为什么全球只有美国申请大学看乱七八糟的?其他国家都是只看成绩

b
bernard123
楼主 (北美华人网)
中国,加拿大,欧洲各国都是只看成绩,美国怎么就看那些乱七八糟的?把孩子弄得那么累?为了GDP?给课外活动,college council 挣钱,降低失业率?
w
whitetulip
这也是我不明白的问题,co-ask
l
laohua001
回复 1楼 bernard123 的帖子
都是给legacy留的后门。
要是其他民主国家,早就游行示了。
h
huaren_2018
因为到了公司也是乱七八糟的。
b
bye2020
我记得我在书上看到,最初是为了压制犹太人的,只看成绩犹太人太占优势。
N
Naku
你再看看美国的gdp,更是乱七八糟的,美国最善于简单问题复杂化,这个过程里面你再看看谁得益。
h
hellohey
whitetulip 发表于 2024-09-16 17:37
这也是我不明白的问题,co-ask

别的国家都是高中毕业就可以上医学院。
梅子酸
bye2020 发表于 2024-09-16 17:39
我记得我在书上看到,最初是为了压制犹太人的,只看成绩犹太人太占优势。

对的,当时是这样。 现在是为了限制太多亚裔进好的大学。
n
niuniudabao
我自己非常偏科 学渣一个能在美国上专业top3的大学我觉得很好啊(狗头emoji)
s
sunnyfufu
文明灯塔,不从多角度考察未来的社会主力怎么体现/保证先进性?最重要的是顶级学校是资本社会重要资源,也得为金字塔顶层统治阶级服务,不搞这些乱七八糟的东西,哈耶普斯麻不就等于给你我开的吗?白黑墨打激素刷题也刷不过咱孩子啊。三代以后中印人接管美国啦。
C
COA
Naku 发表于 2024-09-16 17:39
你再看看美国的gdp,更是乱七八糟的,美国最善于简单问题复杂化,这个过程里面你再看看谁得益。

的确是,从医保到税法,哪个国家个人报税这么复杂
w
wantU
因为这样好把想要的人弄进来啊
不然全是亚裔了
g
greystar
全世界也只有美国的医保乱七八糟
n
newfrontier
最早美国也是只看成绩的, 后来为了排挤犹太人加了leadership之类的成绩之外的东西,再后来这招玩熟了,就变本加厉的抡起来限制亚裔等非特权族群阶层了。根本原因就在于白人特权族群想要固化阶层巩固自己的特权利益。
C
CK
hellohey 发表于 2024-09-16 17:40
别的国家都是高中毕业就可以上医学院。

你可以去别的国家当医生啊,你肯吗?
a
anadigusa
乱糟糟闹哄哄才能浑水摸鱼大捞特捞呀
f
feo
bernard123 发表于 2024-09-16 17:33
中国,加拿大,欧洲各国都是只看成绩,美国怎么就看那些乱七八糟的?把孩子弄得那么累?为了GDP?给课外活动,college council 挣钱,降低失业率?

当然是为了浑水摸鱼,全靠成绩哪些人死翘翘就明白了
t
teabucket
会考试没啥含金量了,chatGPT 已秒杀
C
C999
文明灯塔,不从多角度考察未来的社会主力怎么体现/保证先进性?最重要的是顶级学校是资本社会重要资源,也得为金字塔顶层统治阶级服务,不搞这些乱七八糟的东西,哈耶普斯麻不就等于给你我开的吗?白黑墨打激素刷题也刷不过咱孩子啊。三代以后中印人接管美国啦。
sunnyfufu 发表于 2024-09-16 17:44

等这一次,美国被中国赶超霸主地位后,能改掉这腐败胡闹的大学录取方式,以及英制长度单位与重量单位和华氏温度单位。
h
happymc
应该和 章泽天靠健美操上清华一个道理
c
crystalhuang
不管源头是什么,但看全面素质这个理念本身是不错的,有利于大学招生的多元化。然而这种全方位审核实际操作起来很麻烦且没有固定标准,因此衍生了很多相关产业(比如大学申请中介,AO,甚至还刺激了不少大学教授下海搞竞赛培训)。我觉得在这样的”乱世”中,为人父母需要保持清醒的头脑,想清楚自己培养孩子的目标是什么,不要被各种别有目的的人带偏了。
s
shanggj
teabucket 发表于 2024-09-16 19:48
会考试没啥含金量了,chatGPT 已秒杀

今天无聊 试了试 chatgpt o1-preview 做了几道数学竞赛题, 从 AMC12 最后几道, 到选了几道 Putnam 的题。 都作对了。 比一年前 厉害多了。
C
CK
shanggj 发表于 2024-09-16 20:32
今天无聊 试了试 chatgpt o1-preview 做了几道数学竞赛题, 从 AMC12 最后几道, 到选了几道 Putnam 的题。 都作对了。 比一年前 厉害多了。

chatgpt能否回答2024年美国人最在乎的话题有哪些,并且预测一下股市是否会崩?
C
Carabella
确实很扯. 而且gpa也不光是考试成绩, gpa已经是综合能力的反应了.
H
Harenough
shanggj 发表于 2024-09-16 20:32
今天无聊 试了试 chatgpt o1-preview 做了几道数学竞赛题, 从 AMC12 最后几道, 到选了几道 Putnam 的题。 都作对了。 比一年前 厉害多了。

有给出解题过程吗? 辅导老师会有失业了?
s
shanggj
有给出解题过程吗? 辅导老师会有失业了?
Harenough 发表于 2024-09-16 20:38

详细的一P。 而且一年前, 经常做对了后 但我说 你错了。 它就莫名其妙的说 对, 我错了。 现在不了。 我不断的说, 你好像错了。 它就不断的说, 来 我们再重复做一边。 看 我是对的。
l
leaves0202
不这样搞藤校会被亚裔彻底占据,这是白人精英阶层绝不能容忍的
N
Namama

因为白人和当权者想搞自留田,保留部分名额给自己
录取方式越复杂,他们的机会就越多
s
shanggj
newfrontier 发表于 2024-09-16 18:27
最早美国也是只看成绩的, 后来为了排挤犹太人加了leadership之类的成绩之外的东西,再后来这招玩熟了,就变本加厉的抡起来限制亚裔等非特权族群阶层了。根本原因就在于白人特权族群想要固化阶层巩固自己的特权利益。

女儿从 俄罗斯学校 学来的 说当年 苏联大学数学系排挤犹太人 用的是 coffin question. 就是看着很简单, 也有很精妙的简单解法, 但实际上非常难的题
c
calhotel1
回复 1楼 bernard123 的帖子
资本主义社会,给有钱人合理合法的开后门。
F
FatSheep
回复 3楼 laohua001 的帖子
英国的legacy更加严重,但人家从不用这些杂七杂八的东西来掩盖legacy, 就是赤裸裸的录取贵族和有钱人,也没看见英国人抱怨.
X
Xichaihuoruan
清华不是看呼啦圈摇得好不好?
b
brownsugar
现在加州是给什么人开后门呢?反正不是白人精英
点苍鹤云
大公校基本上还是只看成绩的。 私校本来就是私人产业,人家想怎么玩就怎么玩,你看着不顺眼不陪他们玩就是了,没人强迫你们陪着玩。
d
doublemint
犹太人的出路就是捐款。一代又一代传承。渐渐占领了话语权。他们吃过没有话语权的亏,所以宁可舍弃金钱,也不愿意丢失话语权。 亚裔吃过苦日子的亏,吃过饿死人的亏,但是没吃过种族灭绝的亏,所以总有危机意识,手里要有钱,不是很愿意大把的钱捐出去,为整个族裔谋福利。
F
Freemind2024
个人观点,Sat 太简单了,大学是选择聪明能力强的,不是选择只会考试的和因为花太多时间为了应试才取得高分的
h
huaren015
中国也各种乱七八糟入学途径了。
只不过中国权贵权力太大,平民被压制惯了,对权贵们获得啥新特权都不奇怪而已。
f
flyfling
最早美国也是只看成绩的, 后来为了排挤犹太人加了leadership之类的成绩之外的东西,再后来这招玩熟了,就变本加厉的抡起来限制亚裔等非特权族群阶层了。根本原因就在于白人特权族群想要固化阶层巩固自己的特权利益。
f
flyfling
犹太人的出路就是捐款。一代又一代传承。渐渐占领了话语权。他们吃过没有话语权的亏,所以宁可舍弃金钱,也不愿意丢失话语权。 亚裔吃过苦日子的亏,吃过饿死人的亏,但是没吃过种族灭绝的亏,所以总有危机意识,手里要有钱,不是很愿意大把的钱捐出去,为整个族裔谋福利。
w
wyfyw
FatSheep 发表于 2024-09-16 20:54
回复 3楼 laohua001 的帖子
英国的legacy更加严重,但人家从不用这些杂七杂八的东西来掩盖legacy, 就是赤裸裸的录取贵族和有钱人,也没看见英国人抱怨.

因为英国不说自己是平等社会,明摆着自己是阶级社会。
月亮另一面
Mark。这个帖子有点意思。
l
laohua001
FatSheep 发表于 2024-09-16 20:54
回复 3楼 laohua001 的帖子
英国的legacy更加严重,但人家从不用这些杂七杂八的东西来掩盖legacy, 就是赤裸裸的录取贵族和有钱人,也没看见英国人抱怨.

英国是君主立宪,不是民主国家。
p
pergine
谁说欧洲只看成绩啊。。。
h
heyykitty0
只能说是愿打愿挨…
r
rainyrainyday
teabucket 发表于 2024-09-16 19:48
会考试没啥含金量了,chatGPT 已秒杀

chatgpt在leadership胡说八道方面更加厉害
q
qiminxin
拉倒吧。大概10几年国内跟风搞素质教育,结果就是各种权贵用各种方法上好学校,比如健美操这种。
但没过几年就被堵上了,现在如果不是数学物理大赛的金银牌,完全没有可能不通过高考上名校。
论纠错能力,中国甩美国几十条长街。
h
hualihu
回复 1楼 bernard123 的帖子
美国啥都买卖 包括病人的器官 活摘

c
cheeelgo
newfrontier 发表于 2024-09-16 18:27
最早美国也是只看成绩的, 后来为了排挤犹太人加了leadership之类的成绩之外的东西,再后来这招玩熟了,就变本加厉的抡起来限制亚裔等非特权族群阶层了。根本原因就在于白人特权族群想要固化阶层巩固自己的特权利益。

犹太人还是大柱子啊
痘痘猪
欧洲别的国家不知道, 英国不是只看成绩。 都是先拿conditional offer 然后考够了成绩去上学。 光有成绩,没有offer根本去不了
n
nazaban
bernard123 发表于 2024-09-16 17:33
中国,加拿大,欧洲各国都是只看成绩,美国怎么就看那些乱七八糟的?把孩子弄得那么累?为了GDP?给课外活动,college council 挣钱,降低失业率?

看看美国的医疗,还有恶心的小费文化
m
momo106
qiminxin 发表于 2024-09-17 01:22
拉倒吧。大概10几年国内跟风搞素质教育,结果就是各种权贵用各种方法上好学校,比如健美操这种。
但没过几年就被堵上了,现在如果不是数学物理大赛的金银牌,完全没有可能不通过高考上名校。
论纠错能力,中国甩美国几十条长街。

健美操🤣总是联想到奶茶
m
magnoliaceae
这样才能想录取谁就录取谁,而且这样才能把穷人家孩子排除在外,因为穷人家小孩没钱搞课外活动
一切
最大的诟病是太贵,学习能力强总归能去个过得去的大学。但很多还没赚钱的年轻人先欠一屁股债算美国独有。
h
hualihu
这不CCA 连学生的钱都吞了。
最近看到文章,学校午餐用钱买午餐收transaction 费,一次两三美元。
邪恶至极。有的家长为了省这个钱,天天带饭。都是很穷的州。
中国不好的地方,美国扒开看丑陋得多。
c
crystalhuang
这样才能想录取谁就录取谁,而且这样才能把穷人家孩子排除在外,因为穷人家小孩没钱搞课外活动
magnoliaceae 发表于 2024-09-17 07:38

穷人家的孩子可以走QB路线,录取率还是比较高的,很多大学喜欢招可以申请到Pell grant的低收入家庭孩子,这样可以给学校带来额外的funding。
真正受害的是中产家庭,往往需要耗尽精力和好不容易攒下来的一点财富培养孩子(各种“内卷”由此而来),但最后名校录取率还是低于最富和最穷的两端。
d
dapingguo1234
回复 26楼 shanggj 的帖子
哇这么厉害
m
m口罩sk
doublemint 发表于 2024-09-16 21:03
犹太人的出路就是捐款。一代又一代传承。渐渐占领了话语权。他们吃过没有话语权的亏,所以宁可舍弃金钱,也不愿意丢失话语权。 亚裔吃过苦日子的亏,吃过饿死人的亏,但是没吃过种族灭绝的亏,所以总有危机意识,手里要有钱,不是很愿意大把的钱捐出去,为整个族裔谋福利。

最后一句精华。不然光学捐款也不一定有用,光按照老中“有啥好处我得捐?”“没我的名字我为啥捐”的思路是没有今天的,他们是团体的努力而不是一个一个的光自己好就行了的思路才有今天。

v
vwot
多方抢利益
0
03010103
唉,美国普通白人压根没经历过那种贫穷,富裕国家长大的孩子,怎么舒服怎么来,压根没有读书可以改变命运的想法,上大学光靠考时哪里竞争得过新移民啊,所以得有一些可以给他们走的后门啊
m
mermaidyuu
因为看成绩只能让教育产业挣钱,看乱七八糟就大家一起都挣钱了...
不过感慨一下,我就是只看成绩的收益者,咱就是会考试!
g
girlloveugg
这不就是给老钱和legacy另辟蹊径吗,真的有钱人哪里有孩子考不上大学的?
L
Luluzhe
wantU 发表于 2024-09-16 17:47
因为这样好把想要的人弄进来啊
不然全是亚裔了

全是亚裔,藤校就得关门,藤校有钱就是因为校友捐赠。亚裔不捐款,藤校就得喝西北风。
z
zmm
好烦天天搞这些乱七八糟的。
h
hopehope1
因为不看成绩就可以挑选他们喜欢的人,这个世界哪里有所谓的公平,和文明有屁的关系,不过是有钱任性而已。 如果自己有钱自己开所学校,也可以按自己的标准来挑选学生
C
Confuse
bernard123 发表于 2024-09-16 17:33
中国,加拿大,欧洲各国都是只看成绩,美国怎么就看那些乱七八糟的?把孩子弄得那么累?为了GDP?给课外活动,college council 挣钱,降低失业率?

如果你把招生目的变成招以后能给学校捐款的人,那么这个系统还算可以。
s
serena
大家不是都是申请美国学校被招进来的吗?不喜欢的话当初可以去申请别地方的学校啊。
S
Silong06
因为美校需要招全才/怪才,只会念书的人不一定都有趣、多方面发展啊。
a
airplane
我觉得可以了,至少给你展示自己的机会。没有绝对公平,以成绩录取对不同类型的孩子也是不公平的。
l
lanlan_ocean
社会上就一堆会考试的人就厉害了?
l
llz0336
因为大多数华人只盯着那几家TOP10看,美国大多数学校还只是看成绩的。
辣手摧花
为了显示自己与众不同 就像全世界都用公制了 只有我们还是英制 连英国都用公制了
h
hellohey
Confuse 发表于 2024-09-17 12:45
如果你把招生目的变成招以后能给学校捐款的人,那么这个系统还算可以。

https://harvardpolitics.com/culture-behind-asian-donations-u-s-universities/ On September 8, Harvard University received the largest alumni donation in its 378-year history when alumnus Gerald Chan gave a whopping $350 million to the School of Public Health.According to a Wall Street Journal analysis of U.S. Department of Education data, Hong Kong has become the top international source of large gifts to U.S. colleges. As a matter of fact, Hong Kong donations make up 17 percent of the world’s total donations to U.S. universities. Both China and Hong Kong figure prominently in the list of top ten sources of donations to U.S. colleges from January 2007 to November 2013. Hong Kong is first, with $181 million worth of donations given to U.S. colleges. China is eighth, at $60.4 million. From the data collected from a study conducted by the Wall Street Journal in 2014, it is clear that people from China and Hong Kong do give generously to U.S. universities. Billionaire and Hong Kong resident Gordon Wu donated $100 million to Princeton in 1995. Ronnie Chan (Gerald Chan’s brother) pledged $20 million to the University of Southern California in September of this year. This trend holds true in the rest of China as well. In 2010, Zhang Lei of Hillhouse Capital Group gave $8,888,888 in cash to the Yale School of Management, and gave an additional $3.9 million to Yale in 2013. More recently, SOHO China’s founders Zhang Xin and Pan Shiyi gave a $15 million gift to Harvard in July of this year. And these cases are not anomalies. Hong Kong residents account for a total of 163 disclosed gifts during the 2007-13 period, with an average donation of $1.1 million.
h
hellohey
全是亚裔,藤校就得关门,藤校有钱就是因为校友捐赠。亚裔不捐款,藤校就得喝西北风。
Luluzhe 发表于 2024-09-17 12:15

https://harvardpolitics.com/culture-behind-asian-donations-u-s-universities/ On September 8, Harvard University received the largest alumni donation in its 378-year history when alumnus Gerald Chan gave a whopping $350 million to the School of Public Health.According to a Wall Street Journal analysis of U.S. Department of Education data, Hong Kong has become the top international source of large gifts to U.S. colleges. As a matter of fact, Hong Kong donations make up 17 percent of the world’s total donations to U.S. universities. Both China and Hong Kong figure prominently in the list of top ten sources of donations to U.S. colleges from January 2007 to November 2013. Hong Kong is first, with $181 million worth of donations given to U.S. colleges. China is eighth, at $60.4 million.Furthermore, the biggest beneficiaries of these donations are elite colleges in the U.S., such as Princeton, Yale, Stanford, the University of California at Berkeley, and Harvard. From the data collected from a study conducted by the Wall Street Journal in 2014, it is clear that people from China and Hong Kong do give generously to U.S. universities. Billionaire and Hong Kong resident Gordon Wu donated $100 million to Princeton in 1995. Ronnie Chan (Gerald Chan’s brother) pledged $20 million to the University of Southern California in September of this year. This trend holds true in the rest of China as well. In 2010, Zhang Lei of Hillhouse Capital Group gave $8,888,888 in cash to the Yale School of Management, and gave an additional $3.9 million to Yale in 2013. More recently, SOHO China’s founders Zhang Xin and Pan Shiyi gave a $15 million gift to Harvard in July of this year. And these cases are not anomalies. Hong Kong residents account for a total of 163 disclosed gifts during the 2007-13 period, with an average donation of $1.1 million.
h
hellohey
Luluzhe 发表于 2024-09-17 12:15
全是亚裔,藤校就得关门,藤校有钱就是因为校友捐赠。亚裔不捐款,藤校就得喝西北风。

哈佛大学近日宣佈收到了建校378年来最高的一笔捐款。 捐款人是香港房地产富豪陳樂宗,陳啟宗兄弟的陈氏家族(Chan)。陳樂宗也是哈佛大學校友。他們向哈佛大学公共卫生学院(School of Public Health) 捐赠3.5亿美元。哈佛大学公共卫生学院並改名為Harvard T.H. Chan School of Public Health,(哈佛陈曾熙公共衛生學院),以紀念陳氏兄弟的父親陈曾熙https://2015.indychinesenews.com/politics/486
i
ihaveafriend
bernard123 发表于 2024-09-16 17:33
中国,加拿大,欧洲各国都是只看成绩,美国怎么就看那些乱七八糟的?把孩子弄得那么累?为了GDP?给课外活动,college council 挣钱,降低失业率?

中国只看成绩LOL
湫湫
给权贵有钱人留下足够的操作空间。美国申请大学是最恶心的系统。
f
fitwoman
美国很多大学就是看成绩的,老是盯着那几个藤来以偏概全。美国学校很多样化, 有看重学习偏理工的, 有看重leadership的,有看重fine arts的, 跟自己价值观不符合的就pass, 找对适合自己的不就行了。
H
Harenough
辣手摧花 发表于 2024-09-17 19:26
为了显示自己与众不同 就像全世界都用公制了 只有我们还是英制 连英国都用公制了

不是与众不同,美国也搞过公制,结果没搞下去,太多洪波。又改回去了。
说实话,如果不是移民,美国现在不比澳大利亚好多少。