minqidev 发表于 2024-09-22 05:08 之前美国说电动车加100%，结果有美国人测试了BYD的皮卡。发现有一个从墨西哥买车进入美国的漏洞 这不，美国周一(9/23)将紧急出台禁令，禁止中国俄罗斯，可以联网控制的汽车，包括软件和硬件 这其实就是针对BYD可以联网，可以导航，可以AI控制
Kirin9000s 发表于 2024-09-22 05:47 美国人就继续老老实实的开日本油车吧
ganymede 发表于 2024-09-22 07:42 私人墨西哥买车开到美国，这个商务部管不住吧？
回复 6楼 的帖子 你的车子有车联网的硬件和软件， 美国海关可以有理由禁止汽车进入呀。 难道汽车把主机拆掉然后进入美国？ 没主机你汽车不能用 minqidev 发表于 2024-09-22 08:20
.岸. 发表于 2024-09-22 09:24 我开美国电车，性能可靠
特斯拉为啥不出个增程式？明显更适合美国 Kirin9000s 发表于 2024-09-22 15:10
minqidev 发表于 2024-09-22 15:51回复 30楼 Everglades 的帖子 比亚迪有个170千瓦的外放功能，只有比亚迪有 他有卖专利给其他车厂，不过是140千瓦
和日韩相比，比亚迪的电池技术做到了惊人的地步。象比亚迪的DM-i车型，电池容量只有20kwh上下（有不同的配置），但充放电寿命很长，在2000次以上，据说实际上能超过5000次，并且这还是大功率放电下的寿命。假设充满电一次跑80迈，2000次就是16万迈的寿命，如果是5000次那就是40万迈。所以比亚迪有底气，给所有的DM-i车型来了个终身电池保修。 特斯拉的三元锂电池，技术也不错，但三元锂电池的充放寿命远不如比亚迪的刀片电池。Model Y的电池容量是60-80kwh，如果缩小到20kwh，并且放电功率加大三倍，那电池寿命肯定是不够用的，可能10万迈都做不到。 国内宁德时代的电池也不错，和特斯拉有长期合作，但现在特斯拉在美国卖的车也不能用宁德时代的电池了。美国这个事情做的比较昏，其实是在打击自己的车企。 Everglades 发表于 2024-09-22 16:11
gokgs 发表于 2024-09-22 16:15 你显然没追踪电池技术， 好多年之前， 特斯拉的电池寿命标准答案就是 life time 了， 30-40 万迈， 基本就是 life time. 应该都差不多，锂电池技术也差不多到瓶颈了， 下一步是固体电池。 动力电池领域，宁德时代与比亚迪占了70%以上的市场份额，到底谁家的电池技术更强？全方位对比后差距一目了然。 新能源车离不开“电驱、电控、电池”这些核心技术，其中动力电池很大程度上决定了一辆新能源车的综合性能，动力电池的核心技术主要在能量密度、充放电倍率、循环寿命、安全可靠性，对于车主而言，续航长、充电快、电池耐用、安全还便宜，这些是基本要求，也是居于这些特性，宁德时代与比亚迪有了不一样的发展方向。 一、两家技术路线完全不一样。 宁德时代的主要优势是三元锂电池，麒麟电池便是其中之一，比亚迪的主要优势是磷酸铁锂电池，其中刀片电池也是家喻户晓。三元锂电池主要优势在于能量密度更高、体积小、低温环境下充放电性能更稳定，痛点在于热稳定性偏差、循环寿命略短，成本高，在极端高温环境下容易爆燃。 以宁德时代自主研发的麒麟电池为例，其采用了第三代CTP电池技术，麒麟三元锂电池的体积利用率突破72%，能量密度可达255Wh/kg左右，目前市面上绝大部分三元锂电池的能量密度均在200Wh/kg上下，差距很明显。 同样是三元锂电池，特斯拉的4680大圆柱电池一度被业界寄予厚望，但相比宁德的麒麟电池，其能量密度也只有244Wh/kg左右，但仍未实现量产，量产时间一度被推迟。 从搭载麒麟电池的极氪001千里版车型来看，其电池容量为140kwh，官方综合续航里程能达到1032千米，同时具备4C高压快充，据相关信息，充电5分钟，车辆续航增加120千米，在已经量产的长续航车型中，麒麟电池几乎是“天花板”级别的存在。 比亚迪的主要优势是磷酸铁锂电池，主要优势在于电池化学性较为稳定，更耐高温，循环寿命更长，以刀片电池为例，经受住了严苛的“针刺试验”。 简单来说，针刺试验就是用一根较细的钢针以较快速度刺穿电池板，来观察电池的反应，这种针刺测试，相当于模拟激烈碰撞、挤压、过充等极端环境，在针刺试验中，刀片电池仍然保持较好的稳定性，并没有起火、燃烧。同样针刺普通三元锂电池，电池表面温度快速飙升，然后开始激烈燃烧。 除此之外，新一代的刀片电池，能量密度可达180Wh/kg左右，而普通磷酸铁锂电池的能量密度大部分在150Wh/kg左右，虽然没法与麒麟电池相比，但相比同类型电池，优势非常明显。 刀片电池首创电池“直冷直热”技术，大幅提升了电池预加热、散热的效率，充放电性能得到升级，续航显著提升，循环充电次数可达3000多次，几乎比普通三元锂电池多了近千次循环充电次数。 2020年，刀片电池开始量产，国内几乎大部分主机厂都有接触比亚迪谈刀片电池合作问题，特斯拉也不例外，甚至据外媒消息称，特斯拉德国柏林工厂，Model Y开始搭载比亚迪刀片电池。
fino819 发表于 2024-09-22 18:27华为手机不能在美国卖，但是苹果手机在中国随便卖。
rluoy 发表于 2024-09-22 16:51回复 1楼 minqidev 的帖子 美国如果放弃自有的成熟油车市场和技术，将是一个决策失误 由于油车发动机技术的门槛，中国始终希望通过电车在汽车市场上实现弯道超车
helloterran4 发表于 2024-09-22 17:45 对等原则，特斯拉还能在中国卖么？
meftw 发表于 2024-09-22 18:40美国这几年真的是急了，基本就是突然发现自己已经落后太多开始撒泼打滚的状态了。中国应该对等，禁掉美国车。本来美国车在中国也卖得不行，禁掉也不会对美国有啥影响，对吧？
Everglades 发表于 2024-09-22 18:41 中国不会搞苹果的。苹果手机在中国的市场份额大约15%，并不是特别的大。 其实比较危险的是微软和Intel。我是不理解为什么国会要做这种事情，给人送理由，又没有什么实际的意义。
gokgs 发表于 2024-09-22 18:42 美国基本把制造业全扔了， 没办法。 中国人的思维还是比较保守， 容易看清事物的本质。 基础没了， 别的容易成为空中楼阁。
fino819 发表于 2024-09-22 18:30中国手机技术发展一半是依靠学苹果，一半是高教。中国电车的发展也一半是依靠特斯拉，另一半是高教。美国的创新还是中国教育体系培育不出来的。
helloterran4 发表于 2024-09-22 19:14 “本来美国车在中国卖得也不行”？？？ 中国是GM第一大市场，超过美国本土。 GM全球销量487万，其中中国市场销量210万。
fino819 发表于 2024-09-22 18:36现在看腾讯新闻，几乎每周都看到一个电车新型号出来“对标”特斯拉。换一个理解角度，就是特斯拉做出来了并且被市场接受，他们才开始“对标”。特斯拉没做出来，他们都不知道做啥。
meftw 发表于 2024-09-22 18:53 中国这种集中资源办大事，有长远计划把未来几十年的发展路线都安排好了才是人类社会更高级的状态。美国这种几年一换一朝天子一朝臣的做法落后是必然的。二战后美国的几个有名的项目，阿波罗，星球大战这些都是横跨好多年的。美国要想和中国竞争需要把当年搞原子弹，登月那种资源和劲头拿出来才行。现在的美国已经成为各种寄生虫为自己谋利的地方，帝国末年了。
Namama 发表于 2024-09-22 11:19 通用汽车长期以来在中国卖的车子比在美国还多吧？ 这是生怕美国汽车厂在中国崩溃的不够快？
gokgs 发表于 2024-09-22 19:45 this is not valid anymore I think.
dubidd 发表于 2024-09-23 08:15 通用在中国的销量已经崩了，断崖式下降。不过和贸易战关系不大。
小橙瓶 发表于 2024-09-22 07:33 but how to make us great again? by dreaming?
yiyiyiyi 发表于 2024-09-23 16:17 You can just leave United States. And we will be great again, thanks
helloterran4 发表于 2024-09-22 19:01 噗嗤，“中国电车的发展也一半是依靠特斯拉”， 我怎么记得特斯拉是靠中国工厂才续命的？否则model3都量产不了早死了。
Jimmy.Woo 发表于 2024-09-22 22:29回复 41楼 fino819 的帖子 怎么不让你家美国爹放开 一起竞争。 美国那么强 怕什么。 你这么聪明 应该能说明美国政府的
helloterran4 发表于 2024-09-23 13:51 你记错了，崩的是福特。通用在中国一直活得很好
这不，美国周一(9/23)将紧急出台禁令，禁止中国俄罗斯，可以联网控制的汽车，包括软件和硬件
这其实就是针对BYD可以联网，可以导航，可以AI控制
沒看懂人家的英文还是故意歪曲？人家原文说的是禁止可以将车联网的软硬件。
脱钩意思是回到1980年前，没有经济利益了，就有很多其他手段可以使用。
如果大陆不反制，也不亏。所以美国无论如何怎么做，在目前状况下，都是win-win.
最最重要的是，大陆能给美国的经济利益，美国放在了secondary. 宁可损失也要保“安全”。
你的车子有车联网的硬件和软件， 美国海关可以有理由禁止汽车进入呀。
难道汽车把主机拆掉然后进入美国？ 没主机你汽车不能用
我开美国电车，性能可靠
怎么会管不住，你下飞机了行李里面带了任何违禁物品都会被没收罚款不是，这么大个车藏不住
来了怎么上牌注册？
但是大疆机又不禁止，比较精分。
nhtsa禁止进口的车，你连车牌都拿不到。更买不了保险，上不了高速
美国境内所有的中国乘用车（除掉少数大巴），全都是以测试车名义进来的，属于打擦边球
你们也太小看美国政府的控制力了
说不定以后这是个走私的大头，毒品反而少了
这是生怕美国汽车厂在中国崩溃的不够快？
不知道这个 Chinese 是否包括中国裔码工
人家原文有你说的＂禁止中国俄罗斯，可以联网控制的汽车，包括软件和硬件＂？ 谣言就是这样造岀来的。你爱昨想象那是你的问题，别把你自己的话塞进别人的的提议里。 别跟我说我支持这提议。
特斯拉为啥不出个增程式？明显更适合美国
美国反正能源多，用油车没问题
电池技术不行（需要放电功率大并且寿命长的电池），除非用中国产的电池。但如果用中国产的电池，不仅拿不到补贴，还要交额外的关税，实际上是不可能的。
美国对中国电车整车收关税是有道理的，但对供应链收关税是昏招。美国车企抗议了，但最后没起作用。
比亚迪有个170千瓦的外放功能，只有比亚迪有 他有卖专利给其他车厂，不过是140千瓦
和日韩相比，比亚迪的电池技术做到了惊人的地步。象比亚迪的DM-i车型，电池容量只有20kwh上下（有不同的配置），但充放电寿命很长，在2000次以上，据说实际上能超过5000次，并且这还是大功率放电下的寿命。假设充满电一次跑80迈，2000次就是16万迈的寿命，如果是5000次那就是40万迈。所以比亚迪有底气，给所有的DM-i车型来了个终身电池保修。
特斯拉的三元锂电池，技术也不错，但三元锂电池的充放寿命远不如比亚迪的刀片电池。Model Y的电池容量是60-80kwh，如果缩小到20kwh，并且放电功率加大三倍，那电池寿命肯定是不够用的，可能10万迈都做不到。
国内宁德时代的电池也不错，和特斯拉有长期合作，但现在特斯拉在美国卖的车也不能用宁德时代的电池了。美国这个事情做的比较昏，其实是在打击自己的车企。
你显然没追踪电池技术， 好多年之前， 特斯拉的电池寿命标准答案就是 life time 了， 30-40 万迈， 基本就是 life time. 应该都差不多，锂电池技术也差不多到瓶颈了， 下一步是固体电池。
动力电池领域，宁德时代与比亚迪占了70%以上的市场份额，到底谁家的电池技术更强？全方位对比后差距一目了然。 新能源车离不开“电驱、电控、电池”这些核心技术，其中动力电池很大程度上决定了一辆新能源车的综合性能，动力电池的核心技术主要在能量密度、充放电倍率、循环寿命、安全可靠性，对于车主而言，续航长、充电快、电池耐用、安全还便宜，这些是基本要求，也是居于这些特性，宁德时代与比亚迪有了不一样的发展方向。 一、两家技术路线完全不一样。
你再仔细想想，如果把电池容量减到1/3，放电功率加到3倍，30-40万迈会变成多少。
你明显对电车电池技术不熟悉，哈哈。
挺好的，这下也不用民主，自由来忽悠了。各过各的呗，有啥大不了。
固体电池， 如果解决了， 就是未来， 可以快充而不大影响寿命。 10 分钟， 冲 80%。 几十万迈， 还不容易起火。 国内厂家都在吹固体电池， 估计八字刚有了一小撇。
现在的电池， 起火是大问题。
美国如果放弃自有的成熟油车市场和技术，将是一个决策失误 由于油车发动机技术的门槛，中国始终希望通过电车在汽车市场上实现弯道超车
对等原则，特斯拉还能在中国卖么？
这个会到什么时候没人知道。
美国车有个屁的领先技术。 就是特斯拉厉害。 油车， 要不是靠政府， 都死了好几回了。
这个卖的产品， 需要公司集中控制的设计， 本身比较 evil.
可以要求把控制中心只设在本国。
中国不会搞苹果的。苹果手机在中国的市场份额大约15%，并不是特别的大。
其实比较危险的是微软和Intel。我是不理解为什么国会要做这种事情，给人送理由，又没有什么实际的意义。
美国基本把制造业全扔了， 没办法。 中国人的思维还是比较保守， 容易看清事物的本质。
基础没了， 别的容易成为空中楼阁。
国会那帮孙子， 愚蠢的很， 下雨天打孩子， 闲着也是闲着。
中国这种集中资源办大事，有长远计划把未来几十年的发展路线都安排好了才是人类社会更高级的状态。美国这种几年一换一朝天子一朝臣的做法落后是必然的。二战后美国的几个有名的项目，阿波罗，星球大战这些都是横跨好多年的。美国要想和中国竞争需要把当年搞原子弹，登月那种资源和劲头拿出来才行。现在的美国已经成为各种寄生虫为自己谋利的地方，帝国末年了。
噗嗤，“中国电车的发展也一半是依靠特斯拉”，
我怎么记得特斯拉是靠中国工厂才续命的？否则model3都量产不了早死了。
“本来美国车在中国卖得也不行”？？？
中国是GM第一大市场，超过美国本土。
GM全球销量487万，其中中国市场销量210万。
this is not valid anymore I think.
其实是知道大概哪些方向的，但试错成本太高了，
所以都希望让别人在前面烧钱趟路， 当然，也因为只有美国深厚的资本市场才有足够资金进行各方面的尝试
怎么不让你家美国爹放开 一起竞争。 美国那么强 怕什么。 你这么聪明 应该能说明美国政府的
是的 两党互相拆台，没有长远国策 加上教育也拉垮躺平 唉
通用在中国的销量已经崩了，断崖式下降。不过和贸易战关系不大。
会解禁的。解铃还需系铃人。LOL
中国是集中资源搞竞争，美国是集中资源搞竞争对手。别人优秀了，那就制裁，就断供，就围攻，把你打残，打废了，自己不就赢了。。。这套路老美玩的666。。。。。
嘴巴一张就信口开河
这是2023年的最新数字
中国是GM第一大市场，超过美国本土。
GM全球销量487万，其中中国市场销量210万。
你记错了，崩的是福特。通用在中国一直活得很好
You can just leave United States. And we will be great again, thanks
haha
通用在中国布局很广，我记得五菱通用也控股了大概50%
只剩蟆嘠的美国还不如巴西
这两者有矛盾吗？特斯拉靠中国工厂摆脱美国传统车厂金融的逼迫发展起来，和中国电车靠特斯拉上海厂带头发展起来，有矛盾？
美国才收100%关税，中国对进口车的关税综合起来是160%。有脸说这个。
你这么爱国，跑美国来干啥？真的当间谍？
通用今年也崩了。上海通用今年7月的销量，比去年同期跌了超过80%！