tues 发表于 2024-09-11 12:41 公司的年轻人很爽的。 现在加了一个 HSA plan, $4000 deductible 1万 就max out了, 每年送$2000 放HSA里面。不交保费, 相当于免费保险，免费看点小病， 大病1万以上全包。 保险公司 保证了合理的医药收费， 很好很公平。
tues 发表于 2024-09-11 14:05 据说 引进的是年轻劳动力， 帮助降低了美国的通胀。 进来老老实实干活交税的 还是可以的。
Nortwest 发表于 2024-09-11 19:19 总统推行各种universal health care 仅仅是为了拉拢选票而已 现在的情况是 中产看不起病了，富人有自己的医生， 穷人看不了好医生就去ER 反正免费； 真正能有益于民众 医疗质量的改革 应该是下面的这样方式 1. 所有保险的coverage 相同 2. 单位保险 premium 比如每月100， 非单位保险 比如个体 1000, 政府保险 免费 3.所有人就医 需要交纳同样的copay， 比如门诊20，急诊 100 这样可以降低 medical system 被滥用保险的abuse.
SheldonCooper 发表于 2024-09-11 08:41 低收入的人“是什么货色” 有多不“正常”？ 川粉真是分分钟暴露自己本色
平明寻白羽 发表于 2024-09-11 08:34 医学院扩招啊 医生协会不让啊
tourlove 发表于 2024-09-11 19:54 医生没钱赚的时候，也不一定有很多人还想当医生了。最主要的是，医生水平下降了，受苦的是病人。现在美国能当医生的确实是聪明人，而且是肯吃苦的聪明人。
mermaidyuu 发表于 2024-09-11 19:38 单位保险 premium 比如每月100， 非单位保险 比如个体 1000, 政府保险 免费 为什么要设这个区别啊, 这不是歧视个体户吗?
tourlove 发表于 2024-09-11 19:29 没有Obamacare,这些年轻人一样可以选HSA, 保费coverage等等都还会更好。
花落花开87 发表于 2024-09-11 16:17 这个差不多，我们公司保险蛮好的，原来顺产生一个孩子才25$的copy，Obamacare后涨到1500$多。更别提premium涨了多少倍了
westlake 发表于 2024-09-11 11:52 "还改了法律现在单位给员工的医保支付在税表里头也算收入了" 这句话不对吧，公司给员工的premium那部分一直是免税的，除非你是所谓的卡迪拉克医保，就是特别豪华的那种，一般公司员工的都不是
claireliu 发表于 2024-09-11 21:11 据说每个单位其实是一个pool，就是所有保费会用在这个公司的人的医疗，这个单位医疗费用高第二年保费就会涨。如果一个公司年轻人多，保费就便宜，老年人多保费就贵。这是为什么大科技公司保险好，因为员工大多年轻不怎么看病。如果公司小，一个住院/手术/生孩子等大的开销就可能影响第二年的保费。我觉得很多人把保费上涨说成是obama care原因也不合理。如果一个保险公司压根就没参加obama care计划，那这个又有什么影响呢，为什么大家不找这样的保险公司？
mermaidyuu 发表于 2024-09-11 00:37 所以这个太贵的从保险公司的角度说的？
studebaker 发表于 2024-09-12 01:11 确实贵，我买过Obama Care, 一个月270多美金，然后deductible $6000,看病拿药一点不便宜。第二年更恐怖，deductible涨到$12000……看牙医也不好，补个牙要等半年。这Obamacare都不是affordable,也不是为有困难的人提供的healthcare。因为那么贵你就更不敢去看医生了。
确实贵，我买过Obama Care, 一个月270多美金，然后deductible $6000,看病拿药一点不便宜。第二年更恐怖，deductible涨到$12000……看牙医也不好，补个牙要等半年。这Obamacare都不是affordable,也不是为有困难的人提供的healthcare。因为那么贵你就更不敢去看医生了。 studebaker 发表于 2024-09-12 01:11
tues 发表于 2024-09-11 21:05 说明以前 不公平， 生孩子的占便宜了。 自己花的多 交的多才合理。 关键是医药收费合理。
Namama 发表于 2024-09-11 01:10 因为Obama Care仅仅扩大了医保覆盖面，而并没有把医疗成本降下来。。 这自然会造成整体保费的大幅上升。。
Ghmw 发表于 2024-09-11 02:26我就想知道真实的数据，版上有没有人真的买过这个，到底多少钱？看看一旦不工作了是不是affordable？
mermaidyuu 发表于 2024-09-11 14:24 “obama care除了让医疗更贵” ，是因为有政府补贴进去了，反正是公家的钱不花白不花，整体医疗贵了，但是仍然不是obamacare贵啊
扶苏 发表于 2024-09-12 13:54 以前怎么不公平了？保险公司又不是做慈善，故意给公司放水。obama care的作用就是大幅度提升了医疗成本。 Obama care的设计就是有问题的。当时就有很多人提出过质疑。实践是检验真理的唯一标准。实践给出了答案。Obama care不能说100%，只能说对大多数美国人没好处，得利的是谁，众说纷纭，也许是保险公司，也许是医药公司，反正不是老百姓。
tues 发表于 2024-09-12 14:08 不是说过了 生孩子的占便宜了， 不公平
扶苏 发表于 2024-09-12 14:24 不知道你指的占便宜是什么？人买保险的意义不就是平时用不到，关键时刻能用到就可以吗？医疗保险的概念就是大多数人不会用到，少数人用到，大家能有个保障。 过去公司买保险和现在公司买保险没有任何区别。保险公司根据当时医疗的价格，结合公司的人数，人员职业危险，考虑各种风险，概率， 通过计算给出一个价格。 现在生孩子费用上升就是Obama care造成的。Obama care目前观察到的影响就是让整个医疗价格上涨了。不仅保险公司的费用涨了，医院，医生，手术等各项费用也都涨了。
扶苏 发表于 2024-09-12 13:56 同样一个公司，obama care以后，突然premium上升了30%，40%，而公司员工从年龄，性别，各个方面都没有改变的情况下，怎么不能说是obama care的锅呢？ obama care实施以后，保险费立刻坐了火箭一样上升，还不是美国局部地区，是整个美国。
很高兴知道你不支持打仗！
1. 所有保险的coverage 相同 2. 单位保险 premium 比如每月100， 非单位保险 比如个体 1000, 政府保险 免费 3.所有人就医 需要交纳同样的copay， 比如门诊20，急诊 100 这样可以降低 medical system 被滥用保险的abuse.
没有Obamacare,这些年轻人一样可以选HSA, 保费coverage等等都还会更好。
那你是没看过这些年轻人带了多少孩子，又生了多少在美国。这一对年轻人男的出去打工，女的和一群孩子全是靠美国人在养。
单位保险 premium 比如每月100， 非单位保险 比如个体 1000, 政府保险 免费
为什么要设这个区别啊, 这不是歧视个体户吗?
什么货色你们自己心里清楚呢。反正这里都要被你们占领了，自己high去吧。正常人懒得理你们而已
医生没钱赚的时候，也不一定有很多人还想当医生了。最主要的是，医生水平下降了，受苦的是病人。现在美国能当医生的确实是聪明人，而且是肯吃苦的聪明人。
现在医生水平就很烂 你说医生聪明 说明你没有医生朋友
哈哈 没有那个意思。只是举例- 比如保险 价格100 有单位的 自己付100， 单位付900 没单位的 个人自己付1000 符合政府保险的 ， 政府出钱
你是不是在啥non-profit 机构工作？ 我知道有些non-profit 福利超级好，全家medical和dental都不要钱，还没有deductible。 不过你可以问问周围朋友的公司或学校是不是保险变差的是绝大多数。
以前没有HSA， 奥巴马之后搞出来的。
说明以前 不公平， 生孩子的占便宜了。
自己花的多 交的多才合理。 关键是医药收费合理。
加入收入中不等于需要个人交税，你可以看看奥巴马医保前后的W2。感兴趣的可以自己查一下内容，这样做的目的和后果。
原来是这样
确实贵，我买过Obama Care, 一个月270多美金，然后deductible $6000,看病拿药一点不便宜。第二年更恐怖，deductible涨到$12000……看牙医也不好，补个牙要等半年。这Obamacare都不是affordable,也不是为有困难的人提供的healthcare。因为那么贵你就更不敢去看医生了。
deductible $12000?
看病拿药 一般多少钱？ 好像也不贵呀，正常
》》常规看医生的费用可能在100至200美元之间（视医生和地区而定），你需要自己支付这些费用。
保险这问题非常难的。不是简单一刀切可以解决的。 比如你的解法，穷人觉得20块，100块那是钱，自然就少看。富人，上中产就会觉得这也太便宜了，有事没事去看看呗。结果就是资源还是不够。 你要把copay提高，改变供求，结果就是穷人看不起了。降低，就是全被富人占光。按照收入分级？肯定很多人觉得不公平。生命的价格难道分贫富么？
你不懂就不要胡说八道，和懂王一样。
还什么”据说每个单位其实是一个pool”
以前怎么不公平了？保险公司又不是做慈善，故意给公司放水。obama care的作用就是大幅度提升了医疗成本。
Obama care的设计就是有问题的。当时就有很多人提出过质疑。实践是检验真理的唯一标准。实践给出了答案。Obama care不能说100%，只能说对大多数美国人没好处，得利的是谁，众说纷纭，也许是保险公司，也许是医药公司，反正不是老百姓。
同样一个公司，obama care以后，突然premium上升了30%，40%，而公司员工从年龄，性别，各个方面都没有改变的情况下，怎么不能说是obama care的锅呢？
obama care实施以后，保险费立刻坐了火箭一样上升，还不是美国局部地区，是整个美国。
不仅没有把成本降下来， 而且任何官方接入的经济活动，都是大幅度增加了成本
俺当年quote 过，维持公司最低档保险， 一个月500左右
俺觉着失业的人拿500来付保费，不太现实
是的，以前买保险，看医生还能shopping，造成一定的competition。现在国家规定必须买，保险公司就是等着数钱。医院一样啊。反正也是你不来看病我也是在network里，不怕你不来。
而且obama care还禁止了一些便宜的保险，说必须符合条件才能卖出去。也是直接降低competition的pool。这种条件直接导致小公司经营不下去，图利大公司。
不是说过了 生孩子的占便宜了， 不公平
不知道你指的占便宜是什么？人买保险的意义不就是平时用不到，关键时刻能用到就可以吗？医疗保险的概念就是大多数人不会用到，少数人用到，大家能有个保障。
过去公司买保险和现在公司买保险没有任何区别。保险公司根据当时医疗的价格，结合公司的人数，人员职业危险，考虑各种风险，概率， 通过计算给出一个价格。
现在生孩子费用上升就是Obama care造成的。Obama care目前观察到的影响就是让整个医疗价格上涨了。不仅保险公司的费用涨了，医院，医生，手术等各项费用也都涨了。
现在医疗费用涨价 是因为通货膨胀， 啥啥都涨了。
而且 现在对公司的年轻人更好更公平了。 你不能成天占便宜占出习惯了， 不让占便宜就是吃亏。
》》 现在公司的年轻人是受益的, 加了一个 HSA plan, $4000 deductible 1万 就max out了, 不交保费, 每年送$2000 放HSA里面, 对不生病的 相当于免费保险，免费看点小病， 大病1万以上全包。
保险公司 保证了合理的医药收费， 这个很好很公平
你可以问问你们HR是不是这种case如果其它都不变保险上涨，保险公司说我们精算师算出来的都不好使了，要从企业多收premium来弥补卖Obama care的损失，那就是呗。我只是说保险费用上涨的因素有很多。公司员工年龄决定的第一因素。Obamacare在没有减免的情况下非常贵，就是一save net，只有特别低收入可以拿到低的价格。obamacare的设计自己本身plan就应该能够自给自足。不管怎么说Obamacare是一文明社会的代表。就像资本家也没哗啦哗啦把年纪大的员工都裁了省钱，除非迫不得已。谁也不想年纪大了就被公司踢走，文明社会就不至于。看看现在的通货膨胀，保费不涨也不可能。