老人......求认出来的朋友不吱声

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hellohey
回复 98楼 hioc 的帖子
国内现在有社区养老服务驿站是市民政局批准的专业养老服务机构,居家养老可以叫人上门专业护理,助浴,外加请个一对一再请个小时工打扫做饭等,老人家在这边的这些钱足够在国内很好生活了吧。 外加老年痴呆初期,如果多接触人可以多说说话,能够对身体有好处,也许为了这些,还有针灸,足疗,按摩肌肉(万一瘫痪)这些?
我听一个认识的说她母亲50多岁来美国,帮她带两个双胞胎,因为长期在家,她又嫁给老外,回家跟她母亲说中文机会不多,她母亲老自己在家待着,他们两人白天上班,孙辈大了也上学了,母亲老没人说话,70出头就老年痴呆了,她那时候说如果她妈妈在国内,人多,很多人说话,可能不会那么早老年痴呆? 很多年前遇到聊过,不知道现在她妈妈怎么样了。所以在这边的话,要让老人多点社会活动,能有机会多说说话。
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High.eee
magnoliaceae 发表于 2024-09-23 14:15
我只想说,同意你请保姆上门提供服务的老人就算不错的了,死都不同意保姆上门的老人你是没见过,比你妈更难缠!

那时候我妈同意让保姆上门是有原因的,她装病不照顾我爸。家里活原来都是我爸干,我爸住院了,家里没人伺候她,她又要维持装病的状态,才暂时同意保姆上门的。我妈前阵子已经把保姆辞了。 如果子女在附近,很多老人不让保姆上门的目的是绑架子女干保姆的活,我也经历过。就看子女能不能抗住了。
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shuma08
心跳的希望 发表于 2024-09-23 08:32
这种情况,除非你不上班可以24小时照顾, 否则不还是请人或者老人院吗?
这边不管是请人,还是老人院,老人还有语言问题呢

就是接身边加请人了。不行就自己上。虽然照顾的也许没有养老院看上去那么好,但是实质上应该好许多。
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lululemon888
hioc 发表于 2024-09-23 13:42
同事是个独生女。二十几 年前就让老妈提前退休过来美国了。现在俩娃都大学毕业了,老太老头80多,老头都有一点点痴呆了,马上归国不来了。那些说早点把父母弄来的这个是个活生生的反例啊

老年痴呆症的绝对不能弄到美国来,全家的生活都得毁了。国内人工便宜,还能请专业人员能照顾,这里既请不起人也伺候不了。其他病到了晚期其实照顾起来也很难,只是老年痴呆症更恐怖,时间维持更长,活活把家里普通人折磨得不行,比如这位楼主的妈妈。 把父母很早接到这里的主要是孩子小的时候享受免费保姆的。后面要带老人到处看病的已经很累了,等老人真的到了最后的阶段,其实中年子女力不从心的。
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shuma08
hellohey 发表于 2024-09-23 13:01
都是照顾过,才知道一个人根本照顾不过来的,我父亲生病那会,他住在医院有24小时护士,医生外加一个一对一男护工,家里还有个保姆做饭打扫,我们请了FMLA早上6点多去医院,晚上11点多回,每天睡5个多小时,有那么多人帮助,自己还不上班都很累。 太需要帮手了。。。。

能具体说说为什么需要这么多人么?感觉就是上厕所,打饭,扶着去检查。还有啥工作是必须同时多人完成的呢?
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High.eee
Yuangungun 发表于 2024-09-23 14:06
找养老院肯定得你自己啊!你也知道找合适的养老院不容易,把这个事情交给你妈太不现实了。你要是真的觉得养老院是个solution,就得自己过去带他们找,多参观几个。真的都把路铺好了,他们说不定也就愿意了。真的要解决问题就是去解决,而不是提出另一个问题(找合适养老院),哪有张张嘴就能解决的养老问题。

我们那养老院都可以住1天体验的,自理的老人,失智的应该不包括,车接车送。我给我妈找过,交很少的费用就可以去住一晚体验。如果是当天来回是免费的。如果老人真的愿意去养老院,可以联系这种服务。多体验几家,喜欢了就去。不需要楼主跑回去。手续远程都可以办理,他们还帮忙安排体检等事宜。我已经都打听清楚了。可惜我妈体验的时候都说好,但还是坚决不接受养老院,我也没办法。
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mermaidyuu
paltry 发表于 2024-09-23 12:07
老人自己摔了难道还不长教训吗?还非得把老太太也拖累了。

老人真是一种特别的存在,譬如我妈,刚做完髋关节置换手术没多久,就摸黑去洗澡... 她难道不知道会再次摔倒吗?
大衣被禁
Buyibandeyiban 发表于 2024-09-22 23:48
我猜我明白你最后一句话的意思,钱是一个比较复杂的部分,我计算了一下,如果住高端的养老院,他们的积蓄应该够33个月。之后就得我负担了。但是老人肯定不舍得这样花自己的积蓄。所以高端的养老院也许不是最优解。
中端的不知道去哪里找,母亲不愿意接受养老院,所以没兴趣没动力去找,我精力有限。

中国最便宜的就是请保姆。一个不行请两个。两个不行加工资。
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High.eee
hellohey 发表于 2024-09-23 13:01
都是照顾过,才知道一个人根本照顾不过来的,我父亲生病那会,他住在医院有24小时护士,医生外加一个一对一男护工,家里还有个保姆做饭打扫,我们请了FMLA早上6点多去医院,晚上11点多回,每天睡5个多小时,有那么多人帮助,自己还不上班都很累。 太需要帮手了。。。。

对,就是这样。我也是请的FMLA回去的,每天忙的陀螺一样。一天下来肩膀腰疼都的不行,贴着一身的膏药。那时候就是靠着一口气撑着。几个月可以,常年这样,我估计就倒下了。
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hellohey
能具体说说为什么需要这么多人么?感觉就是上厕所,打饭,扶着去检查。还有啥工作是必须同时多人完成的呢?
shuma08 发表于 2024-09-23 15:25

我爸癌症晚期,到最后无力,所以两人一起翻身给他换洗会舒服一些,我们在的时候都是我们几个一起做,让男护工休息(你也可以让男护工和医院护士帮助老人换洗,但因为我们亲自照顾父亲机会不多,所以自己上,让男护工休息,感谢他在我们不在的时候照顾我们父亲) 我们晚上回去睡5小时(睡眠不足这个造成人比较累)。家里保姆做好吃的给我们,也给我爸爸,也可以订医院的饭菜,外加换下的衣服有人帮洗,家里干净整洁,眼睛看着舒服对人的情绪也好。我爸爸住院的时候我们一直从早到晚在医院陪着,没有轮换回家这种,因为我们多年在海外,能够亲自照顾父亲时间不多,家里人在一起说说话也是好的:)
楼主这种老年痴呆的会非常麻烦,需要多人帮才可的。 我爸起码脑子一直清楚,只是无力了。。。
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saynomore
mermaidyuu 发表于 2024-09-23 15:30
老人真是一种特别的存在,譬如我妈,刚做完髋关节置换手术没多久,就摸黑去洗澡... 她难道不知道会再次摔倒吗?

因为她脑功能退化,不能够正常思考。中年人觉得天经地义的选择,老年人脑力不够想不到那里。
正常脑子想到洗澡,不用费力马上会想到相关的危险,身体状况,等等。但老年人想到洗澡,脑子里唯一能够反应过来的,就只有洗澡。其他各种相关的考虑,她的脑子没有力气去想。你过后引导她去考虑危险,给她指明思考方向,她也能够理解。但她自己没有力量initiate这类延申思考。
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saynomore
Yuangungun 发表于 2024-09-23 14:06
找养老院肯定得你自己啊!你也知道找合适的养老院不容易,把这个事情交给你妈太不现实了。你要是真的觉得养老院是个solution,就得自己过去带他们找,多参观几个。真的都把路铺好了,他们说不定也就愿意了。真的要解决问题就是去解决,而不是提出另一个问题(找合适养老院),哪有张张嘴就能解决的养老问题。

楼主的意思,就是自己太忙管不了。希望网友们给个好的建议,她传达给父母,让他们去实施。不然你看她也不说自己出钱,她也不说自己回国出力,就只说父母不愿出钱,自己没精力管不了。
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deann
两个人一起住养老院呗,两人一间还比住单人间划算,也不用担心和别人一间合不来
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cocolili
楼主的父亲是不是有前列腺炎,所以需要频繁上厕所?可以用老人接尿器,大人尿泡大,尿不湿不顶事,也需要频繁换。
我妈就是用的接尿器,有时会偏离,尿到床上。但男性的会好很多,不太会跑偏。
楼里说国内养老院虐待老人的,是不是没有考察过国内比较好的,知名的养老院呀,像泰康之类的?
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crazyeater
父母分开睡,父亲床上配尿壶,起夜不必下床,母亲也不必醒。另外睡眠不好找医生开安眠药,不能讳疾忌医。保姆当然也要续上。
闲逛123
回复 1楼 Buyibandeyiban 的帖子
我看过类似的视频,可以两个老人都入住。一方完全生活自理的话,费用就是只收一个人的费用多出来一点点。 两个人有个伴,母亲也可以起个监管看护的作用。
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keetkeety
shuma08 发表于 2024-09-23 15:25
能具体说说为什么需要这么多人么?感觉就是上厕所,打饭,扶着去检查。还有啥工作是必须同时多人完成的呢?

就说上厕所一个吧 如果老人瘫痪了 一般一个人是撑不起来他去上厕所的。然后要不停翻身 不然长褥疮。喂饭也是 像给小baby喂饭一样喂。。晚上也要起夜上厕所。如果老人尿/拉在床上了 那就要换,洗,洗老人,洗床单,换衣服,一次一小时。这个过程带小孩是持续2-3年。老人的话如果十年呢?
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CuminLamb
hanvin 发表于 2024-09-23 11:48
我也是独生子女,我爸爸原来是不接受养老院的,现在已经明确表示以后会去养老院,母亲一直是接受养老院的,现在70,已经在积极考察各种养老院和护理院,他们既不想拖累家人,也深知靠家人不是个方法,年纪大了,连管理住家保姆的能力都没有,只有机构养老是个方法。
自私和固执的老人,你提出建议不被采纳,等他们需要的时候再来找你吧。这种内耗在我外婆身上发生过,她去世的时候表示很后悔。

外婆本人后悔吗?
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Buyibandeyiban
mermaidyuu 发表于 2024-09-23 15:30
老人真是一种特别的存在,譬如我妈,刚做完髋关节置换手术没多久,就摸黑去洗澡... 她难道不知道会再次摔倒吗?

我妈也是不小心,她没有认知障碍,就是想不到要小心。
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hanvin
回复 116楼 CuminLamb 的帖子
就是外婆本人很后悔她自己“讨忤逆”的行为,95岁以后外婆不太能自理了,但精神很好作不停,我妈给她各种安排她都不肯,比如我妈给她买的医院用的那种可以摇起来的床,她让我舅舅拿走;我妈给她找的高质量养老院,她不肯去,最后疫情期间好的养老院只出不进,她病倒了只能去条件一般的护理院,她很想活过100岁,可惜最后没能实现
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hellohey
就说上厕所一个吧 如果老人瘫痪了 一般一个人是撑不起来他去上厕所的。然后要不停翻身 不然长褥疮。喂饭也是 像给小baby喂饭一样喂。。晚上也要起夜上厕所。如果老人尿/拉在床上了 那就要换,洗,洗老人,洗床单,换衣服,一次一小时。这个过程带小孩是持续2-3年。老人的话如果十年呢?
keetkeety 发表于 2024-09-23 17:05

晚上上厕所其实有自动吸的那种可以帮助,关键是不能老带,白天一定要拿掉走到厕所,这样不容易血栓。 我刚才上网搜了一下,淘宝卖几百人民币. 家里有需要的可以搜一下自动集尿器电动智能吸,不知道好不好用。 
胡扯蛋
无解, 我家就是这样, 不过好在我爸不发脾气, 但是大小便已经失控了这是唯一头疼的事, 几乎天天尿床,我让他们请人, 不愿意, 送养老院, 认为我是送他去死。 我不在身边只能也做不了主, 就一天过一天。
H
Happypuppy25
大家把照顾老人, 尤其失智老人想的太简单了, 我见过老人把尿布拆了, 尿的满床都是,那种男士的收集器容易尿道感染。如果每天早上第一件事就是擦身,换衣服, 换床单, 家里人照顾很难坚持的, 一般保姆也不会做的
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hellohey
胡扯蛋 发表于 2024-09-23 19:01
无解, 我家就是这样, 不过好在我爸不发脾气, 但是大小便已经失控了这是唯一头疼的事, 几乎天天尿床,我让他们请人, 不愿意, 送养老院, 认为我是送他去死。 我不在身边只能也做不了主, 就一天过一天。

你给你爸爸买个自动吸尿的,能帮助很多。 The PureWick™ Urine Collection System with lithium-ion battery contains a suction pump, 2000cc collection canister with lid, pump tubing, collector tubing with elbow connector and power cord. The system with built-in battery protection keeps the system running in the event of a power outage. Works with both PureWick™ Female External Catheters and PureWick™ Male External Catheters, sold separately. www.purewickathome.com/purewick-urine-collection-system-with-battery/PW200.html 淘宝那个人工智能感应的不知道怎么样,你也可以给你爸爸买一个。除了晚上白天一定要勤换洗,不要感染。
胡扯蛋
xiaoxiaoshijie 发表于 2024-09-22 23:59
要是可以的話,請兩個保姆照顧他們兩個比較好吧。他們不想離開家,就在家裏呆著。兩個保姆也有個照應,只是可靠的才行。有沒有農村老家裏的親戚什麽的可以出來。

我家邻居就请了2个看护, 晚上那个半夜叫他起来扶老人上厕所, 叫也叫不醒,没几天就换人, 后面请的也差不多这样, 有时候叫不醒就老太太自己扶着老头去
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zazabo
minqidev 发表于 2024-09-22 22:03
久病床前无孝子,不过国内得养老院,老人过得挺惨的也是事实。国内养老院很多病床就是等死病床,特别拉屎拉尿,人多,干活的又少; 特别是快老年痴呆的,确实是非常难的问题。 我希望我老的时候,有安乐死的选项。

你这是啥养老院?我们杭州有很好的养老中心
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weee21
Buyibandeyiban 发表于 2024-09-22 23:12
眼泪差点涌上来,不管怎么办?不可能真的不管啊。作为子女还是希望父母晚年幸福的。

可以父亲送养老院, 母亲多去探望。 否则真的会把你母亲身体也拖垮了。
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raindrop2020
回复 118楼 hanvin 的帖子
想起来一个认识的人的作。当然完全是疾病引起的,估计是老年痴呆。那时候,几个儿子都拒绝管,老太太住在大女儿家。每天故意把大便往家里到处抹。最后在大女儿家去世。
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PotatoQi
我父母和你父母情况类似。 真的太难了。
其中一个生活可以自理,就是不能劳累。所以请了两个人照顾行动不便的那个父母(可以搀扶着起床,走几步去上厕所和吃饭),一个白班,一个夜班。都不用做饭。薪水是他们公司定的,很贵。期间白班保姆和老人各种矛盾(老人和保姆都很固执,都想按自己的想法干)。几个月后,白班保姆辞职不干了。同一家政公司让加了钱,派了另一个保姆,脾气还好,但明里暗里照顾老人马马虎虎。
家里有这种卧床又有脾气的病人,家属很难对保姆要求太多,对他们的服务都是睁一只眼闭一只眼,一天一天生活在老人和保姆的各种抱怨中。
瓦上的舞蹈
我家是我妈,我也是独生女但是父母不肯过来美国,所以我非常理解楼主。AD一旦确诊,基本就一路往下,根据病人不同阶段做不同选择。 我妈前段病情进展,从轻度进展到中度并出现精神症状。这个进展没有任何征兆,就是突然断崖似下降。我回去基本考察了几家养老院和医院,目前阶段是找了个我妈愿意接受的保姆居家,这一点其实很不容易,希望能维持尽量长时间(敲木头)
但是如果继续进展,尤其是如果到了重度,我可能更倾向找医院让她长期住进去。因为养老院的医疗是非常有限的,不管如何标榜。然后好的养老院环境的确更好,但是如果AD病人发展到重度卧床阶段环境并没有医疗条件重要。
我和我爸算是度过最开始不愿接受的状态,目前尽量平和理智看待我妈的病情,但是这对每个家庭都是非常难的事情,只能走一步看一步,每一步做目前最合适的选择。
瓦上的舞蹈
关于找养老院,我建议楼主要在美国做好homework,问国内同学朋友亲戚,有没有相关的经历建议,自己有三个不同level的list,回去就可以安排看。 医院的选项因为我学医的,有朋友可以帮我联系一些可以长住的医院,我看了两家。 你能做的不是在这着急,要回去看,寻找现实可行的办法。
B
Buyibandeyiban
谢谢大家。母亲开始接受现状了,希望父亲能顺利入住养老院,大家都能尽快适应新的生活方式吧。太折磨人了。
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xiaoman
祝楼主父母一切顺利,也希望以后能来更新国内养老院情况。
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keetkeety
hellohey 发表于 2024-09-23 18:36
晚上上厕所其实有自动吸的那种可以帮助,关键是不能老带,白天一定要拿掉走到厕所,这样不容易血栓。 我刚才上网搜了一下,淘宝卖几百人民币. 家里有需要的可以搜一下自动集尿器电动智能吸,不知道好不好用。 

这种catheter长期戴着很疼吧,尤其男性尿道那么长,女性尿道短都那么疼
焱焱
如果有养老院愿意接收,赶快去卡位吧,我家有个亲戚是帕金森,开始在家照顾,后来越来越严重吃喝拉撒都不能自理,家人实在搞不动了,送去养老院,家人三天两头都去帮着照料,过了十多年才去世。
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hellohey
keetkeety 发表于 2024-09-24 13:21
这种catheter长期戴着很疼吧,尤其男性尿道那么长,女性尿道短都那么疼

不太清楚,晚上用?白天拿掉?需要的时候用,也需要脑子不糊涂的啊。要不然全拔掉?关键晚上尿到处没及时换弄感染或者皮肤坏了也不行啊!
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High.eee
hellohey 发表于 2024-09-24 15:04
不太清楚,晚上用?白天拿掉?需要的时候用,也需要脑子不糊涂的啊。要不然全拔掉?关键晚上尿到处没及时换弄感染或者皮肤坏了也不行啊!

会拔的,尿布尿管之类的都会拔的。所以照顾起来非常难。很多保姆宁可照顾瘫痪的病人,也不照顾帕金森或者阿兹海默的病人,病人乱跑是极难照顾的,而且破坏力也更强,保姆拦着的话还会被打,极其累。瘫痪的病人相对容易。这是我家保姆跟我说的。
焱焱
会拔的,尿布尿管之类的都会拔的。所以照顾起来非常难。很多保姆宁可照顾瘫痪的病人,也不照顾帕金森或者阿兹海默的病人,病人乱跑是极难照顾的,而且破坏力也更强,保姆拦着的话还会被打,极其累。瘫痪的病人相对容易。这是我家保姆跟我说的。
High.eee 发表于 2024-09-24 15:42

老年痴呆是最难照顾的,能吃能喝能拉,力气还很大,疑心病重,不讲理,会骂人打人,男护工才搞得定
B
Buyibandeyiban
回复 131楼 xiaoman 的帖子
会的,谢谢