很矛盾,不知道该让父亲在医院去世还是在家里走

j
joyfuljun
楼主 (北美华人网)
父亲癌症晚期,无法进食,心衰,现在已经处于每天昏睡的状态。醒着的时候很少,醒着的时候人也很糊涂。 家在小城市,现在住在医院,已经住了一个多月了,针对癌症的治疗没有做了,但是每天在注射抗心衰的药物, 化痰止咳的, 和维持血压的药物, 也打吗啡。 管床的医生给我说,你们要不让他回家吧,回家可能一两天就走了,这么拖着他其实也很痛苦。 我妈几年前已经去世了,平时我叔叔照顾我爸比较多。 我叔叔也是这个意思,说把我爸爸接回家去,让他快点解脱了算了,他看着我爸躺在床上越来越瘦,不成人形,也很难受。现在怎么办呢?我很怕把父亲接回家,他很痛苦或者胸闷气短之类的我也没有办法缓解,最后痛苦死, 想着住在医院总是放心一些。该怎么办? 如果您有经验,请指点一下, 谢谢了!
大衣被禁
要是肺癌只能住院因为可能需要抽积液。 你完全可以停了除了止痛药之外的其他药啊。
l
lovejames
问医生怎样才能让病人尽量减轻痛苦 平静离开。
K
Kongtiankuohai
在家走,病人更少痛苦
j
jennyjiang
问一问这边临终关怀是怎么处理的,用一样的方式?国内现在还没有临终关怀机构吗? 他们应该有一些特殊的药让人舒服的走的
A
AmazingGrace
跟医生要求开吗啡
c
complicated
问医生怎么可以减少痛苦的走 bless
布瓴布丁
很难过你也到了这一步
o
oncebluemoon
搜舒缓治疗,安宁疗护 或者临终关怀
i
ilovess
Bless! 能尽量减少他的痛苦就是最好的安排
t
tomjust
问一问这边临终关怀是怎么处理的,用一样的方式?国内现在还没有临终关怀机构吗? 他们应该有一些特殊的药让人舒服的走的
jennyjiang 发表于 2024-09-11 22:32

大城市的中医院或综合医院的中医住院部会有安宁病房,理念跟国际很相似了。
医生会开让病人过得舒服的药,但都会比较谨慎,因为每个人的反应不一样。止疼药会有的。
在医院走的好处是家人没有那么慌,医护都很有经验,24小时在的,有什么事喊他们就好了。这是我家老人走的病房。
d
dddlll1234
感觉好难啊。 如果医生建议让父亲回家,可能是认为回家能让他在熟悉的环境中走得更安详,减少不必要的痛苦。可以考虑联系hospice
H
High.eee
和我父亲晚期一样的,有没有痰?化痰止咳还是要的,否则,病人呼吸起来非常痛苦,可能因为痰卡住去世。
C
Constant_sorrow
Bless
p
peacepeace
我外公外婆都是95高龄走的。外公先走一年。是晚上在家里自己床上去世的。当时据说喊着要去医院。还没来得及送就突然去世了。当时没啥绝症,就是油枯灯尽。过了一年,我外婆在医院里去世的,抢救了两个星期,最后还是心衰而去。最后人不成样子了。我个人认为外公少受罪,比较好。但我妈妈一直心里有后悔是不是当时把外公送医院还可以救回来。这么说吧,人生最后一程,没有好过的。各自有各自的受罪。你要是为了活人不后悔,就尽力抢救。
t
tomjust
在安宁病房里,医护会跟家属预先交流好发生状况怎么处理,要不要上呼吸机,要不要进ICU。我们都拒绝了。
到最后时刻还有各种刺激心跳/呼吸/血压的注射剂,我们也没用多少。当他的意识彻底离去的时候,就让他走吧,趁着人还清醒的时候好好告别,好好感恩。
m
musella311
bless
f
forest2021
人生好难啊。我爸爸是在家里走的。家人都在身边,希望他走的时候是安心的,我永远也无法知道了。
M
Majiaa2535
楼主请问目前是你在病房里照顾你的父亲吗?
水上漂
你两个问题你可以问医生。一般来说,疼给止痛药,胸闷气短,对于临终的病人,病人和家人已经放弃治疗,在医院也不会做抢救。
t
thymesu
在医院更好,有护工,有医生,而且走了医院做文书和安葬手续都方便一些,在家里的话,条件比不上医院,你会觉得更痛苦。
x
xdsqc
有过同样经验。我会让老人回家,安安静静离开。
左蹄猪猪
Kongtiankuohai 发表于 2024-09-11 22:32
在家走,病人更少痛苦

z
zjz_1999
回复 1楼 joyfuljun 的帖子
我建议在医院走。只用吗啡止痛,吸痰可以;别的治疗都没有意义,只是在延长死亡的过程,应该停止了。 他已经昏睡糊涂,回不回家意义不大。回家不能有吗啡,搬运也很折腾病人和看护人。最后一两天,你就一直留在他身边陪伴好了。
E
Ertou
我也觉得在医院好一点
s
suqin
医院走程序上其实更省事,但是要看病人医院,我母亲当年是要求回家的,在自己家儿女环绕中往生的。
k
kingboo
如果平时主要是叔叔照顾的话,听叔叔的。
B
Beautifulday8
peacepeace 发表于 2024-09-11 23:10
我外公外婆都是95高龄走的。外公先走一年。是晚上在家里自己床上去世的。当时据说喊着要去医院。还没来得及送就突然去世了。当时没啥绝症,就是油枯灯尽。过了一年,我外婆在医院里去世的,抢救了两个星期,最后还是心衰而去。最后人不成样子了。我个人认为外公少受罪,比较好。但我妈妈一直心里有后悔是不是当时把外公送医院还可以救回来。这么说吧,人生最后一程,没有好过的。各自有各自的受罪。你要是为了活人不后悔,就尽力抢救。

我一个朋友妈妈活了90多,去世后她很悲伤,导致癌症,62岁就走了。
g
guogai
吗啡该上就上,油尽灯枯也可以不那么痛苦
h
hellohey
我觉得在医院,做些处理人会舒服吧?比如你说的维持血压(我爸当时也用药维持血压平稳)血压太高太低人头会不舒服吧?吸氧人也不至于憋气难受得很,还有心衰也很难受有药物控制平稳也好受些?另外医院给吸痰不至于痰堵着憋气,你也说了医院给打吗啡,不是比在家里疼死,憋气死、饿死渴死好些?
h
hellohey
suqin 发表于 2024-09-12 09:24
医院走程序上其实更省事,但是要看病人医院,我母亲当年是要求回家的,在自己家儿女环绕中往生的。

在医院也是在儿女身边吧,这种情况家人全都会在的
爱慕忘机
我也要面临这个问题了,之前请假陪了三四个月,刚稳定没多久又传来噩耗。又能怎么样?安排一下工作生活,订了机票,带着小娃陪伴妈妈最后的时光吧。
c
custom
Bless!
e
elastigirl
tomjust 发表于 2024-09-11 23:15
在安宁病房里,医护会跟家属预先交流好发生状况怎么处理,要不要上呼吸机,要不要进ICU。我们都拒绝了。
到最后时刻还有各种刺激心跳/呼吸/血压的注射剂,我们也没用多少。当他的意识彻底离去的时候,就让他走吧,趁着人还清醒的时候好好告别,好好感恩。

"到最后时刻还有各种刺激心跳/呼吸/血压的注射剂"
这是为什么啊?我不熟悉中国的医疗,真诚地问问.
s
suqin
hellohey 发表于 2024-09-12 09:43
在医院也是在儿女身边吧,这种情况家人全都会在的

关键是在自己家
y
yiditoudewenrou
长痛不如短痛,感觉楼主你为了让自己心安而让你父亲身体遭受了更多更长久的痛苦。即便网友帮你决定,最终执行的也是你,你自己扪心自问看着你父亲大部分时间虽然无知无觉但是身体还在保守痛苦折磨,你忍心吗?
f
feicui
在家吧,让他在他熟悉的地方走,他会更安心,也容易找到回家的路
m
minren
在家更好。将来世界会普遍实行安乐死,否则延迟死亡时间无意义。
b
bodysoul
不要invasive的治疗,减轻痛苦,去康复 /临终关怀医院。上海现在很多私立的这类医院,家属不需要陪护,医疗条件和态度比公立的好很多,子女在海外的不会负担不起。如果小地方,问问有没有类似的。
z
zicklingrad
如果专科医生认为爸爸回家会短点痛苦而且也不会走得辛苦,那我认为OP就听他(她)意见吧。
如果爸爸在hospice那么就算接回家也应该会有护士来探望。护士的责任是让爸爸尽量走得不辛苦。
随便安慰一下OP。到这地步你只能做你觉得让你爸爸最不受苦的抉择。此外一定要留意健康。千万要照顾好自己。
我妈妈去年走了。她中了风而且查出脑部大量微出血导致alzheimer's。我和LP无法照顾,最后两年多只能让她住老人院二十四小时照顾那种。她中风后我们有了宝宝。她熬到亲眼看到孙女,但熬不到看到她会走路。
像OP一样看着她衰退走向终点真的很难受。现在我每天还想着我妈。不舍得。想着她生前我没做得尽孝的事情。但人生就是如此。人人都有此关。只能节哀顺变。
l
luckyyyyy
Bless,希望老人安宁
j
jasminezzy
在医院,要抽肺积水、吸痰,不然呼吸不畅病人也很难受的
A
April88
Bless
t
tomjust
elastigirl 发表于 2024-09-12 10:12
"到最后时刻还有各种刺激心跳/呼吸/血压的注射剂"
这是为什么啊?我不熟悉中国的医疗,真诚地问问.

可以延长病人的生理寿命啊,就是你在机器上看这是个活人,虽然已经没有意识了。
有些家属舍不得让亲人走,就会要求注射这些,可能心理上还没接受这个时刻的到来,需要缓冲。
反正有医保,不会很贵。医生会尊重家属意见,除非之前在病人清醒的时候跟病人签好了协议。
b
bunnybear
所谓的在家走其实就是不给医疗手段了。我就直接让医院除了止疼药物,其他药都不给了就行了。无法进食,这个靠饿,好难熬啊。起码要拖好几天。
a
autumncolor22
回家,在家打吗啡减少痛苦。你叔叔年龄也大了,照顾你爸不容易。回家对两人都好。 我一朋友爸爸也是这种情况,死之前自己妹妹从外地过来帮忙。结果妹妹因为焦虑疲倦 旧病发作,进了ER,也快不行了。
q
qiushuiyang
唉, 这一关人人都要面对。
e
elastigirl
tomjust 发表于 2024-09-12 11:28
可以延长病人的生理寿命啊,就是你在机器上看这是个活人,虽然已经没有意识了。
有些家属舍不得让亲人走,就会要求注射这些,可能心理上还没接受这个时刻的到来,需要缓冲。
反正有医保,不会很贵。医生会尊重家属意见,除非之前在病人清醒的时候跟病人签好了协议。

有意思.中国和外国的临终护理差别挺大的.
y
ytwwxy
Bless !!
a
amberhoho
我姥爷九十多了在家走的,家里认识医生说这样好,比在医院受罪强,要走的老人就跟要关机一样,你给他打肾上腺素意义不大,最后我姥爷不吃饭了,自己排空然后平静地睡了个午觉就过去了。在医院冷冰冰的,多害怕呀。 对了,最后我妈还雇了一个专门的护工,每一个月6000,别人介绍来的,挺专业。这种你们有需要的周围问一下都有。
s
shinhye
华人上越来越多送父母离开的贴子,每次看到都痛心不已。当初抱着我们的年富力强的父母如今已虚弱衰老,送走父母该到我们自己了,人的一生说长却短。总是提醒自己工作不顺,挣钱不多,婆媳矛盾,夫妻争吵,孩子不争气,在死亡面前什么都不算,活着的时候放过自己,知足常乐。 我可能会选择在医院,医院有设备和手段减少痛苦。另一原因为我自己,我不敢想老人去世后躺在熟悉的房间,那张床上,却再也不能回应你是怎样的痛苦。 真愿所有人终老一生无病无痛。
胡扯蛋
美国的到了后期医生就只给止疼药, 帮助病人减轻痛苦, 不在给治疗的药了因为没有意义了. 让病人在无痛苦的情况下去了是幸福的,
y
yyyyzhang
父亲糊涂之前没问过他自己的心愿吗? 大家都要事先问问,老人很多希望回家的
s
swuwan
主要目的是减少痛苦,比如止痛剂,另外还有一些基本护理,如果吐血啥的护士会处理,但是不需要插管急救什么的
小红马甲
jennyjiang 发表于 2024-09-11 22:32
问一问这边临终关怀是怎么处理的,用一样的方式?国内现在还没有临终关怀机构吗? 他们应该有一些特殊的药让人舒服的走的

这边癌症晚期,医院也没有更好的救助办法的时候,医生回建议病人回家,以comfort为主,医生会给开吗啡和镇定剂让病人最后的时光不那么痛苦,就是这样。
V
VelvetVest
爷爷前两年走到底,到后面就是在医院减轻痛苦,没别的治疗了
a
abbye
注射吗啡,我姥爷心衰,每天抽血看,最后是尿毒症,注射吗啡大概半天就去世了。他很明显的发现自己感觉不到痛了,最好。回家只会痛苦的死去,至少临终关怀是不痛的
羞羞草
你叔叔是照顾你爸的人,那你叔叔的意见最重要。
f
funnyorno
别听大妈们胡扯听你叔叔的。最后回家是中国文化观念很多地方有这个讲究(走了后有一堆事情包括烧纸擦身子等等一系列事情)。病人最后关头最主要是止疼这个可以问医生怎么最大程度减轻病人的痛苦(回家情况下)。另外节哀,至亲去世只有经历过的人才会体会。
h
halfbluemoon
不建议在家,如果老人在昏迷中去世还好,但也有很大可能最后在清醒状态下挣扎着呼吸很长一段时间才停止呼吸(上气不接下气,高频率呼吸,心跳血压血氧上蹿下跳,身体在调动全部资源维持心跳,俗称倒气),这个过程对所有人都是痛苦的,如果有医院能够允许陪护,能让老人在回光返照时和家人在一起,后面最好能让老人陷入昏迷走。后面的殡仪过程如果从家走也是很多事。
f
fukktuzi
很多人想得到的是止痛,没错,在医院比较方便。还有就是镇定,这个可能大多数人没想到。上镇静剂是满必要的,但是他也就跟你没什么交流了。趁着人还清醒,多说说话。如果病人不想吃东西也不要勉强,自然的过程中的最后时光身体内部是要有个静化过程。如果回家的话,最好有些措施,尿不湿呀,防水垫,换洗衣服呀多准备着。
j
jkz737
jennyjiang 发表于 2024-09-11 22:32
问一问这边临终关怀是怎么处理的,用一样的方式?国内现在还没有临终关怀机构吗? 他们应该有一些特殊的药让人舒服的走的

在美国这边可以选在家,也可以选专门的临终关怀中心,在家的话有护士来访,也有护工上门给病人翻身,洗澡。最后阶段护士会教家属怎么给病人打吗啡针减轻病人痛苦。选择在家的话家属就不用天天跑临终关怀中心了,最后老人走的时候家属都在身边,不会错过最后的告别。
s
subzero
回复 1楼 的帖子
我父亲当年也是癌症末期,是自己要求回老家的,而且是回他自己小时候的故乡。因为爷爷奶奶的祖屋已经没有了,所以回的是我叔叔,即他大弟的家里。临终几天他似乎不怎么认识我们,而是和叔叔断断续续回忆他们童年一起做的一些事。。 。几十年过去了,现在回忆起来还是让人无比伤感。
我觉得你可以听听叔叔的意见,兄弟血脉相连,也许他们比儿女更能理解对方一点。更何况你说你叔叔在照顾你爸爸,可能更理解你爸的需要。
Bless
0
03010103
人在弥留之际都会有几天非常惨的,不能动,不能吃喝,但那口气还在,我家有几个老人都是拖了3,4天才断气的,都是在自己熟悉的房子里过世的,
t
tigerpi314
回复 3楼 lovejames 的帖子
止痛在晚期癌症治疗是很大一个科研领域
t
tomjust
funnyorno 发表于 2024-09-12 18:44
别听大妈们胡扯听你叔叔的。最后回家是中国文化观念很多地方有这个讲究(走了后有一堆事情包括烧纸擦身子等等一系列事情)。病人最后关头最主要是止疼这个可以问医生怎么最大程度减轻病人的痛苦(回家情况下)。另外节哀,至亲去世只有经历过的人才会体会。

在医院也可以擦身子换衣服,烧纸我们是在火化后放骨灰盒的那天烧的。
医院会开死亡证明,打电话给殡仪馆,家属需要操心的事情比较少。选择在家的话,事先问一下什么流程,亡故后需要通知那些机构。
死前几天不进食不喝水是个自然的过程,让身体从有生命过渡到无生命,所以我们后面也不插鼻饲管了,一切顺其自然,这样老人走得最舒服。
i
ilal
bless!
s
sdf5gh
建议在医院安息。
t
tuer
在家吧 如果时间可以重来,我会选择让婆婆在家。这个时候输液啊什么的他们其实都会痛的,真正的生不如死。
t
tiny1020
bless