 Evagreen911 的帖子
前些年知道有过认识的Stanford毕业生一开始没找到正式工作,就先帮一些人家遛狗,那个Stanford毕业生的母亲当时是一个公司的CFO,家在Palo Alto,Lot有一个多Acres

我这些年请过超级多的BABYSITTER,不夸张的说,起码一半都比我家有钱得多 但是越是家里有钱得BABYSITTER,越是对待工作认真,类似于要请假都提前规划好,不会迟到早退,很认真计划带小朋友各种活动 多接触接触这样的孩子,就不会有这种动不动天都要塌了的感觉
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MajiaZ
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。

工人罢工,还嫌人家弄得物价又要涨,但是不想想他们也是因为物价涨,生活压力大,才会罢工。 很多人就是没有同理心。觉得自己有份不错的工作全是因为自己有能力。
E
Evagreen911
bruinbeer 发表于 2024-10-03 17:08
什么鬼。 华人父母遇到这样的情况也不会焦虑啊。 就一年gap year, 还自己打两份工。

GAP YEAR没问题,有几家能接受名校毕业的孩子打零工的呢 我前两天在XHS上一个讨论大学生兼职做家教的帖子里也提到这个事,被人喷了几十条呢,中心意思就是孩子前途重要,即使在家准备考试,那也要全力学习,不能把时间花在打零工上,问就是咱家不缺钱
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MajiaZ
公用马甲34 发表于 2024-10-03 14:57
当然不会把焦虑传给孩子,只是告诉他们正确的消费观。该吃穿该旅游不用省,但是要尽可能找DEAL剪资本家羊毛。
然后现在积极找工作的想法也是想言传身教。给孩子看自己没有随便就躺平,如果能找到,他们也会知道多大努力的话裁员也没那么可怕。可惜后者我现在没谱,因为市场太差了,找不到的很多。

我现在是觉得没有啥正确的消费观,看不到将来怎样,省还是不省。普通人家,出一件事情就会天大差别。
河边垂钓
说白了就是没啥安全感,一番事情发展不是自己预计的方向就害怕,觉得要大难临头。可能是外国人的缘故?但是我们打拼完了娃是本土人,其实要好一些
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fitfitfit
河边垂钓 发表于 2024-10-03 17:05
毁灭就毁灭吧,完了世界观改改,学学减压方法,也许心理灵活度可以加强

还有一个奇葩观点,砸锅卖铁进藤校,就容易找个家庭条件好的优秀的配偶
问题是有看过自己娃的条件,能让这样的优秀配偶看中吗?对了,人家还不能挑,挑了就是势利眼。。。那种完全自立自推的六边形战士不是这种哈,我说的是小孩本身素质一般般,靠父母一路砸钱猛推上个藤校冷门专业的,流星花园看多了

k
kiri
不要把这种情绪传给孩子就好。
我最近在面试intern,同样的是在大学的孩子,对生活的态度不同,结果真的不同
f
forgot
Giovanna 发表于 2024-10-03 12:28
不是针对楼主。但是过去CS最火的十年,多少人对铁锈带工人,制造业工人各种鄙视,觉得这些人是自己懒,不上进,事不关己毫无同理心,还有不要脸的政客说learn to code,言犹在耳吧?现在是轮到白领工作外包,IT大量失业了,板子打在自己身上才知道痛。

又一顶大锅扣到了码工身上
爱吃鱼的虾
回复 57楼 mokimoto 的帖子
私信mm了
谢谢
b
bruinbeer
Evagreen911 发表于 2024-10-03 17:16
GAP YEAR没问题,有几家能接受名校毕业的孩子打零工的呢 我前两天在XHS上一个讨论大学生兼职做家教的帖子里也提到这个事,被人喷了几十条呢,中心意思就是孩子前途重要,即使在家准备考试,那也要全力学习,不能把时间花在打零工上,问就是咱家不缺钱

你孩子太小了吧 对于大娃家长这根本不算事 在打工说明身心没问题 回家关门不见人, 抑郁那种才急人
焱焱
我有个白老头同事快68了还不肯退休,就是为了帮衬40多岁的儿子,儿子原来工作好好的后来失业了,据说回学校读nursing了,学费还不便宜,老头说等他读完找到工作就退。
河边垂钓
我认识一个人中年MBA失业,房子出租几间,然后转行卖家俱了,没父母帮衬,也还好。有房子还是好很多。
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magnoliaceae
隔壁meta帖不是有人说大厂马公三年赚别人三十年的钱,四年就财务自由了,还怕裁员,干三年四年就退休全家衣食无忧,裁员怕什么? 赚钱的时候口气很大目中无人,等发现自己其实也就是一根韭菜的时候当初的大口气呢?
公用马甲34
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:46
我最近找了一个BABYSITTER,刚大学毕业的,具体哪个大学不说了,不是什么藤校但是也是不少华人需要花力气推娃才能推进去的大学了,学的还是硬核理工科 白女,家里还挺有钱,住的区起码是我们这里郊区的富人区,去读大学就给她买了套几十万的CONDO住 准备GAP一下接着申请PHD,下午给我做BABYSITTER接送孩子,晚上去酒吧打工,吃住在爹妈家里,白天读书复习 说打算申请不上再去慢慢找工作,找到什么样的就什么样的 焦虑的华人家长估计看见孩子这样要崩溃了,但人家父母干嘛就不焦虑呢,干啥人家就能这么活,华人的孩子就特别娇贵,不能打零工呢 就业行情好的时候,她肯定一毕业就进大公司了,今年行情不好,那就打打零工,申请学校,接着找工作,总能有出路的,这对其他人都是正常的OPTION, 为啥对于华人家长就不是个OPTION呢?到底谁规定华人家长养出来的孩子必须大学一毕业就有大好工作等着呢?

你这个情况没啥焦虑的啊,我孩子大学毕业想GAP我也支持啊。零工高中我就鼓励他打了,GAO YEAR 又不影响找工作,年轻被裁员也还好,咬紧牙关找就是了。担心的是这种普通人工作不稳定情况下,中年后失去工作的压力,或者我认识的那个朋友孩子30了一年多找不到工作,不可能不着急的。 这种情况下打工只是暂缓,解决不了对未来生活的迷茫。 GAP越久也越担心。
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keetkeety
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:29
其实现在选择很多了,往回看00或者08,经济危机来的时候失业破产的人超多,投资激进搞到资金链断了,金融危机来了跳楼的人也不少 但是再往后看看,再怎么金融危机,也总有好过来的时候 有时一个行业都垮了,从业人员纷纷转行也总能活下来,搞不好还越走越好 比如我小时候在小城市的一个事业机关大院长大,80年代末期,体制外没有像样的工作 我家邻居女主人长得漂亮被局长看上了,想要潜规则未遂,夫妻俩都被领导排挤,奋而辞职下海(两口子都是农村出身本科学历工程师,那时敢从体制内辞职的除了出国几乎没有) 但是他们当下就决定去深圳发展,赶上了好时代,生意做得很大,很快就财务自由了 所以说我一直觉得这种担忧是没有必要的,OPEN MINDED,人不懒也不蠢,怎么可能饿死 开UBER, 送外卖,年轻人当BABYSITTER, TUTOR, 端盘子,打几份零工也不少赚,一边零工一边再找工作嘛 所以说我是赞成让孩子早点出去打工赚钱的,不要有种心态就是只有进大厂拿大包才是唯一的路,这个社会选择很多,怎么都能活

对 我也觉得没啥大不了的 天无绝人之路。下一代可以Figure it out
公用马甲34
Geofan 发表于 2024-10-03 17:05
2-3个米的Trust,孩子不能生多了,如果4个孩子,每个三个米,需要12米。可是401K或者学校里的Dcp很多时候就需要交税,基本需要20米才能保证税后12米,最烦人的是401K还要强制性需要变现,又损失了很多财富。

这种情况下就是投资房和股票捂紧了,少卖。最后剩下的给孩子STEP UP BASIS.少给IRS 割点肉
公用马甲34
kiri 发表于 2024-10-03 17:26
不要把这种情绪传给孩子就好。
我最近在面试intern,同样的是在大学的孩子,对生活的态度不同,结果真的不同

具体点? 松弛感强的孩子面试官喜欢?
公用马甲34
焱焱 发表于 2024-10-03 17:45
我有个白老头同事快68了还不肯退休,就是为了帮衬40多岁的儿子,儿子原来工作好好的后来失业了,据说回学校读nursing了,学费还不便宜,老头说等他读完找到工作就退。

我就是这意思,说儿孙自有儿孙福不过是自己找心理安慰罢了。孩子真的有困难的话,不管老美还是老中都是要负重给孩子托底的。
焱焱
因为大部分拼命推藤的华人家长完全没想过这种可能性,好吗😂
他们都以为砸锅卖铁一路推上藤校,娃读完了一出来就会走上人生巅峰了。这种情况对他们来说就是难以相信啊,世界要毁灭了
fitfitfit 发表于 2024-10-03 17:01

你这不是存心膈应隔壁中年移民删贴的楼主嘛,没苦硬吃,牺牲了国内大好前程移民出来,自己累死累活打三份工,国内大厂技术总监的老公窝在家里活生生成了废人,人生最大成就出了两个大藤娃。
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pevcmao
回复 66楼 feemy 的帖子
哈哈哈哈哈 有道理
公用马甲34
magnoliaceae 发表于 2024-10-03 17:55
隔壁meta帖不是有人说大厂马公三年赚别人三十年的钱,四年就财务自由了,还怕裁员,干三年四年就退休全家衣食无忧,裁员怕什么? 赚钱的时候口气很大目中无人,等发现自己其实也就是一根韭菜的时候当初的大口气呢?

你没看一年多前买它裁员百分之20几,股价暴跌时员工哭嚎的惨象? 股票房子如果不卖都是纸面上的钱。 交完税就算几米能退休无忧了? 美国这个医保,地税,和通胀。那些稳定工作几十年的其实心里更踏实。
这几年年轻的IT 马工确实太狂了,老员工没有这样的
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majiamajia234
可是你们IT之前挣了别人10多年20多年的钱了呀,只少存款可比其他人多多了!
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bruinbeer
公用马甲34 发表于 2024-10-03 18:12
你没看一年多前买它裁员百分之20几,股价暴跌时员工哭嚎的惨象? 股票房子如果不卖都是纸面上的钱。 交完税就算几米能退休无忧了? 美国这个医保,地税,和通胀。那些稳定工作几十年的其实心里更踏实。
这几年年轻的IT 马工确实太狂了,老员工没有这样的

高科技的股票让员工做了半个资本家,已经是时代赢家了。 传统行业才可怜。
公用马甲34
bruinbeer 发表于 2024-10-03 18:44
高科技的股票让员工做了半个资本家,已经是时代赢家了。 传统行业才可怜。

如果传统行业职位稳定不可怜。就算是做IT的也是少数人吃了红利而已。大多数人不是在大厂, 或者股票没有涨那么多。就算现在,也主要是7个巨头在拉盘。中小厂子股票跌的很多的。 而且很多传统公司IT也没有啥股票的
香榭丽舍
回复 144楼 Evagreen911 的帖子
因为她是白女啊,婚恋和招工都是食物链最顶端的物种,华人二代怎么好比
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iloveGelato
隔壁meta帖不是有人说大厂马公三年赚别人三十年的钱,四年就财务自由了,还怕裁员,干三年四年就退休全家衣食无忧,裁员怕什么? 赚钱的时候口气很大目中无人,等发现自己其实也就是一根韭菜的时候当初的大口气呢?
magnoliaceae 发表于 2024-10-03 17:55

我还以为最近没什么人吹码工了呢。其实人的欲望是无限的,赚的多了生活方式也升级了,花的也不少,真的赚三四年就退休的大厂马工我一个也没见过。家里两三个孩子个个私校,兴趣班全是高尔夫滑雪之类烧钱的,一年国外游两三次全家出行商务舱,再买点投资房,花钱的地方有的是。
我们本地一个大律所的partner到退休年龄都不肯退呢,让他退他跟律所打官司,每年几个米谁也不愿意退。
n
nalili88
公用马甲34 发表于 2024-10-03 13:20
我主要担心的是孩子的将来啊。再说了,普通中产大家都是韭菜,为啥不能诉苦呢?只有马斯克那种才能使劲生也不用担心娃的将来的吧。有10M的也不没有给孩子兜底一辈子的信心啊

有10M还觉得不能给孩子兜底的,现在即使赚一百万也永远觉得钱不够。美国有几户人家退休的时候有10M?10M可以给两个孩子各买一套好房子,交一部分地产税了。你要是打算再给孙辈也兜底,Elon Musk也做不到。
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crystal007
nalili88 发表于 2024-10-03 20:13
有10M还觉得不能给孩子兜底的,现在即使赚一百万也永远觉得钱不够。美国有几户人家退休的时候有10M?10M可以给两个孩子各买一套好房子,交一部分地产税了。你要是打算再给孙辈也兜底,Elon Musk也做不到。

养老要花钱的啊,不是要按30年花费算么。一年10万也要3米了
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life99f
Evagreen911 发表于 2024-10-03 16:29
其实现在选择很多了,往回看00或者08,经济危机来的时候失业破产的人超多,投资激进搞到资金链断了,金融危机来了跳楼的人也不少 但是再往后看看,再怎么金融危机,也总有好过来的时候 有时一个行业都垮了,从业人员纷纷转行也总能活下来,搞不好还越走越好 比如我小时候在小城市的一个事业机关大院长大,80年代末期,体制外没有像样的工作 我家邻居女主人长得漂亮被局长看上了,想要潜规则未遂,夫妻俩都被领导排挤,奋而辞职下海(两口子都是农村出身本科学历工程师,那时敢从体制内辞职的除了出国几乎没有) 但是他们当下就决定去深圳发展,赶上了好时代,生意做得很大,很快就财务自由了 所以说我一直觉得这种担忧是没有必要的,OPEN MINDED,人不懒也不蠢,怎么可能饿死 开UBER, 送外卖,年轻人当BABYSITTER, TUTOR, 端盘子,打几份零工也不少赚,一边零工一边再找工作嘛 所以说我是赞成让孩子早点出去打工赚钱的,不要有种心态就是只有进大厂拿大包才是唯一的路,这个社会选择很多,怎么都能活

是的,不要一提“变化”就认定会带来坏的结果。

公用马甲11
公用马甲34 发表于 2024-10-03 11:36
虽然裁员是资本主义家常便饭,但是随着年龄增长承受能力是在减退的,毕竟人不是钢铁。 作为一个老IT 经历了00,08,不可避免地受到了影响,都是公司大裁员,组被连锅端。年轻的时候虽然有压力,但是纯粹是找工作的压力。咬着牙也就很快找到了。 然后就是这两年的IT减员,最终也没有躲过。 每次都不是因为PERF 问题,干了这么多年PERF 一直不错。 感概普通人能保持份稳定的工作怎么就这么难,哪怕你一直认认真真的工作,在时代浪潮里面也只不过是一粒沙子。
心态也由第一次的震惊,到后来的泰然处之,到最后一次的无力疲惫感,心里真的是狠狠说了句F。本来打算再干几年就退休也没啥遗憾了,但是却又岔了口气。而且辞职和被裁感觉是不一样的。 因为每次都是因为业界不好,所以找工作是件非常煎熬的事情。谁不想有份工作呢,可是怎么就那么难呢。真心羡慕那些从来没有被裁员过,一直干到60岁的人,对我来说这是怎样的运气啊。有人可能说你吃了红利还不够本, 但是第一不是每个人都想躺平的,第二就是很后悔孩子生晚了。有朋友20多生孩子,都大学毕业了,躺也躺的安心了。对于娃还没上大学的,有点资产也完全没有安全感。生孩子晚的人,如果不能保证孩子大学前还有工作真的会压力很大的。
然后就是对孩子的担忧,虽说是儿孙自有儿孙福,可是除非是自己闭眼了,如果孩子经受同样经历,家长能一点不担心么? 有个老美同事67了还没退休,问他他说老大40多了失业全家住在他那里,he can not watch his kid starving. 所以中美都是一样的。说儿孙自有儿孙福的不过是暂时骗骗自己罢了,尤其现在通胀这么厉害,感觉美国中产好像一步步在跟着中国的后面,贫富加剧分化,内卷加剧,再卷就应该没啥人愿意生孩子了吧。 经常看到版上安慰丢工作的人说不要紧,好好休息下再去找,这话适合年轻人,有几个人能做到一辈子打鸡血呢? 怎样能减少对孩子未来的担忧呢?
隔壁几个抱怨老婆不上班的帖子看出,不当家不知柴米贵,越是家庭主妇好像安全感越高,因为她们没有经历过这些职场的压力。经济上也只管刷老公的卡,没有体验过人间疾苦,反而压力小担心少,也不会替孩子将来担心吧。

楼主为什么后悔生孩子晚呢,你同事67 孩子40多,生孩子够早吧,不是一样不能退休接济孩子吗,在自己闭眼之前反而比你要多担心孩子几年,所以你应该庆幸孩子生的晚
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whatsup119
确实是这样,无解。只能调整自己得心态,活在当下了
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lululemon888
nalili88 发表于 2024-10-03 20:13
有10M还觉得不能给孩子兜底的,现在即使赚一百万也永远觉得钱不够。美国有几户人家退休的时候有10M?10M可以给两个孩子各买一套好房子,交一部分地产税了。你要是打算再给孙辈也兜底,Elon Musk也做不到。

我认识的一家有10m+ 的华人,就是给两孩子供到藤校博士,一人送个首付(都是湾区的房子,首付也不少),然后他说任务完成了。很可惜刚刚完成太太就新冠去世了,他很难过,也没再娶年轻漂亮的,一个人两个孩子家各住几个月,自己家住半年,独自自驾游。上周回国旅游顺便体检,刚刚查出肺癌,(操蛋的美国医疗体系没symptom就是不给查,他说以前问过好几次了),幸好是第一期的,开刀能治,希望他没事,这些年把两娃养那么好,攒下这些家当很不容易,所以还是健康最重要,别攒到了这钱没福消受。他才61,老婆去世时60都不到。本来晚年会过得非常好的。
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keetkeety
lululemon888 发表于 2024-10-03 22:29
我认识的一家有10m+ 的华人,就是给两孩子供到藤校博士,一人送个首付(都是湾区的房子,首付也不少),然后他说任务完成了。很可惜刚刚完成太太就新冠去世了,他很难过,也没再娶年轻漂亮的,一个人两个孩子家各住几个月,自己家住半年,独自自驾游。上周回国旅游顺便体检,刚刚查出肺癌,(操蛋的美国医疗体系没symptom就是不给查,他说以前问过好几次了),幸好是第一期的,开刀能治,希望他没事,这些年把两娃养那么好,攒下这些家当很不容易,所以还是健康最重要,别攒到了这钱没福消受。他才61,老婆去世时60都不到。本来晚年会过得非常好的。

我就觉得这些纠结啊 担忧啊 其实都没有意义 人生没有病痛的时间真的太短暂了 钱什么的见好就收 给后代留个2-3m他们基本生活能保障就够了。剩下的日子别担忧 趁有劲 去享受生活 每天运动+每年回国体检+大部分时间旅游/喜欢做的
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guogai
lululemon888 发表于 2024-10-03 22:29
我认识的一家有10m+ 的华人,就是给两孩子供到藤校博士,一人送个首付(都是湾区的房子,首付也不少),然后他说任务完成了。很可惜刚刚完成太太就新冠去世了,他很难过,也没再娶年轻漂亮的,一个人两个孩子家各住几个月,自己家住半年,独自自驾游。上周回国旅游顺便体检,刚刚查出肺癌,(操蛋的美国医疗体系没symptom就是不给查,他说以前问过好几次了),幸好是第一期的,开刀能治,希望他没事,这些年把两娃养那么好,攒下这些家当很不容易,所以还是健康最重要,别攒到了这钱没福消受。他才61,老婆去世时60都不到。本来晚年会过得非常好的。

这夫妻俩,太可惜了
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sweetiemm
说得IT这莫惨,现在CS还是大量高中生申请。大家还在往计算机行业涌入
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pevcmao
回复 186楼 sweetiemm 的帖子
IT 惨什么呀,只不过不如前几年来钱那么快 08的时候金融业才是真的惨 很多公司一锅端
S
Summerview
Risk and reward 的关系。 金融码农挣钱多工作不稳定。 同等资历的人在传统行业公司作finance analyst 或在非大厂作SDE 收入不到花街和大厂的一半。但挣得少却工作稳定。 很多时候是自己的选择,两者兼得的可能性有,但不能指望能落到自己头上。
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Lilanjiao
现在CS的状况是真的吗
笨笨熊
裁员还好吧,只要平时把储蓄安排好都可以度过的。但上班的压力也确实有,和裁员无关,而是那种竞争的气氛多少还是有的。
j
justwatching
Lilanjiao 发表于 2024-10-03 22:51
现在CS的状况是真的吗

夸大了,h1b还在抽签,08年时h1b都有剩余
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crystal007
keetkeety 发表于 2024-10-03 22:33
我就觉得这些纠结啊 担忧啊 其实都没有意义 人生没有病痛的时间真的太短暂了 钱什么的见好就收 给后代留个2-3m他们基本生活能保障就够了。剩下的日子别担忧 趁有劲 去享受生活 每天运动+每年回国体检+大部分时间旅游/喜欢做的

所以娃的数量就很重要了,一个娃完成任务轻松太多了
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lululemon888
crystal007 发表于 2024-10-03 23:25
所以娃的数量就很重要了,一个娃完成任务轻松太多了

对啊,一个娃是有自己的生活和有做父母的人生体验之间的平衡。
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lululemon888
keetkeety 发表于 2024-10-03 22:33
我就觉得这些纠结啊 担忧啊 其实都没有意义 人生没有病痛的时间真的太短暂了 钱什么的见好就收 给后代留个2-3m他们基本生活能保障就够了。剩下的日子别担忧 趁有劲 去享受生活 每天运动+每年回国体检+大部分时间旅游/喜欢做的

我觉得一个孩子1米就够够的了,藤校医学院都能供出来还能给个首付。自己退休也用不了那么多M, 不用非要10M,太焦虑了
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crystal007
lululemon888 发表于 2024-10-04 00:19
我觉得一个孩子1米就够够的了,藤校医学院都能供出来还能给个首付。自己退休也用不了那么多M, 不用非要10M,太焦虑了

有个问题就是美国的基础cost太高。吃饭其实老了根本花不了几个钱。地税,房险,utility bill, 房屋maintenance.medicare 两个人也要一千多一个月。一年不吃不喝也大概要4,5万。 所以一年10万计划不算多。 说换公寓的,公寓的hoa也很高,special assessments 未必差多少
南瓜饼2323
我也觉得压力好大,以前在国内机关单位上班,钱少点就少点,至少没有失业的压力,在美国这种资本主义国家,真的一辈子笼罩在失业的压力下,上班的压力真的让我一年有二分之一的时间在生病,想到这些就头疼