其实老人还是呆在国内好！楼主哪里能找到一群跳广场舞 和打牌的老头老太？ 再说，国内出行方便，老头老太想去哪就去哪，想去哪买菜就去哪里买菜；生个病，自己上医院不求人。楼主何必把爹妈 弄到美国来？ springwaterhot 发表于 2024-09-09 17:20
duffy17 发表于 2024-09-09 17:00 但是楼主这种处境，就怕是父母一时的耍脾气（99%可能），passive aggressive，逼楼主就范。如果楼主真的顺水推舟让他们留国内了。多年以后，等半自理都不行的时候，楼主难道回国照顾？还是再费事办绿卡？尊重人家的坚持，话是这么说，但谁能做的出让不能自理的父母在另一个国家自生自灭？ 现在父母这样使劲作，有啥法子可以让他们不要作，同时楼主坚持自己的原则？
High.eee 发表于 2024-09-10 20:01 她是典型的NPD，几十年来一直都这样。家里有NPD的都懂。就不长篇说了。 去医院检查的非常全了，身体状况还挺好。这两年发现她确实有记忆力退化的问题。以后随着记忆力退化的影响会越来越糟。我各种想办法安排好她。过来美国肯定是负担不起。她完全不在意我的情况的，嘴上会说几句漂亮话。实际上，根本不管人的死活，我说的死活是真的死活，不是形容词。
hellohey 发表于 2024-09-10 15:45 我看过你写的你妈，我都怀疑你LDL高是因为这个压力大造成的，很抱歉听到你妈妈的那些事，你有没有直接对你母亲说过你的压力？ 还有她有没有好姐妹性格比较开朗，生活比较独立那类的？ 我母亲说看到邻居90多岁老人生活独立，也给她很多信心，正能量的。我平常会给我妈发些老人比较正能量的信息，外加我有跟她谈对她的养老我是怎么准备的，我和我妈也会为一些事情发生争执，但我和她都愿意沟通。她做得不对的，我也会说她，不会因为她是我妈，我就不说她了，老人有时候就是老小孩。 还有你需要观察你母亲情绪变化，如果跟以前有不一样的，需要及时就医。 比如你说的这个反复情况是不是出现老年性心理问题了？故意折腾你，可能出现记忆问题，忘记之前讨论，缺乏安全感与子女分离，担心结果之类的。还有你上回说你妈让你家保姆用她洗过脚的洗脚水洗脚，如果这些都是你母亲近年开始的，也有可能她生病了，需要去医院看医生鉴定了。有的老人还在商店里偷东西呢，后来发现老年痴呆开始了。所以外地子女每天电话跟老人聊天，也可及时知道老人情绪心理变化。
问题是很多时候是父母要求子女按照他们的方式给他们养老啊。 “你养我小”的时候 是按照“我的方式”养我小的吗？ 所以我养你老，为什么就一定要按照“你的方式”养你老？为什么不能按照“我的方式”养你老？ 国内子女都是同住养老的吗？ 每天都在减肥的路上 发表于 2024-09-10 16:14
孙小红c 发表于 2024-09-09 16:48回复 7楼 Pangpang 的帖子 很矛盾的心理吧，住一起我是住怕了。 但是保持距离，互相照应我能接受，怎么说，毕竟觉得是一份责任吧
GoNoGo 发表于 2024-09-09 17:01楼主父母是对的，衣食无忧的话住在美国的老年公寓里99%以上的可能性是不如在国内自己住或者去老年公寓。
孙小红c 发表于 2024-09-09 17:01回复 14楼 duffy17 的帖子 对，你说出了我的担心
孙小红c 发表于 2024-09-09 16:58回复 9楼 wudadan 的帖子 没面子，觉得是被赶出家的。根本原因吧。 我们这里老年公寓很多中国老人，很热闹的，他们就不去！！
honeysucker 发表于 2024-09-09 17:08回复 1楼 孙小红c 的帖子 你回复他们说你会尊重他们的选择。因为这是大的决定，请他们慎重考虑，做出自己的旋转。6（？）个月之后，绿卡很可能作废，所以他们有4个月的时间（到春节）好好想清楚。 如果他们最终决定在中国养老，那么大家一起讨论一下等他们生活不能自理的时候怎么办。你有兄弟姐妹在国内吗？如果没有，可以从明年开始去了解养老院了。
Pangpang 发表于 2024-09-09 16:46 楼主，你就不能真诚一些吗？ 现在这结局不挺好的吗？ 还有啥槽可吐的呢？！
但是楼主这种处境，就怕是父母一时的耍脾气（99%可能），passive aggressive，逼楼主就范。如果楼主真的顺水推舟让他们留国内了。多年以后，等半自理都不行的时候，楼主难道回国照顾？还是再费事办绿卡？尊重人家的坚持，话是这么说，但谁能做的出让不能自理的父母在另一个国家自生自灭？ 现在父母这样使劲作，有啥法子可以让他们不要作，同时楼主坚持自己的原则？ duffy17 发表于 2024-09-09 17:00
孙小红c 发表于 2024-09-09 17:15回复 25楼 不困不睡 的帖子 也是没有办法，同住试过了，老的做天做地，家里还有两个青春期娃，哪方关系都没法处好。分开住是我的底线了。 钱都是我出的。
孙小红c 发表于 2024-09-09 16:41 只能忍不住再吐槽了。父母有身份，之前长期跟我们住，属于火药桶吧，矛盾太多，之前在闲话吐槽过很多次了 今年好不容易送回国住几个月， 让我们喘口气。 这几天我问他们计划什么时候来，他们提出我们要继续一起住就来，不考虑租房或者老年公寓。 我坚持说短期可以住我家，但是老年公寓排到了还是分开住比较好。 今天发微信给我，告诉我不来了，放弃绿卡。 话里话外说我们是白眼狼， 他们在国内生活有病靠自己了，就不给我添麻烦了。 无语.... 只能再问一句，长期不住在美国，绿卡是自动取消，永远不能入境了吗？
Inferno 发表于 2024-09-09 17:30 那除非你在家能压过他们，你是household 头，他们得听你的。 这次是个好的negotiate的机会，让他们知道他们的作天作地有多大危害，导致你不愿和他们同住。如果他们想和你同住，一定要改变。 你放心，他们虽然赌气说要在国内住，但他们比你更担心自己住以后需要照顾怎么办。 这个事情需要大家一起商量各自退让，才能达到长期可行的方案。老人作天作地想靠PUA和威胁逼迫子女服从是不可能的。
zsefvgyjm 发表于 2024-09-09 18:15 放下助人情结，尊重他人命运
tourlove 发表于 2024-09-09 17:22 只能走一步看一步了。他们可能随时改变主意，换着法子逼你就范，你的选择很少。他们有绿卡的话，随时都能打飞的过来，你还能不让他们进家门吗？ 这就是中年人，上有老，下有小，还两头不讨好。现在还有中美的文化差异。你已经适应了美国文化，和父母分开住。你父母拿了美国绿卡，但本质上依然遵循着中国的传统，也很难改变了。
CK 发表于 2024-09-09 17:05 把他们微信的话截屏 打印下来。。。。等他们不能自理的时候楼主雇个阿姨给他们，再作妖就阿姨也不雇了，打印件给他们。
她父母大概率不会在国内常驻的。 只是用来威胁而已。 再说了，多年以后的事情现在怎么打算？也许LZ父母身体不错一直等到LZ孩子上大学了才需要照顾，LZ就可以经常跑国内，或者找个能回国WFH的工作。可能性很多，没必要现在被拿捏住。 Inferno 发表于 2024-09-09 17:20
wisdomlover 发表于 2024-09-09 20:42 你真恶毒。打印下来干什么？父母都不能自理了。你不照料就算了。把打印的东西寄回去恶心不能自理的老人？多次一举呀
hideandseek 发表于 2024-09-09 21:33 这些父母应该都是年轻时候没有和公公婆婆岳父岳母一起生活过吧，否则这里面的一地鸡毛他们自己不知道多难受？
CK 发表于 2024-09-09 21:35 成年人要为自己做的决定负责。不能说过的话自己不认 让别人吃屎吧。 你善良，那么真发生了你去伺候 这两个作了还没够的老人 好了。
High.eee 发表于 2024-09-09 21:43 敢这么作的，基本就是笃定子女给兜着。遇上这样的父母，特别痛苦。
03010103 发表于 2024-09-09 22:42 我是不理解那些到美国住老年公寓的老人的，就因为不要钱？问题是语言不通，不会开车，也没熟人聊天，食物也难以下咽，跟坐牢没两样吧，图什么
sensanmu 发表于 2024-09-09 22:45 人每到一个年龄段都会有不同的想法，大多数父母年迈后还是会更想跟子女同住这无可厚非，一方面有亲情方面的需要，另一方面觉得靠子女给自己养老更安心，等楼主到了那个年龄也会有同样的想法的
tigerpi314 发表于 2024-09-09 20:23 我认识的跟父母住一起的人，全部都是在国外的华人。国内基本没有，包括我父母这一辈。
karenkn 发表于 2024-09-09 21:13 我大夏天回国带娃住酒店，我妈非要我带娃去住她家，他又不肯开冷气我说还是住酒店再说都付钱了啊，我妈一怒之下说不住她家就别去探望她了！我都无语！ 我带娃花了这么多钱特意工作请假娃请假， 订酒店，上杆子探亲结果热脸贴个冷屁股！还不给我看她！ 楼主父母也是一样，靠道德绑架逼孩子就范，这种真的烦人！
joyce612 发表于 2024-09-09 17:04 绿卡回国过期 还是能回美国的，我亲戚绿卡回国在国内三年过关一点问题都没有，找一个医生开的疾病证明就可以了 你担心过头了 刚好借这个由头好好矫正一下你父母才是正道
孙小红c 发表于 2024-09-09 21:18回复 63楼 2wawa 的帖子 他们上周在亲戚群里发了一个视频，小粉红录的说美国多么不好的视频。 现在想起来应该是阴阳我们在这边的生活。 从他们的角度就是国内养老更好吧
xiwaai 发表于 2024-09-09 22:59他们有没有想过你走在他们前面怎么办，这么不为你考虑的父母，你们谁先走还不一定呢。自己要好好心疼自己
敢这么作的，基本就是笃定子女给兜着。遇上这样的父母，特别痛苦。 High.eee 发表于 2024-09-09 21:43
今年好不容易送回国住几个月， 让我们喘口气。 这几天我问他们计划什么时候来，他们提出我们要继续一起住就来，不考虑租房或者老年公寓。 我坚持说短期可以住我家，但是老年公寓排到了还是分开住比较好。
今天发微信给我，告诉我不来了，放弃绿卡。 话里话外说我们是白眼狼， 他们在国内生活有病靠自己了，就不给我添麻烦了。
无语....
只能再问一句，长期不住在美国，绿卡是自动取消，永远不能入境了吗？
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是啊，要是我没出国的话，年纪大了，也肯定不会去到一个除了自己孩子就人生地不熟且语言不通的地方，还有什么生活乐趣可言。
我妈就说她来了美国就是个残障人士，瞎子聋子哑巴瘫子，因为看不懂听不懂不会说英文，除了住处周围散散步，都无法出门买菜。她也很不喜欢我们周末买菜一买就是一周的量，在国内，她只买当天吃的。在国内他们生活太便利了，按我妈说的，就算炉子上抄着菜，发现葱没了，都可以一边弄着菜，一边指派我爸下楼买根葱，两分钟的事儿。别说老人了，就连我自己，也喜欢国内的烟火气和便利的生活
双方都是成年人，要为自己的言语和行为负责吧。既然楼主父母宁愿在中国生活，那么至少现在就依着他们吧，也许等过几年，他们年纪大了，想法会改变。另外，不是所有老人都会经历生活不能自理的阶段的，你说的是最糟糕的情况，以目前楼主和父母的关系，本身就矛盾重重，真的没必要把这种未必会发生的情况也考虑进来徒增烦恼了。
我身边确实有朋友有年迈的父/母亲在国内，没有什么矛盾，就是不喜欢在美国养老，而且老人已经差不多半瘫痪在床了，朋友就是请了全职护理，然后亲戚每周去看看，她自己每天和老人通通视频电话，每年1-2个月私假或者remote work回国照顾。说句不好听的话，这种情况其实未必会持续很久。我听说过最折腾人的就是持续了差不多3年，尤其最后一年，老人进了4次医院，被下了4次病危通知，这里的孩子也就飞了4次回国，差点就准备辞职了。
抱抱你，你很不容易！中年人上有老下有小太不容易了。全家劲都往一处使就好了。
她是典型的NPD，几十年来一直都这样。家里有NPD的都懂。就不长篇说了。 去医院检查的非常全了，身体状况还挺好。这两年发现她确实有记忆力退化的问题。以后随着记忆力退化的影响会越来越糟。我各种想办法安排好她。过来美国肯定是负担不起。她完全不在意我的情况的，嘴上会说几句漂亮话。实际上，根本不管人的死活，我说的死活是真的死活，不是形容词。
国内同住有几种情况，一个是父母家房子很大，孩子吃住父母家，父母退休金高，自雇保姆管了一大家子。 一种是孩子家小也没多余钱请保姆，也没多余钱在附近买个房子，那么父母吃住在家外加帮助带孙辈。一种是子女经济好，有大房子，有保姆，父母同住看着保姆带孙辈，子女上班忙。
还有的就是父母军队退休，按照子女工作地点就近安置，子女在一线上班，父母退休在一线，有自己医保，和住在自己退休房子里。孩子经常去看。 还有的就是子女有钱给老人买了房子，住在家里附近，好就近照顾。 还有就是父母很有钱在孩子上班一线城市，买了房住在子女附近。
另外的就是父母不愿意去子女上班城市，留在自己生活多年的当地养老，子女经常回去看看，子女多的，每家轮流去。 有的是子女花钱雇了保姆，给父母在当地买了电梯房方便养老。有的是父母家大的，子女轮流去老人家住和陪伴，照顾，老人自己退休金也够请保姆。有的是去了当地社区养老院，子女经常去看。
还有一类是子女在一线上班，老人一开始不愿意去，90多了被接到一线郊区1万多一个月条件好的养老院生活，子女时常去看看。 比如这个99岁的老人属于身体还好的93岁被接到这种养老院 www.youtube.com/watch?v=L5fQjS7nZAs 这位92岁老人是居家养老，请个24小时保姆www.youtube.com/watch?v=_OwjPReeobw 这位97岁奶奶教师退休，和女儿一起住，为何洗衣做饭都要自己干www.youtube.com/watch?v=FYFjlwfBBCs 这位90岁居家养老，请个保姆，和保姆相处像亲人，这位阿姨还挺好看 www.youtube.com/watch?v=fbzm-re5NoM 这位88岁，两孩子都在国外，一个人住吃食堂www.youtube.com/watch?v=GbaM-xLeT4k
这些情况都有，类似北美
在国内的话，以上这些种，原单位老同事及老单位专门管老同志的工作人员也会常去看看，有需要也会帮助安排事情，原单位也会有年检，节假日慰问老人。
在北美的话，估计加入教会的，会有教会小分队在需要的时候去看看，起到监督护工作用。
🛋️ 沙发板凳
他们也要为自己的话负责任，别跟三岁娃似的随时翻脸就好。 你也别不信任人家的能力，别上赶着非要把人家叫回你身边
后面你可以尽量帮忙，但是没必要把自己全付出去
很矛盾的心理吧，住一起我是住怕了。 但是保持距离，互相照应我能接受，怎么说，毕竟觉得是一份责任吧
这种明明关系不好 有条件自己住 却死活都要和子女同住的老人 究竟是什么心理？ 有人懂吗？到底图个啥？
你从老人的角度想想，在美国不会英语不会开车，如果再不能和你住一起，他们只有抓瞎了，当然不如留在国内自在啊。遛个弯可以搞定三餐，平时跟其他老人打打太极拳跳跳广场舞，生病了现在国内也能网上预约专家号了，还能雇人陪着看病，不好过在这里连个说话的人都找不到么。
如果你很坚决不愿意和他们一起住，那就让他们留在国内好了。你自己觉得良心无愧的选择，对他们而言未必是最好的。
没面子，觉得是被赶出家的。根本原因吧。
我们这里老年公寓很多中国老人，很热闹的，他们就不去！！
对，你说出了我的担心
嫌弃老年公寓，在子女附近租房不是很好吗？
绿卡回国过期 还是能回美国的，我亲戚绿卡回国在国内三年过关一点问题都没有，找一个医生开的疾病证明就可以了 你担心过头了 刚好借这个由头好好矫正一下你父母才是正道
过来人，真心跟你说，就这样吧，不管是直说也好，威胁也好，你拿定主意，坚决不妥协。他们不是小孩子了，应该负责自己的生活。
不能自理就雇保姆，装摄像头。送好些的老人院等等。人总要为自己的选择负责，没有无条件兜底的。如果楼主愿意，那就老老实实接回来继续同住。不愿意，就接受他们的决定。
你回复他们说你会尊重他们的选择。因为这是大的决定，请他们慎重考虑，做出自己的最终抉择。6（？）个月之后，绿卡很可能作废，所以他们有4个月的时间（到春节）好好想清楚。 如果他们最终决定在中国养老，那么大家一起讨论一下等他们生活不能自理的时候怎么办。你有兄弟姐妹在国内吗？如果没有，可以从明年开始去了解养老院了。
这是个办法，作势让他们做选择后的consequence具体化
也是没有办法，同住试过了，老的做天做地，家里还有两个青春期娃，哪方关系都没法处好。分开住是我的底线了。 钱都是我出的。
是啊，这怎么就叫断绝关系了。 LZ有点被父母拿捏了。如果LZ装作不在意的话，她父母肯定要主动示好答应租房了。
她父母大概率不会在国内常驻的。 只是用来威胁而已。
再说了，多年以后的事情现在怎么打算？也许LZ父母身体不错一直等到LZ孩子上大学了才需要照顾，LZ就可以经常跑国内，或者找个能回国WFH的工作。可能性很多，没必要现在被拿捏住。
这就是中年人，上有老，下有小，还两头不讨好。现在还有中美的文化差异。你已经适应了美国文化，和父母分开住。你父母拿了美国绿卡，但本质上依然遵循着中国的传统，也很难改变了。
住在老年公寓也离子女近啊，有事随时可以照应。跟离着太平洋区别大了。 国内子女和老人大部分也不住在一起，住在一个城市有个照应
如果俩老人还那么有能力作，说明在国内也有能力过好，那让他们留在国内对双方都好。等你家青春期的离开家再管老人也不晚。
那除非你在家能压过他们，你是household 头，他们得听你的。 这次是个好的negotiate的机会，让他们知道他们的作天作地有多大危害，导致你不愿和他们同住。如果他们想和你同住，一定要改变。 你放心，他们虽然赌气说要在国内住，但他们比你更担心自己住以后需要照顾怎么办。 这个事情需要大家一起商量各自退让，才能达到长期可行的方案。老人作天作地想靠PUA和威胁逼迫子女服从是不可能的。
都无语了，就别问一句了，虽然你以前肯定花了不少功夫给他们办身份。 不是所有的儿女都有父母缘，也不是所有的父母都有儿女缘。
谢谢啊，你最后一句让我想哭
我觉着在国内养老没啥不好的，楼主，国内有能力把父母接到大城市养老而不鸡飞狗跳的，也不多，很多人还是父母在老家住，有情况跑一趟，咱这就是跑的远点贵点，但国内护工便宜啊
改变也只是暂时的。一旦同住，他们还会恢复老样子。中国有句老话叫江山易改本性难移，狗改不了啥啥。。。 楼主要么就坚持住分开住，要么随他们自己处理。 不然过两年楼主跟这个一样的贴还🉐再来一遍。
不理就行了。 人到中年没啥bandwidth，能做多少做多少罢了
手动👍
那也只能到时候尽力而为，做不到的就不做了。把利害关系说在前头：长期不来可能绿卡作废，到时候我只能尽量安排回去看你们照顾你们，肯定不如你们在这里我照顾的好，希望你们理解。
你自己没事找事
我认识的跟父母住一起的人，全部都是在国外的华人。国内基本没有，包括我父母这一辈。
你真恶毒。打印下来干什么？父母都不能自理了。你不照料就算了。把打印的东西寄回去恶心不能自理的老人？多次一举呀
我当初给我父母移民的时候就说清楚了轮到老年屋的时候一定要分开住的。两代人的观念不一样，在他们可以自理的情况下，还是各住各的。
他们知道不要绿卡自己在中国养老的后果？
他们上周在亲戚群里发了一个视频，小粉红录的说美国多么不好的视频。 现在想起来应该是阴阳我们在这边的生活。
从他们的角度就是国内养老更好吧
我妈也是这样威胁我
跟我妈一样，来了好多年了，非要跟我们住，别人都去注册老年公寓，她不去。 也不说出点生活费什么的，就是默认一切我们出钱，我们全权养老。
成年人要为自己做的决定负责。不能说过的话自己不认 让别人吃屎吧。
你善良，那么真发生了你去伺候 这两个作了还没够的老人 好了。
没照顾过上一辈老人的人，除非是某些个别情况，否则，基本可以归为是很自私的人，因为他们很可能是逃掉了照顾自己父母的责任的。
他们肯定也知道两代人住一起不好受，只是在异国他乡独立居住太寂寞了吧。这种情况下还是回国养老比较快乐。其实我们的父母和祖父母大多数都是保持一碗汤的距离吧，真有事也能帮上忙
敢这么作的，基本就是笃定子女给兜着。遇上这样的父母，特别痛苦。
是，我知道你的感觉。作的人绝对不会改的，别问我咋知道的。
太祖说，不是东风压倒西风就是vice versa。
楼主仔细想想你内心真正想要什么再做回应。
你说的是不好的老人公寓，我爸妈住的全是中国人的，一个月付400多，天天去老人活动中心报道，像上班一样，免费活动，免费午餐，回公寓睡一觉，起来就准备晚饭（有时候中午吃不完的晚上吃），别提多高兴了，周末几个华人老朋友到处坐车穷游，过年过节都不想来我家，像求他们来一样。
lz 都是成年人了，尊重个人选择 尊重他人命运
那就要善待你想一起生活的人。不论是配偶还是子女还是父母。只强调自己的需求，压迫别人，到哪都说不过去。
一般父母有一方过世了，另外一位大多数都会选择/要求和儿子/女儿一家一起过吧。至少我身边的情况是这样的。
也许父母国内还有不少资产，不能彻底搞决裂的
我妈也是这样的。那么小的房子，非要我们住家里，本来宾馆就在对面，也不算太贵，强硬地表示不住家里不行，她把自己的房间让出来给我们一家住，搭个小床住书房。真的没必要啊，何必啊，我也不缺那点钱，大家都住的舒服，我们跟她相处的时间也是从早上起床到晚上睡觉一分钟没少，我早上还能直接带楼下小店的早饭上来，省了她跑一趟。我也不理解，就非得所有人挤在一起住。
第二趟回去我说什么都住在宾馆了。她最后还是让步了。
我妈放弃绿卡了 根本不打算再来 岁数大了 不愿意折腾 我妈原话，你们让我到美国，不想让我活了吗？
我妈上次生气回国 原话是不让我做决定你让我来干嘛
老妈伺候了四个孩子的月子 在我们家一起住 受不了美国太压抑 尤其是医疗杀人。。。
最近三年是因为疫情的缘故放宽了吧。并不是一直都这么松
这多好啊，这不就没有亲戚找你借钱或者照顾他们孩子来念书了吗
一般这么纠结内耗，容易被父母心理拿捏的子女，确实容易生病。搞不好真的走在父母前面。 到时候让第三代养两个老的，还是让配偶养老的？
在附近买个condo不行吗？
你说的太对了 我有朋友父母 就是想办卡就办卡 说不来就不来 ，反复横跳 我朋友痛苦不堪。 疫情期间 高价买机票回国了 说不来就不来了。 我朋友已经说了 再这么反复横跳就断绝关系。。。。 人家父母无所谓 就好像没听见是的。。哈哈哈哈 就是因为知道有人兜底 最后作了 还能回来 卡废了再申请呗。
像楼主这个情况 我绝对不吱声 爱咋滴 咋地 没卡更好 赶紧别来了