yayapig 发表于 2024-09-21 17:27 那搞极限活动，登山滑雪，20来岁遇到雪崩去世的呢？ 人生赢家当然不是看生命长短。而是看他自己是不是喜欢他当下的人生。
Yesterdayom 发表于 2024-09-21 17:12 那还要看下张首诚， 一直到50多都远超同龄人， 然后因为all in 了虚拟货币， 后面大家都知道了。 要我说人家的才华，成就，人生达到的高度，精彩程度都远超其他人， 也不是什么都能结果论吧。
pdd123 发表于 2024-09-21 18:14 也不用靠踩藤校的小孩博存在感，能上top大学的，就算是父母推出来的也是自律，时间管理好，而且智商不低，否则推都推不出来。有这些特质的孩子今后的路肯定比那些推不出来的少走弯路。指望着逆袭的也得先看看孩子是不是这个材料，贬低其他人首先眼界就低的很，带出来的小孩可想而知
睿 发表于 2024-09-21 17:25 我说的很多高薪公司都不去一般大学招人的。我看过每年招人的比例，T5有80%，其他T20。每个人认知的高薪公司都不一样。我小孩去了T5，才知道他们的父母多低调，招聘的公司都是准一流公司，我那时候读硕士去job fair那种类型的公司听都没听过。根本不是同一世界。 去T5后当然只是选择多，可以以后追高薪，或者研究，或者其他。生活不只是钱，看小孩自己最想要什么。
RedCrayon 发表于 2024-09-22 00:46 T5找第一份工的确有advantage。However后面发展可不一定，40岁T5如果boss是Cal State甚至CC, 很尴尬。
Luluzhe 发表于 2024-09-21 15:58 被爹妈推出来的，被各种补习班推出来的，还有被老师填鸭式教育推出来的，没见过几个最后出息的。 高中蹦跶得再高，最多就是T0，T5 封顶了。 然后呢？这种推出来的，到了30，40岁，比那些州大毕业，努力又聪明的，可能碾压得渣渣都不剩。 30，40岁，还有勇气提自己T5毕业的，大多数是人生赢家。更多的T5毕业生，到了中年可能都不好意思说自己是T5毕业的吧。 毕业于名校，没有相应的成就来辅佐，稍微有点自知之明的话，都不好意思提自己从哪个大学毕业的。 能够轻松上名校，肯定值得去。费了半天力气，忙得连睡觉的时间都没有，这种人，去了名校，基本就是混个文凭，出来找个好一点的工作。
zenmehui 发表于 2024-09-21 16:48 整天比来比去的，累不累？某劳模清洁阿姨活到80，90，儿孙满堂，某精英，人上人，40岁就英年早逝。你说，谁是人生赢家？
laalaatou 发表于 2024-09-21 16:56 觉得还是得看50， 是不是吃得下睡得着，浑身上下不疼，每天精力充沛。
huaren015 发表于 2024-09-21 16:50 三四十岁还那么看不开？ 还在比来比去？那你四五十岁要不要比孩子？五六十岁要不要比寿命？
共同度过 发表于 2024-09-21 17:01 楼主三四十了吗?是不是牛人?是不是T5毕业的?
3906 发表于 2024-09-21 16:01 我觉得得看40-50岁。刚才想起来神童cai tianxi，就查了一下。到35都超越同龄人，但是差距越来越小。到了快50，算是做的挺一般，几乎没有拿出手的成就了 孩子最终会回归他们应该在的位置
被爹妈推出来的，被各种补习班推出来的，还有被老师填鸭式教育推出来的，没见过几个最后出息的。 高中蹦跶得再高，最多就是T0，T5 封顶了。 然后呢？这种推出来的，到了30，40岁，比那些州大毕业，努力又聪明的，可能碾压得渣渣都不剩。 30，40岁，还有勇气提自己T5毕业的，大多数是人生赢家。更多的T5毕业生，到了中年可能都不好意思说自己是T5毕业的吧。 毕业于名校，没有相应的成就来辅佐，稍微有点自知之明的话，都不好意思提自己从哪个大学毕业的。 能够轻松上名校，肯定值得去。费了半天力气，忙得连睡觉的时间都没有，这种人，去了名校，基本就是混个文凭，出来找个好一点的工作。 Luluzhe 发表于 2024-09-21 15:58
3906 发表于 2024-09-21 17:14 他是太贪了。我一直的观点，有智力没智慧，还不如没智力没智慧
3906 发表于 2024-09-21 17:10回复 1楼 Luluzhe 的帖子 ABC个人认识的T10的，混的不如普通人的不少。T5的还都是混的不错，至少中上。我个人认为，是因为T5代表了水平。T10其实旗舰州大那些学生都能考上，也就是父母自己懂不懂愿不愿出钱了。T5和T10之间的GAP是非常明显的。 T10的学生在智力和处事能力上无法与T5媲美
睿 发表于 2024-09-21 17:20 ”名校出来能找一个好一点的工作”，光这个就很重要了，起点高以后差距会越来越大。我小孩刚进T5，现在要面试的夏季intern的公司都是高薪公司，intern的职位多的都数不过来，拿到免费的衣服裤子外套一箩筐，感觉不需要买衣服了。
paustin 发表于 2024-09-21 17:22 智力不知道，为人处事和t5与否有啥关系，t5的更多的自私自利的，当然你可能认为这是好事
我们刚招的也是高薪，当地周大的 birdffly 发表于 2024-09-21 17:22
你真是张嘴就来，没事少吃点人血馒头会死么，你这总让我想起市井大妈每天聊国家大事 paustin 发表于 2024-09-21 17:26
yaya1025 发表于 2024-09-21 17:15 一个人到底牛不牛，得看临死的时候如何，是否还有人会惦念他？
3906 发表于 2024-09-21 17:29 我觉得本质是这样的，表象当然有很多种。我相信你在文化层，要了解内幕就说说呗
yayapig 发表于 2024-09-21 17:35 他肯定是牛人了。 非要时时刻刻都是人生赢家，那也太难了。 老杨算一个？
birdffly 发表于 2024-09-21 17:37 不知道你说的是什么公司.. 我们这每年乌央乌央的T5申请
paustin 发表于 2024-09-21 17:43 这姐姐就是个神棍，一个银行做risk的住长岛jericho这种一般区，但每天张嘴就是啥高大上高薪工作
Yesterdayom 发表于 2024-09-21 17:44 就算有再多T5的被你面试据掉，也不能说明人家最后一定比你差。 过个十年八年没准比你级别好多了。 lisa Su 入大学的时候，博士毕业的时候也肯定面试过，她的面试官都比她强？ 给她当过老板的能有几个现在比她强？
birdffly 发表于 2024-09-21 17:46 老黄秒杀她，对吧？
Yesterdayom 发表于 2024-09-21 17:48 所以呢？ 没听说有不差钱的大藤不去去州大的。 你问问老黄准备送他孩子去哪读书？ 如果是去大藤， 那还有什么讨论的必要？
她有点执念… 其实真牛，去哪里都牛… 普娃，去哪里最后还是普通 birdffly 发表于 2024-09-21 17:45
paustin 发表于 2024-09-21 17:36 我只是说你可以积点口德吧
ganymede 发表于 2024-09-21 17:52 不是自杀死于抑郁症么？据说抑郁症很久了。有猜测他是因为币崩溃而自杀的，但这个一直没有坐实吧？
3906 发表于 2024-09-21 18:12 我说的贪不只是贪钱，也包括贪图名利，个人成就，自我实现等等。很多藤校生都没有这方面的智慧。
我说的贪不只是贪钱，也包括贪图名利，个人成就，自我实现等等。很多藤校生都没有这方面的智慧。 3906 发表于 2024-09-21 18:12
睿 发表于 2024-09-21 18:28 为了自己的梦想去奋斗，反而变成贪了。年轻人每天生活没有热情才是真理？ 我现在还是每天热情似火的生活着，为了自己的兴趣爱好，和钱没关系，也是贪？
paustin 发表于 2024-09-21 17:51 老黄送娃去大腾应该没啥太大期望吧，t5出来一堆白富美好多回自己小时候学校教书了呢，按你们眼光妥妥人生输家
Yesterdayom 发表于 2024-09-21 17:08 楼主显然不是T5 毕业的， 很酸。
Luluzhe 发表于 2024-09-21 20:07 还需要去酸那些T5毕业，混得泯然众人的吗？T5 毕业的，有没有5% 的良品率？可能都没有。所以，鸡娃没用，哪来哪去。 如果家里没有资源，就算T5 毕业的，career 基本都是混pay check 的. 家长还是要理性推娃，不要把娃整得那么辛苦，最后还比不过州大最厉害的那一批，而且这种可能性还挺高的。
同意职业生涯看40，能上早就上了或者刚刚上，还在底层挣扎的，保个顺利退休就行了。生活美满和身体健康就没具体年龄了，跟运气基因心态有关，也谈不上谁比谁牛 custom 发表于 2024-09-21 18:15
Amtrak 发表于 2024-09-21 20:23 面试拒了清北和T5的高人，的确可以低调唠嗑一阵子了。
爬corporate ladder, 特别在大公司混的，五年内，基本确定职业轨迹。至少在我们公司，那些坐火箭被提拔的，40岁多半VP 了。 在大公司里，几年内升不上去，level 不会太高 Luluzhe 发表于 2024-09-21 20:18
sushimao 发表于 2024-09-21 21:04牛了怎样，不牛又怎样
还需要去酸那些T5毕业，混得泯然众人的吗？T5 毕业的，有没有5% 的良品率？可能都没有。所以，鸡娃没用，哪来哪去。 如果家里没有资源，就算T5 毕业的，career 基本都是混pay check 的. 家长还是要理性推娃，不要把娃整得那么辛苦，最后还比不过州大最厉害的那一批，而且这种可能性还挺高的。 Luluzhe 发表于 2024-09-21 20:07
睿 发表于 2024-09-21 21:12 我不知道你有没有小孩，到高中很多孩子根本不会浪费时间做自己不喜欢的事情，很多小孩到初中就会反抗了不肯做了。我小孩高中做的事情，我看都看不懂，推个啥啊？家长推娃，说的好像推的动一样。你推推你老公试试有没有用，自己还以为自己很懂。
睿 发表于 2024-09-21 21:51 很多事情试了以后才知道喜不喜欢，而不是不接触靠想象。
是啊，骆驼祥子试了后也喜欢上拉车了。。。lol birdffly 发表于 2024-09-21 21:52
睿 发表于 2024-09-21 21:55 大人看待事物的方式很大程度影响小孩看待事情的态度。什么都不敢试，什么都是负面，什么都是太多了，你小孩也会和你一样。
睿 发表于 2024-09-21 21:21 高中奥数班已经是自己非常有兴趣的，我小孩高中数学厉害的在数学俱乐部里都经常参加比赛，讨论题目，各种数学memes和搞笑，都是真心喜欢数学。那些搞机器人俱乐部的，晚上都在学校待到8-9点才回家，根本不需要家长推。你让高中其他孩子试试？不到两星期就受不了了。我说的都是我孩子进T5前成长的真实经历，他的圈子里都是对那些科目非常热情的朋友，高中几年下来的，不是脑子里想出来的。
我们都是眼底手低的。。。不会没苦硬吃。。。 birdffly 发表于 2024-09-21 21:55
睿 发表于 2024-09-21 22:00 吃苦才有成绩，最感兴趣的爱好都免不了吃苦，可是得到的回报比吃的苦多的多，所以会一直做下去。 譬如跑步的人脚要戳泡，各种肌肉酸痛，下雨下雪都要跑步，吃的苦不少吧，为什么还要跑，就是兴趣支撑着。旁人当然觉得这些人没法理解。的确你根本没法理解当事人的幸福感。
所以嘛，鸡娃鸡到最后，有多大意思？ 老外这一点理性多了。有的白娃，拿到T5 的录取，人家非要去州大。 老中家长对娃有不理性地 high expectations. 想想娃为啥能进T5，是孩子真有实力，靠自己还是靠各种助力？如果靠自己，肯定能走得远。如果靠助力，大学毕业后，没有助力了，娃靠自己能够胜出吗？自己的娃，家长应该多少有点数。 Luluzhe 发表于 2024-09-21 21:12
如果跑得英年早逝呢？也是幸福感？lol birdffly 发表于 2024-09-21 22:02
睿 发表于 2024-09-21 22:04 是啊，各种理由不做。 如果英年早逝，你觉得什么都不做那短暂的人生更有意义？你的逻辑在哪里！？
做自己喜欢的和能力所及的。。。不是什么都不做。。。 英年早逝的还少么？比如饶毅的太太，还有油盆的女教授。。。你觉得意义何在呢？ birdffly 发表于 2024-09-21 22:06
睿 发表于 2024-09-21 22:09 笑死人了，那些你能听到因为是有点知名度，这才几个人。一大堆英年早逝的普通人根本没人会报道，没人会知道。说的好像只有奋斗的人才会英年早逝一样。你自己不会好好想想吗？逻辑真的是一团糟。
这些是奋斗得早逝。。。注意因果哟。。。lol birdffly 发表于 2024-09-21 22:10
3906 发表于 2024-09-21 22:11 饶毅老婆算活的长的。看来你不了解藤校的死亡率。大概是州大的四倍，这个有公开数据的 但是跟奋斗无关，那些人本来就是outlier
睿 发表于 2024-09-21 22:20 你的一个例子是自杀的，还有个例子是说是太累的？普通人就没自杀的？和工作太累的？普通人工作没有累的吗？一定是奋斗的人？今天还看到台湾人YouTuber做影视剪辑一堆人做到晚上2点半的，老板不让你做完走怎么办？辞职喝西北风吗？ 任何群体都能找到这种例子，说的好像普通人里找不到这种例子一样。
笑死了，别人说能力不及（比如身体不好），奋斗会导致健康问题。。。你来一句，不奋斗也有健康问题，这逻辑，服了您。。。 birdffly 发表于 2024-09-21 22:23
高中蹦跶得再高，最多就是T0，T5 封顶了。 然后呢？这种推出来的，到了30，40岁，比那些州大毕业，努力又聪明的，可能碾压得渣渣都不剩。
30，40岁，还有勇气提自己T5毕业的，大多数是人生赢家。更多的T5毕业生，到了中年可能都不好意思说自己是T5毕业的吧。
毕业于名校，没有相应的成就来辅佐，稍微有点自知之明的话，都不好意思提自己从哪个大学毕业的。
能够轻松上名校，肯定值得去。费了半天力气，忙得连睡觉的时间都没有，这种人，去了名校，基本就是混个文凭，出来找个好一点的工作。
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后代多才是真正的人生赢家。
身外之物。名利总成空。没意思。 有几个后代才是真正的人生财富。
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m k
大厂这遍地都是吧。。。SJSU的经理。。。
🛋️ 沙发板凳
牛的人不需要证明自己 如果需要也只是证明给自己看
我觉得得看40-50岁。刚才想起来神童cai tianxi，就查了一下。到35都超越同龄人，但是差距越来越小。到了快50，算是做的挺一般，几乎没有拿出手的成就了
孩子最终会回归他们应该在的位置
还在比来比去？那你四五十岁要不要比孩子？五六十岁要不要比寿命？
这个，我等凡人看来，当然是清洁阿姨是人生赢家😂
那种人上人也是鸡出来的，藤校很多
还是看90吧，是不是有那么3，50个后代，是不是还能自理
三四十岁看不开的一大把，不然为啥那么多鸡娃上补习班，刷题的？动手帮孩子搞科研的？
如果是猝死没痛苦，其实也还不错
楼主显然不是T5 毕业的， 很酸。
ABC个人认识的T10的，混的不如普通人的不少。T5的还都是混的不错，至少中上。我个人认为，是因为T5代表了水平。T10其实旗舰州大那些学生都能考上，也就是父母自己懂不懂愿不愿出钱了。T5和T10之间的GAP是非常明显的。 T10的学生在智力和处事能力上无法与T5媲美
那还要看下张首诚， 一直到50多都远超同龄人， 然后因为all in 了虚拟货币， 后面大家都知道了。 要我说人家的才华，成就，人生达到的高度，精彩程度都远超其他人， 也不是什么都能结果论吧。
他是太贪了。我一直的观点，有智力没智慧，还不如没智力没智慧
一个人到底牛不牛，得看临死的时候如何，是否还有人会惦念他？
心比天高 命比纸薄
人家是哈佛的教授……这叫一般的话我也想一般一下
她是哈佛讲席教授， 那还要什么成就，她做生物统计的， 不太容易拿学术大奖吧， 也就是当个院士？
”名校出来能找一个好一点的工作”，光这个就很重要了，起点高以后差距会越来越大。我小孩刚进T5，现在要面试的夏季intern的公司都是高薪公司，intern的职位多的都数不过来，拿到免费体桖毛衣裤子外套一箩筐，感觉都不需要买衣服了。
他也不算没智慧吧， 运气不好， 如果运气好的话， 那又是更上一层楼。
智力不知道，为人处事和t5与否有啥关系，t5的更多的自私自利的，当然你可能认为这是好事
我们刚招的也是高薪，当地周大的
反正就是manipulate的很好。所以混的很好。可以说是好事也是坏事
我说的很多高薪公司都不去一般大学招人的。我看过每年招人的比例，T5有80%，其他T20。每个人认知的高薪公司都不一样。我小孩去了T5，才知道他们的父母多低调，招聘的公司都是准一流公司，我那时候读硕士去job fair那种类型的公司听都没听过。根本不是同一世界。
去T5后当然只是选择多，可以以后追高薪，或者研究，或者其他。生活不只是钱，看小孩自己最想要什么。
你真是张嘴就来，没事少吃点人血馒头会死么，你这总让我想起市井大妈每天聊国家大事
那搞极限活动，登山滑雪，20来岁遇到雪崩去世的呢？ 人生赢家当然不是看生命长短。而是看他自己是不是喜欢他当下的人生。
我觉得本质是这样的，表象当然有很多种。我相信你在文化层，要了解内幕就说说呗
这？我们专业的牛人也没几个人会惦念他。
象他那么早All in 比特币难道不应该发了吗？为什么还跳了？
他肯定是牛人了。 非要时时刻刻都是人生赢家，那也太难了。 老杨算一个？
我只是说你可以积点口德吧
不知道你说的是什么公司.. 我们这每年乌央乌央的T5申请
老杨老李绝对人生赢家了， 不仅要有天赋有能力， 还要命好。
这姐姐就是个神棍，一个银行做risk的住长岛jericho这种一般区，但每天张嘴就是啥高大上高薪工作
就算有再多T5的被你面试据掉，也不能说明人家最后一定比你差。 过个十年八年没准比你级别好多了。 lisa Su 入大学的时候，博士毕业的时候也肯定面试过，她的面试官都比她强？ 给她当过老板的能有几个现在比她强？
她有点执念… 其实真牛，去哪里都牛… 普娃，去哪里最后还是普通
老黄秒杀她，对吧？
所以呢？ 没听说有不差钱的大藤不去去州大的。 你问问老黄准备送他孩子去哪读书？ 如果是去大藤， 那还有什么讨论的必要？
真好说明了因果关系.. 😄
老黄送娃去大腾应该没啥太大期望吧，t5出来一堆白富美好多回自己小时候学校教书了呢，按你们眼光妥妥人生输家
我都说的很明白了：T5的小孩选择多不算是偏执吧。我也没有要求小孩一定要去最高薪的工作，是要他感兴趣的工作。
不能回前一个的贴在这里说一下: 我个人以前的工作薪水说过很多次不高，因为是比较垫底的投行加上以前要帮我办绿卡，还有其实那个金融行业已经是全部自动化，所以有工作已经不错了。没想转行，因为自己投资不错。现在多年不工作了，钱根本就是自来，不需要我操心。每天生活重点就是兴趣爱好，小孩我也不怎么管，说说人生大道理，小孩都是一点就通的那种。剩下的小孩我也希望能进T5，当然有很多幸运成分，不过T20应该没问题吧。
不是自杀死于抑郁症么？据说抑郁症很久了。有猜测他是因为币崩溃而自杀的，但这个一直没有坐实吧？
贪嗔痴，就是一切不幸根源。那就是痴了，如果不是贪
我不是牛人，我家也不上补习班，也不帮娃搞科研。娃也没那么拿不出手的
比如nathan chen
不用10年… 还有2-3年，我们就风轻云淡，根本不care
我说的贪不只是贪钱，也包括贪图名利，个人成就，自我实现等等。很多藤校生都没有这方面的智慧。
最后被自己的欲念反噬
为了自己的梦想去奋斗，反而变成贪了。年轻人每天生活没有热情才是真理？
我现在还是每天热情似火的生活着，为了自己的兴趣爱好，和钱没关系，也是贪？
因为他奋斗不出来什么本质的东西。你说钱，这些聪明娃很快就财富自由了。再多要，或者追求名，不就是贪吗。其他，真为了做大企业或者做出什么发明创造的有几个？如果真是纯洁的为了后者，不为名不为利，就为了造福人类，应该每天都是快乐的。怎么可能抑郁
很多是饶毅女儿这种的
你连最基本的概念都没理清，每个人每天做的事情都是为了让自己快乐。其实那些自杀的人，也是觉得死了比活着快乐所以自杀，虽然那个是心理问题。可是心理问题各个人群都有。
白富美从出生就是人生赢家， 人家去t5 是为了镀金， 毕业了找个没压力的工作， 享受人生。 普通人去T5 就是为了过更好的生活， 每一步都做到最好。
还需要去酸那些T5毕业，混得泯然众人的吗？T5 毕业的，有没有5% 的良品率？可能都没有。所以，鸡娃没用，哪来哪去。
如果家里没有资源，就算T5 毕业的，career 基本都是混pay check 的. 家长还是要理性推娃，不要把娃整得那么辛苦，最后还比不过州大最厉害的那一批，而且这种可能性还挺高的。
我发帖的目的，就是让家长理性推娃，不是你说的非要去踩某类娃，好不好？
确实家里没资源的，出来95%都普通。大厂双马是上限吧
爬corporate ladder, 特别在大公司混的，五年内，基本确定职业轨迹。至少在我们公司，那些坐火箭被提拔的，40岁多半VP 了。 在大公司里，几年内升不上去，level 不会太高
做题，很公平
删了，看错了
花了大力气，不牛，那不是傻么？
我不知道你有没有小孩，到高中很多孩子根本不会浪费时间做自己不喜欢的事情，很多小孩到初中就会反抗了不肯做了。我小孩高中做的事情，我看都看不懂，推个啥啊？家长推娃，说的好像推的动一样。你推推你老公试试有没有用，自己还以为自己很懂。
所以嘛，鸡娃鸡到最后，有多大意思？ 老外这一点理性多了。有的白娃，拿到T5 的录取，人家非要去州大。
老中家长对娃有不理性地 high expectations. 想想娃为啥能进T5，是孩子真有实力，靠自己还是靠各种助力？如果靠自己，肯定能走得远。如果靠助力，大学毕业后，没有助力了，娃靠自己能够胜出吗？自己的娃，家长应该多少有点数。
看看奥数班乌央乌央的。。。
是啊，骆驼祥子试了后也喜欢上拉车了。。。lol
大人看待事物的方式很大程度影响小孩看待事情的态度。什么都不敢试，什么都是负面，什么都是太多了，你小孩也会和你一样。
大人每件事都做的很好，小孩也会学样。大人每件事不做都有理由，小孩也会一样。
我们都是眼底手低的。。。不会没苦硬吃。。。
你们这是真爱，我小孩非常讨厌数学。但是也在我们的鼓励下进了AIME。总的来说，他们都非常讨厌学习，就是喜欢玩。但是在家长的督促下至少也是优秀的学生，能有几科拿奖。我觉得这才是正常娃吧。
吃苦才有成绩，最感兴趣的爱好都免不了吃苦，可是得到的回报比吃的苦多的多，所以会一直做下去。你以为那些出成绩的都是靠天赋？你根本没看到他们花了多少时间。
譬如跑步的人脚要戳泡，各种肌肉酸痛，下雨下雪都要跑步，吃的苦不少吧，为什么还要跑，就是兴趣支撑着。旁人当然觉得这些人没法理解。的确你根本没法理解当事人的幸福感。
如果跑得英年早逝呢？也是幸福感？lol
请问楼主说的是你个人经历吗？
我觉得我家娃没有我大学之后肯定不能胜出。我准备至少辅导他们到40岁，之后继续做人生导师，就像我爸妈对我那样
我会给他们带孩子方面的支持，帮助带孩子，像我父母和公婆那样。同时我会给他们经济支持，给他们买房。这点我会比上一代做的更好。这样达到一代比一代强
是啊，各种理由不做。
如果英年早逝，你觉得什么都不做那短暂的人生更有意义？过100年自己不喜欢的生活和过20年你最喜欢的生活你选哪个？你的逻辑在哪里！？
做自己喜欢的和能力所及的。。。不是什么都不做。。。
英年早逝的还少么？比如饶毅的太太，还有油盆的女教授。。。你觉得意义何在呢？
笑死人了，那些你能听到因为是有点知名度，这才几个人。一大堆英年早逝的普通人根本没人会报道，没人会知道。说的好像只有奋斗的人才会英年早逝一样。你自己不会好好想想吗？逻辑真的是一团糟。
这些是奋斗得早逝。。。注意因果哟。。。lol
饶毅老婆算活的长的。看来你不了解藤校的死亡率。大概是州大的四倍，这个有公开数据的
但是跟奋斗无关，那些人本来就是outlier
她还年轻啊。。。当然有更年轻的例子。。。她好可怜，不那么卷自己，也能幸福。。。
你的一个例子是自杀的，还有个例子是说是太累的？普通人就没自杀的？和工作太累的？普通人工作没有累的吗？一定是奋斗的人？今天还看到台湾人YouTuber做影视剪辑一堆人做到晚上2点半的，老板不让你做完走怎么办？辞职喝西北风吗？
任何群体都能找到这种例子，说的好像普通人里找不到这种例子一样。
笑死了，别人说能力不及（比如身体不好），奋斗会导致健康问题。。。你来一句，不奋斗也有健康问题，这逻辑，服了您。。。
又是什么谬论，说的好像奋斗就不能睡够8小时一样。睡够8小时吃饭营养奋斗会有健康问题？？？
普通人不奋斗的各种理由晚睡睡不够的多了去了，和那些奋斗不注重睡觉的有啥区别。那些都是不注重健康的人，和奋斗不奋斗根本没有任何关系。
我小孩和我一样都是睡觉比天大，我每天至少7个小时，我小孩在大学8个小时。
你这种人就是看各种负面新闻然后加上各种想象来满足自己。