cleveri 发表于 2024-09-08 15:36“pay-per-ride 和 single ride. 对你没听错，这是两个不同的票种” 本来就不同意思，是不同票种哪里有问题？….
emirage 发表于 2024-09-08 15:41 OMNY周票早就支持了
回复 1楼 Nizhenda 的帖子 但地图这个，我觉得曼哈顿这个也make sense， 更真实感。你认同的那些地图，往往失去客观性，坐上去，不知道多久能到，看着不远，其实一坐就是半天。 blueskyt 发表于 2024-09-08 15:33
centenario 发表于 2024-09-08 15:19 纽约引领的美国，美国无论什么系统都设计的很复杂，而且可以有多种解释
Iced_Mocha 发表于 2024-09-08 16:40 上次我们去曼哈顿玩。每个人买好了同等面值的充值卡，一起做地铁。做几次就发现我老公的卡里的钱总是用得比别人的快。一检查，才明白他每次过检票口，他的习惯都是把卡来来回回地刷，于是经常做一趟卡上的钱就被扫掉三四次
guoke1 发表于 2024-09-08 19:10 说起轨道交通的复杂程度日本认第二这世上古往今来就没任何其他国家能认第一。 纽约的复杂在于它的很多站不能站内反方向坐回去， 我就无数次坐过站，必须出站，穿马路再进站重新买票再进站坐回去一站.
纽约引领的美国，美国无论什么系统都设计的很复杂，而且可以有多种解释 centenario 发表于 2024-09-08 15:19
blessjudy 发表于 2024-09-08 20:36 我觉得diss纽约地铁的人可能没有意识到这是有百年历史的覆盖面最广的地铁。而且无论多远，只要你换乘不出站，就和坐一站是同样的价格。这其实是对低收入者的照顾，因为他们一般住的地方离上班的地点都比较远。 纽约地铁24小时运营，楼主例子里的路牌信息不清，实际上是因为好多时候express line和local line在白天晚上有时是在不同轨道行驶的，实在没有办法把所有信息在一块牌子写清楚。 在纽约坐地铁需要很多经验，即使同一站，可能好几个出口。不过当你把自己每天的通勤路线不断优化，像每一个通勤打工族一样，精确到几点出门，从哪个地铁口入站，坐第几节车厢最方便转车，最后从哪个地铁口出来，你会有一种满足感，那时你就成为了一个真正的new yorker.
isUNsHine 发表于 2024-09-08 21:00 我劝楼主要好好向这位学习，奴隶成为一个真正的new yorker
shuangseyun 发表于 2024-09-08 21:56 暑假去纽约也发现标志难懂，导致总怕坐反了方向，上车后会不停地确认方向对。另外上次用了OMNY，用apple pay付一家四口，结果坑爹的只有一个人用了$34后就没有再付，一周下来四个人地铁花了近$200。express也坐错过，上车发现要下的站不停。
heyykitty0 发表于 2024-09-09 08:14 纽约地铁是古董级吧。人工报站，喇叭质量差，口音重，听不清楚，有时不报，得自己看站台墙上的站名。坐多习惯了还行。
mtwash 发表于 2024-09-08 21:39 但纽约地铁除了安保以外，还能做什么来大幅度改进呢？ 这么老旧的系统，又不能停止运营来重新建设。
贝壳的壳 发表于 2024-09-08 20:52 不知道为啥，想到还有人defend纽约地铁就觉得很好笑。。。
complicated 发表于 2024-09-09 15:33 其实纽约地铁看map还是蛮清晰的 但是关键要坐对方向 如果不熟悉确实很容易坐反方向 ，但是万一坐错 坐回正确的还是挺方便的，因为里面一般都有其他线可以转换 ，这些路标估计也不想换 否则说不定要花上亿😂，但是地铁里面的电子各站标识很清楚 估计这也是现在能做到的
little_white 发表于 2024-09-09 15:23上海的地铁设计很落后的。比别人晚建那么多年为什么不考虑建三轨，其中一轨可以开快车。很多线路那么长，一站站磨过去，住上海郊区还不如住苏州去，高铁25分钟到虹桥。
saison 发表于 2024-09-09 16:33 最近坐了一次纽约地铁，觉得很方便啊。我作为游客肯定是Google了哪一站上，哪一站下的，我这种路痴还是有自知之明的。 只是。。。实在是要被闷热死了，其他地方地铁都是空调开到冷死，这纽约怎么回事，地铁里没空调的？？？
笨笨熊 发表于 2024-09-09 15:34 路线和票价都还好，条件确实差，乘坐的人很多看着个人卫生也不好，空气差，脏，高峰期更是生不如死，所以要住城里，宁可步行上下班
dukenyc125 发表于 2024-09-09 15:01楼主就是个低端纽约黑，黑的毫无技术含量 冲钱这个属于故意黑了，全世界公交充钱都是会有余额的，比如楼主吹捧的东京地铁，那电子西瓜卡必须是1000块起充，有的饮料贩卖机可以用西瓜卡，但不接受电子版。剩下一些死活用不掉了。纽约至少可以刷apple pay，完全无损。 还有什么路牌不清晰，我日本那个路牌才是真的不清晰，一个站里十几条线，几十个出口，到处是商店，反而把坐车给搞复杂了。不熟悉的走死人
地铁在地底下运行，乘客不需要知道两站之间真实的距离和路径，只需要知道A和B站之间的方向（A在B的北面），是否相邻，隔着几站的关系，所以世界上所有城市的地铁路线图，不管是地铁本身有多长历史，不管是欧洲的，亚洲的，南美，澳洲，都是100%“去地理化” （not to scale)的，是电路图化(schematized)：
但纽约地铁是唯一例外，是这样的：
结果就是，别的城市的地铁路线图就一张纸，甚至可以做到巴掌大小，纽约的要展开到一张报纸这么大才能看全。
然后说说它的标识。一个地铁站，其标识需要简单明了传递4个信息：本站站名，上站站名和方向，下站站名和方向（终点站站名）。也就是说，告诉乘客这个站台的地铁，从哪里来，到哪里去。比如：
你来欣赏一下纽约地铁站标识：
看样子是往 downtown & brooklyn 方向，那“via broadway express" 啥意思，对乘客有啥用？Q “To Coney island”, 是Q线没错，那“To coney island” 和 刚才左边 “downtown & brooklyn"放在一起，到底是 ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''coney island‘方向， 还是 “Brooklyn” 方向， 还是 “downtown”方向？还是这三个是指的不同的三个方向，还是同一个方向的同义词？你一个外地人你搞得明白？ “via brighton local", "late nights and weekends", "other times Q express on opposite track", 这些信息意义在哪里，对乘客有啥可行性？你要是late night 来看到，你应该做什么？
整个牌子上，写了这么多文字（对是纯文字！），最关键的信息，上一站是什么，下一站是什么，没有！
你再看看上面的东京，上海的两个标识，那两个标识需要任何额外的解释吗？
说完地图的标识，说一下买票。纽约地铁一直用传统的metro card， 你可以往里面加钱，这听上去挺简单啊，但你发现，加的额度，必须是5分的倍数，比如，1.00， 1.50 ， 2，2.5. 纽约地铁票是一次2.90. 也就是说，对偶尔坐一次地铁的乘客，比如今天你准备做地铁一次来回，一共5.8，你只能加6块，下次再来，可能那0.2刀就过期了，如果没过期，你再坐一次来回，你要算一算有没有可能加某个额度可以让你把卡清零的。你说那我随便一下子加个50？那大概率每次都会在卡里留一个尾巴数额，永远不能清零。为了这个，乘客转门开发出一个纽约地铁票价“加多少面额减少损失”的计算器小程序。经常你看到站台里买票的乘客打开那个app 来回算。网上针对纽约地铁车票加多少钱的攻略铺天盖地。
两年前终于开始有了新的系统，叫做omnicard， 就是可以直接吧地铁卡连在你信用卡上，不用每次捣鼓metro card加多少了，也不用用手滑了，直接触碰就行。结果两年了， 这个omni card还是不支持月票或周票。也就是今天如果你是月票或周票，还是要用老旧的metro card！两年了，对，两年，还是没有成功淘汰metro card。
最后，你去官网看看纽约地铁的不同种类的票不头晕算你狠。其中两种票，最奇葩： pay-per-ride 和 single ride. 对你没听错，这是两个不同的票种
但地图这个，我觉得曼哈顿这个也make sense， 更真实感。你认同的那些地图，往往失去客观性，坐上去，不知道多久能到，看着不远，其实一坐就是半天。
可否解释两者的不同之处？
第一种是可以多次充钱。每个ride充一次钱的意思？那和single ride有什么不同。别人选择pay per ride好处在哪里？
OMNY最简单操作，在纽约乘公交车或者地铁只用同一张信用卡，7天内费用上限是$34，就是周卡。如果一天就刷到$34，其余6天免费乘车和地铁。OMNY现在还是没有支持月卡而已。
是这样，有的地方两站之间特别远，要坐很久。或是临时改变计划去另外一个地方，如果不熟悉地铁各站的实际地理位置的话，就不知道该在哪里下车或者换乘哪个线路了
说起轨道交通的复杂程度日本认第二这世上古往今来就没任何其他国家能认第一。 纽约的复杂在于它的很多站不能站内反方向坐回去， 我就无数次坐过站，必须出站，穿马路再进站重新买票再进站坐回去一站.
我晕。 按次付费的是可以给别人刷的。 我以前有一个ex和一起坐地铁的时候就喜欢给我把门刷开， 然后他再刷一次进来。
我印象里这样的情况很少吧。绝大多数站都是可以不用买票换到相反方向的。但是必须注意走那个楼梯，有的上去就直接出去了，但是有的就可以换到对面方向去。
纽约地铁24小时运营，楼主例子里的路牌信息不清，实际上是因为好多时候express line和local line在白天晚上有时是在不同轨道行驶的，实在没有办法把所有信息在一块牌子写清楚。
在纽约坐地铁需要很多经验，即使同一站，可能好几个出口。不过当你把自己每天的通勤路线不断优化，像每一个通勤打工族一样，精确到几点出门，从哪个地铁口入站，坐第几节车厢最方便转车，最后从哪个地铁口出来，你会有一种满足感，那时你就成为了一个真正的new yorker.
以报税最为典型 其实那些条目都是一句两句话就可以解释清楚的事 比如你收入超过多少就扣钱 没超过就不扣 结果却非得搞的非常复杂 让普通人不得不去找cpa 据说法律条文也差不多 让你不得不去找律师 不过这行我接触的少 就不说了
我劝楼主要好好向这位学习，奴隶成为一个真正的new yorker
但纽约地铁除了安保以外，还能做什么来大幅度改进呢？
这么老旧的系统，又不能停止运营来重新建设。
同意前半部分，最后一句还是算了，纽约的mta是根本无法精确几点出门的，一般提前出门准时到就不错了！
https://www.nytransitmuseum.org/vignelli/
哈哈哈哈哈哈哈哈
纽约地铁图标识了周边landmark，知道目的地以后很容易判断去哪儿该乘几号车，在哪站下，走几个block，哪个方向。而且纽约地铁图还标了换乘通道，看了以后就不会在站里迷路。
不过，地铁内的站台标识板确实有些confusing，但是站内的路标标记都很明确，几步之内就有一个，哪怕第一次去都不会迷路。报站也比较挑战外地乘客，没有统一辞令，各式口音和语速。
你这样用OMNY是不行的。每个人应该用自己的Apple pay，另外pay里面可能要是不同信用卡。
纽约地铁最让人头疼是各种突发事件，特别是经常在地铁上突然变快车了不停一些站和换route了，conductor说的又快，不熟悉站名的newyorker也搞不定。
说到这个人工报站，想起十几年前去刚来美国，去纽约找同学玩，坐地铁去看自由女神像，车厢内人多嘈杂根本听不清报站名，我们也就放弃了，就自顾自聊天停站的时候往站台上喵，后来某站过后，发现有乘客站起来往车头方向走，持续不断，不明所以，但我们也就跟着往前走，最后才发现，终点站最后几节车厢是留在隧道里，靠不上站台，不往前走出不了门。
难道时代和科技不发展吗。地铁你不换，报站路牌和支付等系统总能升级吧。号称AI领域全球领军，结果这点做不好，还要靠经验来学习，然后还能得到优越感？
哈? 我超喜欢纽约地铁图, 因为你去一个地方可以坐这条地铁, 也可以坐那条地铁, 那么哪一条离你的终点最近呢? 纽约地铁图一目了然。 我也喜欢每站的图标, 快车慢车, 或者夜间快车, 走那条路, 很清楚。
知道下一站方向是一种坐车的方法，知道终点方向是另外一种坐车方法，本质是一样的，你都需要判断当前位置、目的地、还有提示方向的相对关系，第一次坐车的人都需要结合这几点看看是不是坐对了车。
纽约地铁标识不清，坐几年就整明白了，脏，坐几年就习惯了。
纽约地铁真正要吐槽的是安全问题。某条线，因为运行全地下，所以疫情之前就是流浪汉的favorite, 大家见怪不怪了，躲着点就完了。可是疫情以来，被推下站台的，和其他暴力事件，再也让人没有了上车可以睡觉的放松。law and order最新season就有一级是根据真实事件改编的，一个人哮喘发作被误以为是精神病，一个吓坏了姑娘呼叫救命，另一个小伙子见义勇为但是防卫过当，结果导致第一个人死亡。我印象里小伙子最后是被判无罪的。我想每一个经常坐纽约地铁的人都会理解那个情境下为什么小伙子最后被判无罪。
我第一次坐纽约地铁是 in 2000s, 911事件后不久。结果地铁突然停在了两站之间不动了，所有的乘客都泰然自若，唯有我坐立不安，担心是什么恐怖事件。之后的十几年，习惯了各种delay, 一条线delay迅速换到另一条。
公共交通难道不是越明白越好？要费力弄明白这个系统还有New Yorker的优越感了？这个系统又不是专供New Yorker的，外地人怎么办？ 不同时间显示不同信息现在有什么技术困难？难道禁用显示屏？ 纽约地铁一百年前是很先进，但现在明明已经严重落后，甚至连卫生安全都是一团糟。
当然可以了，只是政府不想做罢了。。
但最近几十年的运营，维护，更新都太落后了。。 地铁整体是脏乱差臭，大量地铁车站年久失修漏水，地铁噪音震耳欲聋，对外地游客也很不友好
没在 波士顿 呆过吧？
坐错方向，再坐回来，纽约地铁其实是非常不方便的。很多地铁站都是单向的，走错了，下一站出来要过马路到反方向车站，如果车站没有工作人员让免费进还得再付钱。除非对地铁比较熟，去大的车站，可以站内换乘。
历史欠账太多，肯定是先建普通铁路网络，再添加快线啊。。
现在开始转向快线和市郊通勤铁路建设了
人家提供了很好的观点，还有点诙谐
而你连奴隶都不如只会酸
老旧的地铁站没空调，个别新建的空调还不错。
几个月前纽约很热，去坐地铁时就亲眼看到有人因为没空调而中暑掉到rack上了，幸好有热心人帮忙及时救出了。
大部分住城里的也没法步行。
哈哈就是， 可以黑纽约地铁不安全，但是黑纽约地铁图？？ 这个不就是Google map 里面放大的地铁图吗？ 拿着这个地铁图还搞不清楚不如自己跳轨自杀算了， 也好让别人有多点证据说纽约地铁不安全。