这样不好吧? 我有自己的project,去年因为我同时(multitasking)做了好几个cases,到期全部都可以close 其中一个管理层已经认为要延期了,结果早就被我给default了,到期时大家才知道也pass了 从此老板见到我就黑着脸,口中念念有词,flow 要改要改,云云 然后说我没有教会她手下,没有meet 她的expectation,问她expectation是什么也不说 一天快下班了,送过来的email,言辞激烈(类似于这里的大妈攻击涟水小姑娘) 于是我过去问她什么意思,最后被我当众大骂,《你他妈的算什么东西,竟敢这样对我说话》? 然后HR说我是一个好人 此后再没有吵过,她一再挑衅,就回一句话,really appreciate your unparalleled strongest support 她三番五次刁难,就回她,I respectfully suggest that we all be aligned with BU and company interest,她秒怂 不过她什么事情都抢走了,待着也没有意思了,反正她不能做的事情,就是《we do not support》《We do not have a plan for that》 spoiled,每家公司都这样,否则人人都似我们这样做事认认真真一丝不苟的,封建皇朝都至少1000年
Mm, 两兵交战勇者胜。自己先把公司的policy搞得明明白白的,然后按照之前有mm讲的,去看病,去看医生,记录所有的谈话内容, 做好所有的功课,同时也要得到家人的支持和理解,你在外面和人斗,家里的人不能拖你的后腿。 最后,mm, you fight for yourself. so follow your heart. If yiu decide to fight with all your chips,then go for it :)
回复 144楼 公用马甲34 的帖子 我觉得这位mm要理清自己现在手上的牌和思路。 关于流程很多mm说的已经很清楚了,如果你有这个上司的其他案例,在和skip level谈的时候这些都可以用上,但是不要提他离婚,一提就是你personal attack,要控制在professional setting里面。上司的上司一般也不会愿意有这样一个下属。你要从他不符合公司的value或者policy着眼来present你的case。 另外你不知道是不是其他人或者其他组对他也有complaint,别人也不会告诉你。前面有mm提到你可以都提交给HR,HR应该负责调查。我还是说如果有可能和歧视之类的挂钩是最好的,但是要有证据。一旦有discrimination,再加上hostile environment,和retaliation,HR但凡脑子明白是不会站老板的。你的诉求应该是not work in hostile environment, 不管HR是建议你换组还是给你们换老板,你现在应该坚持反应的就是your environment has not improved and has become worse due to retaliation. 如果英语不够好就车轱辘话。 自己的performance一定要document好,如果年初有goals and objectives,可以拿出来证明自己meet expectation。和老板所有对话都要document,哪怕是verbal,最后也要写一份说per our conversation。
人生就是升级打怪。 chaos create the ladder。不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。 祝你好运。
我吃瓜了2年后,发觉其他族裔都比咱们华人想得开,搞老板,搞下属毫无压力。 我们华人思想包袱太重了。
那可以要求调查到这个人有没有告前雇主吗?就算案子被和解也会有纪录吧?
如果没有告到法庭是查不出来记录的。
厉害!学习了
等待故事
这个怎么取证?录音了吗?
还是不要burn the bridge吧, burn 完了之后,停难修复的
别人骑在你脖子上拉屎,你担心自己去罗马少了条路
楼主可以休family leave, 然后std 然后 ltd 楼主说年纪大了。其实这样退了拿钱不挺好。恭喜楼主 受了伤害应得到的要争取
你这种老掉牙的想法已经和现在的美国职场不搭边了。
礼崩乐坏 现在很多人没有底线
我有自己的project,去年因为我同时(multitasking)做了好几个cases,到期全部都可以close
其中一个管理层已经认为要延期了,结果早就被我给default了,到期时大家才知道也pass了
从此老板见到我就黑着脸,口中念念有词,flow 要改要改,云云
然后说我没有教会她手下,没有meet 她的expectation,问她expectation是什么也不说
一天快下班了,送过来的email,言辞激烈(类似于这里的大妈攻击涟水小姑娘)
于是我过去问她什么意思,最后被我当众大骂,《你他妈的算什么东西,竟敢这样对我说话》?
然后HR说我是一个好人
此后再没有吵过,她一再挑衅,就回一句话,really appreciate your unparalleled strongest support
她三番五次刁难,就回她,I respectfully suggest that we all be aligned with BU and company interest,她秒怂
不过她什么事情都抢走了,待着也没有意思了,反正她不能做的事情,就是《we do not support》《We do not have a plan for that》
spoiled,每家公司都这样,否则人人都似我们这样做事认认真真一丝不苟的,封建皇朝都至少1000年
楼主干的漂亮, 大赞。
吵架的问题是变数太大
你要嬴,必须持续不懈的吵下去,那还工作吗?
而且吵架了,说明你已经斤斤计较了,所以你没有指出来的地方,人家就会以为对方一定没错
如果对方错了,似你这样斤斤计较的,早就被你指出来了
可能我是跑马拉松的缘故,心脏特别大特别strong,什么事情都可以波澜不惊
对方如果洋洋洒洒10 pages 去complain 你,那么人家就会认为,她没有complain到的地方,你就是完美无缺的
而且,洋洋洒洒10 pages去complain 你,这件事,本身就已经说明了她是一个什么样的人了
读第二遍的时候,这种complain 同 compliment 好像也没有什么区别
在公司是去做事的,工作的,不是吵架的
lol
ltd只能拿类似薪水一半吧?而且能拿一辈子吗? 我发现每次一有这种贴我就觉得我啥都不知道
形势严峻啊,你之前的考评结果其实说明不了太多。你应该专注于这次的考评结果是否属实。
记得long term disability,拿基本工资的70%,拿10年
现在好像只是 2年 到 10年,越来越差了
每次一有这种贴就有一堆建议family leave, std, ltd,问题是这些leave不是那麽轻易批准的吧,开这种假条的医生也不是那麽容易找到的,而且这些leave大多是不保护不被lay off的。
写的真好!牛人!
休着呗,休完fmla再休std。过了年又有新的sick leave和pto了,继续休。都休完了还没走成就回去上班,告诉大老板要转组。fmla是rolling basis,一年之后又有了😂
我以前的大老板去了新东家之后不到一年休了半年std然后连着产假,现在的大老板来之前刚休完fmla在休std。老板们有头有脸一个萝卜一个坑,也没怕在圈里坏了名声,大头兵有啥可怕的呢?我老公同事休了六个月std之后直接去挖矿了,临走把医生介绍给我了,我又今年介绍了仨。 你当然可以被layoff啊,但是休假期间不能启动layoff,尤其是std。也就是休完了回去了,公司说,你被雷了,这是60天notice,外加赔偿金。如果lz已经给hr file complaint了,这时候被雷了那就是妥妥的lawsuit了
给mm点个赞!
被人踩在脸上拉屎,有bridge吗?
被国内那套封建制度给弄怕了
为什么会有人问这个问题? 先不说你manager,你呆在原来的组,你自己不会恶心吗
这些都是背水一战的做法。 有人这么做。 我想问的是,以后再找工作,这些会影响吗?
不会。我知道不止一个真实案例。
非常感谢
是的,虽然我真的不想打,但是也不得不硬上了,没有退路了。
休假期间是可以启动layoff的,尤其是std/ltd,只有FMLA是有保障的,休的时候和std/ltd同时开始计时,不是休完一个再计时另一个。FMLA在12个月内必须工作至少1250小时才可以休,不是到明年又开始新的了。而且即使有医生给开假条,保险公司有自己的医疗团队审核可以不批,那就只能拿州政府少得可怜的保险金,跟失业保险数额差不多。而且休假期间股票Vest啊Bonus什麽都停止了。那些大老板有关系有来头当然不可能和底层卖苦力的同日而语。
和老板斗,要自己情绪不受影响, 其实工作就是混口饭吃, 要影响自己的情绪, 干扰到生活,就不好了。 我 以前碰到类似的情况, 不是我老板, 是PO, 我后来我直接告诉我老板, 我走了, 受不了PO, 我老板极力挽留, 老板的老板的老板都找我谈话, 挽留,问我为啥走, 我如实相告原因。 老板最后和我说只要他还在这个部门, 想回来随时可以。 我不留下一片云走了, 没必要为了工作影响省心健康。 惹不起还躲不起吗。。 我走了没两周, PO也走了。 估计三级老板都恨PO了。
你说的对极了。我们中国人组员之间聊他,都认为他已经情绪失控了。大杀四方两眼血红那种。 我们知道的就是他在跟好几拨人在同时打,都是你死我活的打,然后我老板死活不让步。然后毫无意外的,我老板是离异,因为什么样的女人能跟这种打打打的人在一起啊。他以前在小公司可能没人管,现在在大公司这么打,把周围的人都打的很痛苦。但对手们都很在乎这份工作,估计没几个人可以站出来去report他, 好几个都是默默换组或者离开公司了。
我跟他一个人打就快不行了,这么复杂的情况我精疲力竭, 真不知道我老板为什么越战越勇, 他难道不累吗?
但是底线是, respectful . 其他都无所谓。 你这老板太不prossional 了。 无论多高级别, 什么老板, 我也不买地帐, 互相尊重是必须的, 就是老板也没资格训斥任何人。 这是底线。
是的,我自己千万不能不respectful, 被抓住小辫子。
斗累了,也找找下家吧。 没必要和吖死磕 :)
hr说我只要在系统里写明休假原因就可以了。除了跟hr, 跟任何人都可以不解释我为什么休假。反正就是大家都看到我out of office. 不给原因。这样可以吗?
你可别误导楼主了。你休过fmla吗?你去hr那儿告过老板们的状吗?如果你都没做过,你有什么资本指点? 就说最简单的,休fmla可以是照顾重病的父母或配偶,你知道吗? 要真论起来孰轻孰重,打官司对个人职场的影响可比休fmla大多了,但是仍然不是什么大事儿,也不会对未来职业有多大影响。你能这么说,就说明,要么你也不是在什么大公司工作,要么你也没受过什么正经培训。还“活谁干”,这个思维就不是爬梯子的正确思维。正确思维是always align。
那个层主啥都不懂张口就来。医生的病假条上都不会给出病因。除非你看了心理医生,病假条上会有医生诊所名字、医生名字,旁人可以通过搜索把病因关联起来,但是仍然病假条上不会写任何有关病因的字句。
老板的工作不就是和你斗。说的好听就叫管理,manage你,说白了就是和下属斗啊。有的老板是很渣,总有运气不好的时候就碰上了。
当然不会了。这些根本就都是小打小闹,连报纸新闻都上不了,想啥呢?可千万不用把自己当根葱,下家也是找能眼下干活的人,谁管你过去干嘛,招聘的hm和hr自己都不知道会在这个岗做多久,赶紧把hc招上、这样自己的工作也算完成了一项。
要请std/ltd不仅要给出病因,还要调详细的病理报告,保险公司的医疗团队还要审核,如果认为不合理还可以不批。绝不是单单一张病假条没有病因就随便休假的。而且医生开这种假条也是很谨慎的,他们也怕被查丢执照。多一天都不会给。
老板主要和自己人斗的还真没见过, 都是拼命找活, 出业绩, 自己更上一层楼的。 找了活, 让下属干的。 玩命和自己的下属的斗, 这样的老板也挺神的。
这样愚蠢的老板其实是大有人在的。
你累是因为你有家有口还要分心照顾,你老板一人吃饱全家不饿,他当然不累。 你不用管他。但是现在这情况,我也不觉得你继续待着有多好,除非你是个心理十分强大的人,否则就算将来你老板走了,你做的这些事情别人多少都会知道(职场就是这么八卦,没有不透风的墙),你每天上班多少会想起过往。我是不会认为这些对一个人完全没影响。可能过个三年五年影响会减小。不过以我的个性,我肯定会找下家离开这个地方。哪怕将来有机缘再回来,起码现在我是不想再在这么一个环境下继续工作了。 另外看你前面写的,你都已经在这儿10年了,居然说想再干几年能够wlb,我觉得也比较奇怪。在我看来,一个亚裔女性,不爬梯子的,最多2年就应该达到wlb了。所以我觉得你有空了也可以想想自己是不是对wlb有什么误解,还是对工作的本质没有想清楚。 还有,以斗争求和平则和平存,现在你和你老板没有妥协这个选项。你去hr那儿告了他,hr给了他警告,而且他的老板一定已经被通知到了,他其实在你们公司的发展短期内也基本over了。我估计你在这儿发帖求助,他也不会闲着,他也会打听学习,但他绝对不会反省是自己的问题,他会认为一切都是你造成的,你要对这些有清醒的认识,不要抱幻想,不要想着能和你老板和好。你俩现在就是针锋相对,水火不容。 好的方面是,经过这一场斗争,你在职场上的非技术方面的技能和本领会蹭蹭蹭指数升级,未来职场上不会再有什么非技术非感情上的事情让你困扰了。
我说的是fmla。
太牛了。我觉得你可以当个律师,给华人jm受欺负的指点一条除了忍气吞声外的路。
前面抱歉写错了,我是在这个组一直wlb都很好,本来想再干几年孩子就大学了,这几年就想不折腾了维持这个wlb.....
是这个道理,窝里斗的都是老板肯定不能sustain, 精力都放在组内打架了,
我不牛。比我牛的华人姐妹很多。对于欺负员工的老板,你没有忍气吞声、而是选择去向公司反应,你很棒,值得被大家帮助👍👍
的确
哈哈, 分析的不错。 我们有同事就会写10 页的complain, 真的是读下去, complain和compliment就很难区分了。
不过,话又说回来, 我们的想要真心工作的, 对于有些人,他们就是花时间去吵架的。
最后,mm, you fight for yourself. so follow your heart. If yiu decide to fight with all your chips,then go for it :)
休假也不是不能休
但关键是你需要各方面都沟通完毕了以后才能休 比如说你skip manager和大HR(不是你现在的HR partner),和他们把整件事情的背景过程, 把你老板辱骂/你根据公司policy汇报/老板被HR警告后回头对你进行retaliate, 这件事情给坐实了。。 并提出你明确诉求,不接受目前review评价,要么你老板走人,要么帮你换组, etc.。。。
把这些沟通完了以后才能休假。。 不然话说了一半,人不在公司,在公司内部吵架起来很吃亏。。
而且休假前,各种医院医生检测,心理创伤评估啥的,都要找熟悉的医生写好了,写严重点,给公司发过去,然后再提休假。。
这些事情你一定要跟hr报告,具体有几个人跟你抱怨过类似事情,通通报告hr是你的义务,hr会去找他们谈话的。我也因为老板被调查被hr找谈过话取证,实话实说就好了,这些都必须进去你老板这个人的case里面。
不干活拿一半钱也不错吧。能不能一直拿我也不知道。有知道的请告知
好点了没。第一次panic attack ?
但象楼主这种情况应该考虑一下。
我考虑的和其他jm们提到的是一样觉得休假不好,硬是坚持上班到了今天,现在我实在坚持不下去了,可能真要开始修fmla了,
抱抱楼主。前面很多回复都给了特别好的意见,你参考一下。三年前我曾经也是走过这条路的一员,我知道这种事情对精神是多么的折磨。我当时休满了FMLA,之后我辞职创业了。每个人情况不同,如果你觉得身体需要,还是得休息。经历了之后,会成长,只要健康在,其他都会变好。而且,最重要的是要把下一步安排好,不管是换组,换工作,其他的都是在消耗你的精力。就算最后legal介入,你们negotiate, 很少有人能拿到一大笔赔偿的。所以,你心里舒服最重要,不要因为这事折磨自己的精神。反正你没做包子,老板已经被举报,被HR警告,你就调理好心情,别内耗。最差不就是换个工作。
re这一层,尤其是最后一句话。 看到楼主第三个更新了。请假条先别着急拿出来,除非你自己需要立刻停止工作去休假。否则你拿出来假条之后、什么时候开启休假就由不得你了,公司很可能会要求你立刻停止工作,公司会立刻inactive你的账号密码,到时候你连Outlook都进不去。 出示请假条之前,先把电脑处理好,该删的删、该备份的备份。补上所有流程上的漏洞。补上没有说到位的沟通(最好是邮件方式)。另外把公司关于休假、code of conduct、福利..等等政策都找出来,没时间看也不用急,先发给自己私人邮箱保存然后慢慢看。 还有什么要做的?自己想一想列一下。bottom line就是,一旦出示了请假条,做好立即不能再access你的电脑、账号密码的准备。因为你老板的有些行为可能踩了法律的雷,公司如果看到你在一个月前就看了医生拿了请假条,公司不知道你是什么想法、也不知道你手里还有什么砝码,所以公司会非常谨慎。一旦你出示了请假条,公司让你立刻原地休假是没有任何问题的。 正常情况下(不撕脸不告状)员工休fmla,休假期间是可以access公司的账号密码。但你的情况不一样。所以你都处理和准备好了再拿假条给他们看。 说实话到现在这个阶段,我觉得你不用想其他的了。斗不斗也就那么回事儿了。健康更重要。如果我是你,我可能就会诉求休12周fmla,这期间谁也别来烦我,烦我我就找律师。休完回去,留半年时间找下家,这期间谁也别来烦我,工作我就正常做,烦我我就找律师,然后找到工作你就走。换个环境。 做好充分的准备,最后怎么选,都是你来决定的。没有什么可lose。 资本家狗腿子有时候很愚蠢,不知道把人逼急了,穿鞋的也可以脱掉鞋子变成光脚的。
MM的几个回复都特别好!点赞
天啊, 公司还能这么干:“ 否则你拿出来假条之后、什么时候开启休假就由不得你了,“公司很可能会要求你立刻停止工作”。 这个合法吗?
太感谢你了!这些信息我都不知道,本来准备拿着假条周一再去和HR谈问问能不能修假。现在至少知道先把文件存下来...要不然公司一lock我就什么证据都没存下来。
他辱骂人,这个可以用angry management 第一次犯错误之类的挡过去,让他去上课来解决。公司也不能就立马把他开掉哪怕全部是他的错,总得給他改正提高的机会。公司做到这一步就可以了,并不一定需要满足你的其他要求比如换组,因为这样的drama每天都在发生,公司也许可以但是不一定有这个意愿和能力去满足。
你现在需要把他威胁你的事实都记录下来,用笔记写下来,这就是证据,向HR汇报。证据以后也用得着如果公司不作为的话。
如果感觉有人身安全恐惧,比如他表现得非常emotional,unreasonably aggressive, dangerous body language ...... 马上向HR报告,要求与他物理隔绝。在你的经理要求与你1 on 1时要求有HR或者其他人在场。避免面对面与你的直接经理谈话,如果需要交流尽量使用Email,这样一切记录在案。安全一旦成为一个问题了的话,问题就变巨大了,公司就不得不采取行动。但是不是鼓励你去制造这样的场景。
如果他有种族歧视言论,歧视妇女言论,记录下来。记住,与HR和老板的老板汇报时,focus在事实上,事实 事实 事实,感受其次,你对经理个人的评价不要谈-没用还影响你的报告的信用度。
不要与同事讨论这个案子,除非同事面临同样的处境,也让他们直接找HR谈。你有对调查保密的需要,同事的廉价同情对你没有任何帮助,还可能有副作用。
理解你的压力大,可是这是工作人生的一部分,换一个组或者公司依然会发生。尽量想办法放松一些。
祝好运!
当然合法了。如果公司明知道你因病休假期间在工作而没有制止你,公司才是给自己埋个大雷呢,这时候你拿休病假期间工作的理由去告公司,也够公司吃一壶了。公司怎么知道你access是不是在工作,那么最简单的方法就是限制你的access。
我们年底做年终测评,要是现在休FMLA, 一回来就不可避免的得个不能翻身不能在被雇佣的烂测评了。我们公司是业界差不多一号公司,实在不想得个烂测评再回不来。。。所以一直犹豫要不要修假。。。
我觉得这位mm要理清自己现在手上的牌和思路。
关于流程很多mm说的已经很清楚了,如果你有这个上司的其他案例,在和skip level谈的时候这些都可以用上,但是不要提他离婚,一提就是你personal attack,要控制在professional setting里面。上司的上司一般也不会愿意有这样一个下属。你要从他不符合公司的value或者policy着眼来present你的case。
另外你不知道是不是其他人或者其他组对他也有complaint,别人也不会告诉你。前面有mm提到你可以都提交给HR,HR应该负责调查。我还是说如果有可能和歧视之类的挂钩是最好的,但是要有证据。一旦有discrimination,再加上hostile environment,和retaliation,HR但凡脑子明白是不会站老板的。你的诉求应该是not work in hostile environment, 不管HR是建议你换组还是给你们换老板,你现在应该坚持反应的就是your environment has not improved and has become worse due to retaliation. 如果英语不够好就车轱辘话。
自己的performance一定要document好,如果年初有goals and objectives,可以拿出来证明自己meet expectation。和老板所有对话都要document,哪怕是verbal,最后也要写一份说per our conversation。
不可能因为休病假而被搞上PIP
如果你真的想确认的,那么在申请病假的时候,写email问HR,说你现在有这个状况,医生也开了生病的诊断,但你担心现在休假会不会影响年终测评,他们肯定会告诉你不会影响。。手上搞个证据in writing
但还是我上面那个建议,正式申请休假前,一定要把该解释该沟通的都说清楚了,诉求表达明确了,然后再拿出医生诊断申请病假
楼主先别急,先按兵不动,如果不想离职,先不要激化矛盾,不要走到公司的对立面,让公司有被威胁感。 星期一见老板的老板也尽量平和,就说老板的评论不公正,伤害了一个兢兢业业的老黄牛,而且老板太咄咄逼人自己一大把年纪了有点吃不消,不要提休假和离职的事。 如果楼主可以搞到老板,老板的老板,hr的生日,我可以看看这几个人之间的天然磁场怎么样,如果这几个人天生相合,楼主要么走人不受鸟气,实在不想走就索性姿态再放低点(为了五斗米不丢人),就说人都有冲动的时候,表示理解。如果这几个人之间有一个磁场和其他人不合,就提提转组的可能(不一定现在就转,以后有机会也可以)。
为什麽大家都把公司想得这麽好?除非楼主辞职是自己可以主动控制的,其它的休完这个休那个,公司会觉得是合理补偿。想回去上班才回去,心理不舒服就不要回公司对健康不利。可是公司不是为员工开的,想留在公司继续干就得看资本家的脸色行事。休病假肯定就是做好走的打算了,能不能换组都不一定。不过似乎也只有这一条路可走了。