我还真不喜欢被人爱被人捧在手心的感觉，那会让我觉得自己incompetent，我喜欢自己能做的都自己做，心里无比踏实。 女人需要被人“疼爱”，不是人性不是天性，想想母系氏族的人。 我家小孩也不喜欢被老人“照顾”，比如经常问要吃什么喝什么，要的话老人来准备。小孩会觉得，自己需要什么会自己去取得，超出自己能力范围的，会向大人清楚表达自己的意思来寻求帮助，不需要任何人来猜测自己的想法和意图。每个人都应该优先mind your own business，如果自己的日子都过不好，所谓“照顾”他人是一种变相的骚扰。
我还真不喜欢被人爱被人捧在手心的感觉，那会让我觉得自己incompetent，我喜欢自己能做的都自己做，心里无比踏实。 女人需要被人“疼爱”，不是人性不是天性，想想母系氏族的人。 我家小孩也不喜欢被老人“照顾”，比如经常问要吃什么喝什么，要的话老人来准备。小孩会觉得，自己需要什么会自己去取得，超出自己能力范围的，会向大人清楚表达自己的意思来寻求帮助，不需要任何人来猜测自己的想法和意图。每个人都应该优先mind your own business，如果自己的日子都过不好，所谓“照顾”他人是一种变相的骚扰。 tomjust 发表于 2024-09-27 12:22
很多女人很大的一个问题就是老琢磨男人，男人会老琢磨女人吗？除了追你的时候以外，可以说不会。能逢年过节走流程的送个花送个礼的，已经是男中龙凤。
你少关注老公怎么想的，说了你不爱听的你就当耳边风，毕竟你也不打算离婚（打算离婚是另外的话题）。你多focus在自己身上，自己的爱好是什么，工作想怎么发展，工作和爱好上需要学习什么东西，好久没有联络的朋友出来聚一聚（别聊男人），关注下自己的身心健康，多撸铁，都比你一天天琢磨男人的心思回报率好一百倍而且让你受益终身。
我不是让大家对老公冷漠，是他们好的一方面你接受，让你感觉差的时候你不要engage和respond那种坏情绪。内核稳定，培养成长型爱好，如果工作是你的饭碗那把自己工作尽量做好。我们的人生还长，你想成为什么样的人，想过上什么样的生活，只有自己能帮助自己。
nono，我没有嘲讽任何一个人，我也曾陷入这种情绪，后来才恍然大悟
说的很好，忘了谁说过的话了，评论人的格局：有6关，也就是6个层次，第一关就是停止抱怨，据观察现实的生活中80%的人还停留在第一关，女性中占比更高90%
有意思，想知道这6关是什么。女人的确应该多掌握生活的主动性（不是掌握家务大小事那种鸡毛蒜皮）
我爸也有这个问题，他琢磨他父母怎么想，上级领导和同事怎么想，总是在猜别人是什么心思。
我觉得这是时代的产物，就像古代太监或小辈要猜测皇上或长辈的心思一样，在当时这可以是一项重要技能。因为当时的社会资源掌握在少数人的手中，社会以宗族为单位，个人不是以应对客观世界的能力为重点，而是以manage周围人的关系为生存重点。
所以当前的时代更利于个人的发展，只要你有能力应对好客观的世界（有谋生的一技之长），那不需要管别人怎么想，可以自在做自己。
我婆婆，还琢磨周围邻居怎么说的，一辈子都活得很累
其实这还是一个信任的问题，信任是需要双方努力+时间积累起来的，关系很好的老夫老妻不会有人去纠结这个问题。
你说得很对，但这种生活中不幸是被动的去focus，我主要想讨论怎么主动转移关注
是啊，不像男人，感觉永远是那种无牵无挂的
觉得说得非常好。但是不明白的人也听不进去。人性使然。
not necessarily
谢谢分享，我会仔细读一读，我截了个图
的确如此，但是改造成年男人难于登天，我不是怪女方，只是提供一个思路
如果孩子成长的时候资源不够，众多兄弟姐妹，那取得父母长辈的偏爱，从而分到更多的资源变得很重要。小孩的价值观会形成：读懂别人的心思比发展自身技能更重要。
所以我养孩子是什么都管够（不伤害身影健康的情况下），他们不需要竞争不需要讨好。跟别人沟通交往的时候要专注事实，而不是情绪和想法，要培养自己应对真实客观世界的能力，同样我也要求自己做到，不把个人的情绪想法强加在孩子身上。
其实琢磨别人怎么想，换一个词就是“内耗”，因为你根本猜不准，纯粹浪费时间精力，有什么问题直接问，同一种语言下有什么不能说的？
true，回想一下，从小到大各种媒体杂志都在教女人怎么揣摩男人，不知不觉就让女人形成了这个习惯
哈哈，确实如此，但是希望以后看到更多纯骂人（老公）的贴，而不是琢磨他说啥了又说啥了他为啥这么说他黑脸了不高兴了blabla
说起来男人并不是不会揣摩心思，他们只是不揣摩老婆的心思，因为回报太低，他们对掌握自己饭碗的老板可是很周到的
100% true
你在环境层啊
啊哈哈哈哈哈
说得太好了
自古以来情关难过啊！有了世间的痴男怨女，才有了无数浪漫和故事
清·曹雪芹《红楼梦》第五回：“厚地高天，堪叹古今情不尽；痴男怨女，可怜风月债难酬。”
怨字原来一直是跟着女字的。。。
明清时期的文化并不代表五千年的中国文明，更不能代表世界上的大多数。
”怨女”纯粹就是被社会环境洗脑的产物，首先在自然界的各种动物中，怨女并不常见，就算是一夫一妻的动物，也是男女平等；另外除了中国古代的主流文化，其他地区其他历史中并没有这么多的怨女故事被人流传和歌颂。
👍
其实我很好奇你们说的是谁，有的我觉得无可救药的id我直接屏蔽了，大概率她也是其中一个😔
推崇男尊女卑，宣扬女人是不完整的人，不能独立上户口，不能受教育和当官，婚前依附娘家，婚后依附婆家，其价值仅限于性价值、生育价值、伺候价值，自然就把人口中的一半人排除在物质和权力分配之外，然后有限的资源只需要在男性中分配即可，简化了统治的复杂性，更有利于集权。
这个局面正在被当前的社会形势打破，现在的怨女不知道比以前少了多少，发展国家中是更少。因为女人可以凭本事在社会立足和生存，不需要依附男性，不会对男性有幻想，自给自足更安心自在。
可能占用了你200个名额中的一个：）
“怨女” 是很多婚姻中女性的天性，所以华人上很多帖子就是这么来的..我倒不是推崇旧社会限制女人那一套..
女人的“作”、“埋怨”、甚至“秀”的过程，就是各种“爱”的宣泄方式。如果哪一天一个女人对一个男人只剩下沉默和冷淡：那么基本上是放下，无爱也无恨了。
我反对的是把怨女归于女性的天性，我们要看到这种思维方式是后天习得的，并不是天生如此。在很多社会环境中，怨女的比例少很多很多，比如在母系社会和原住民社会。
另外，一个女人的“作”、“埋愿”、“秀”都不是真正的“爱”，而是一种占有和依赖，是自我意识不完整心理不成熟的体现。真正的爱是什么以及如何体现，可以参考弗洛姆的《爱的艺术》和克里希那穆提的《爱与寂寞》。
昨晚还和朋友聊天，聊现代女人在婚姻里究竟想要什么，短暂的关心，片刻的在乎，时不时的爱和感激…
男人要的不一定是这些。这就是女人不同的人性。哪个女人不喜欢被人爱被人捧在手心的感觉？但是因为自古以来几乎不可能，所以女人被迫坚强、勇敢。我赞同你做到反人性，做坚强独立的大女主。但是在真正的情关面前：女人的柔情似水和痴缠呢？唠叨也是爱你在乎你的体现。不再抱怨了也是真正不在乎了啊。
所以为什么很多女人上华人灌水，这是真正的抒展自己心中的“意难平”，很健康的事情，我支持哦😂
这不就是传说中的情商高吗？你不琢磨怎么能知道别人想什么，怎么能做到见人说人话 见鬼说鬼话呢
我还真不喜欢被人爱被人捧在手心的感觉，那会让我觉得自己incompetent，我喜欢自己能做的都自己做，心里无比踏实。
女人需要被人“疼爱”，不是人性不是天性，想想母系氏族的人。
我家小孩也不喜欢被老人“照顾”，比如经常问要吃什么喝什么，要的话老人来准备。小孩会觉得，自己需要什么会自己去取得，超出自己能力范围的，会向大人清楚表达自己的意思来寻求帮助，不需要任何人来猜测自己的想法和意图。每个人都应该优先mind your own business，如果自己的日子都过不好，所谓“照顾”他人是一种变相的骚扰。
谢谢分享。收益良多。 伟大的人都是认知在愿景层的比方张桂梅老师。 而我自己之所以失败就是因为认知一直在下三层转圈。
我父母他们那个时代的人，好像就很爱琢磨别人
这个没什么，问题在于，他们经常琢磨错，猜想错，并且把这种猜想当真，认为把别人分析得底朝天inside out ，并为此洋洋得意，并在这个基础上再进行更深的琢磨
结果都是错的，因为他们也不与别人“对峙”，没法验证琢磨得对错与否
楼主这话很有道理，不要把关系捆太紧。反过来也一样，如果你本来也挺忙，男人时时刻刻让你汇报行踪思想，提要求要情绪价值你也受不了。
这个我还很赞同
没觉得是女性需要被爱需要被捧在手心，我觉得多多少少是一种纠缠，把男人的剩余精力剩余时间，全都充满。作，闹，可以把本来在玩儿手机的男人“调动起来”，和自己“互动”，哪怕是参与到吵闹中来。这样他就没有精力搞幺蛾子
我的general manager 是个女的，45,6岁左右吧，很爱运动，手下的舔狗动不动就组织pickleball 活动。一个女高管，外加10个以上20来岁的高瘦帅白男，外加一些打酱油的，高管每次都乐的合不拢嘴。这不也是被宠被捧在手心？并不需要由作，闹，获得的
说的太好了！必须马克一下!
不一定，传统社会仰人鼻息的，当然天天琢磨男人/老板
你说得很好，你家孩子的价值观估计也很正。可惜那个ID根本没get到…
是的，有坚定的自我价值的人，就不会特别在乎别人的态度。
我也是一样的反应，看到开头以为不必说，看完内容觉得甚是同意，大伙都关爱他人，同时关注在自己身上，没事不必瞎琢磨。
因为大部分男的没有女的进化程度高，没有精神追求和情感需求，只要有吃有性有人做家务伺候他就满足了，所以他们都梦想有个田螺姑娘，满足他们所有需求还不碍事，干完了赶紧滚别打扰他。
精神和情感的需求，可以通过多方面获取，不仅仅是从伴侣一方。很多时候，爱一个人不是不断地提供情绪价值，而且看到并真正欣赏对方的内核，like you as you are。男女双方都应该独立的人格。
哈哈哈😂稍稍有点极端，大部分竟然确实属实LOL
所以才有”才子佳人”这句话，男人有才、情商高，追求更多的精神和情感需求，才是“佳人们”最喜欢的😂
一切关系的根本是自己跟自己的关系
能够看到并真正欣赏对方的内核的基础是 能够看到并真正接纳和欣赏自己的内核
欣赏另一个人的内核太难了，能做到接纳as is 就非常好了
also, 想听听你怎么定义 内核
我觉得很有道理。
下面这个类比呢？ 很多父母很大的一个问题就是老琢磨小孩，小孩会老琢磨父母吗？除了需要你的时候以外，可以说不会。能逢年过节走流程的送个花送个礼的，已经是好孩子？。
才子佳人，如果计算这个词汇在今天的流通量（这个词汇出现的频率），和三十年前的流通量相比，一定是降低了很多很多，并且在未来会持续降低，因为它不符合社会发展的潮流，也不符合人类意识进化的方向。
现在的女人可以自己有才自己高情商，在男女关系之外追求更多的精神和情感需求（子女父母朋友，某爱好的同好），为什么要去在乎男人怎么想？
以前的女人为什么要追求才子，因为女性被剥夺了认字读书了解到更多智慧的权利。当代女性只要愿意成长学习，每个人都可以成为“才女”。
我奶奶跟我说女孩子读太多书以后的生活不好过。她一个字都不认识也认为自己有资格说出这个论断。
谁啊？我天天在版上怎么不知道你们说的是谁？
说得太好了。 怎么看到并且欣赏自己的内核呢？ 在长期习惯从外界得到认可的文化中长大。
你所有的论点我都同意👍
在异性甚至同性朋友身上也可以找到部分精神和情感需求。但是远远不如荷尔蒙/多巴胺爆发的恋爱的感觉。所有的影视作品都离不开这些。生而为人，一定要体验到最强的情感，这才不愧人间走一回。😂
才子佳人，如果用“互文”的修辞方式更make sense, 男女都最好又有才又有貌
影视作品的内容也在进化，不再把男女关系当作终极的追求。 曾经的华人电影没有可以离开男女关系的，现在有了很多很多，这就是社会的进步。 比如去年的香港电影《白日之下》就碰触到了人性深处，比看那些浪漫关系的电影得到的感动多多了。
看看历代获得诺贝尔文学奖的作品，有多少是专注在男女关系？有多少是在讲述永恒的人性和真理？可以流芳百世可以触动人心的必然是每个人都能产生共鸣的，而男女关系只是非常小的一部分。
我觉的内核这个词有点高大上，基本上就是作人的准则和品质吧，外加intellectually, live to learn是我比较喜欢的内核。
讲得好。渺小和高大上的区别。
即使在当下，学习教育资源相对平等的环境下，我仍然觉得女性成长比男性要更艰难。对自我价值的认可上，有个社会学的调查，问在读大学的本科生，如果一门功课成绩不佳是什么原因，大部分男生的回答是课程太难，而大多数女生的回答是自己不够聪明。这样的性别差异会影响很多的人生决定，即便你是一个“才女”。
这个性别差异是生理决定的，还是在成长的过程中被塑造的？ 比如男生从小不被鼓励落泪，说哭泣是软弱的表现；比如女生从小在家庭里自然承担更多的家务。
还可以参考隔壁父母辱骂孩子的帖子：为什么大部分都是妈妈在骂女儿而且荡妇羞辱是最常见的？
如果这是后天塑造的，那就可以改变。比如曾经存在了几万年的母系社会（在某些地方现在还是这种方式），不会有女性觉得自己不够好。
我很喜欢美国一位女医生写她和澳洲原住民徒步澳洲内陆的书，《旷野的声音》，网上应该有电子版可以看。那里的很多经验和感受跟我们都是相通的。
男人如果和女人一样的处境，不仅不会做得更好，抱怨都算好的了，可能直接就报复社会了。
没啥不好，乐意干嘛就干嘛，我就从不操心别人路人网友，又没吃我家大米。
差异在某些情况下不一定是劣势。。。
柔能克刚，弱能胜强，静可制动。。。