请教关于pip下属

正在准备资料准备pip下属。我老板以及老板的老板一致同意这个决定。这个人能力态度工作表现很有问题。但是他有一点就是能屈能伸，所以我能预感真的走到那一步，这个人态度会180度大转弯，拼命讨好和低声下气。 这种情况下他还能有可能过pip吗？是不是最后还是要manager评估他的工作表现？

是烙印？

Pip不是针对对方的工作能力么 工作能力不行不deliver那吹上天也没用啊 你就就事论事工作表现就行

回复 2楼 dajiangyoude 的帖子
不是。

以我非常惨痛的人生经历来说。你发现问题的时候先谁也别说，存够一本证据再说。 有时候你不知道你老板咋想的。

d ocument hard evidence 比如他不能deliver

Exult16 发表于 2024-09-07 22:46
正在准备资料准备pip下属。我老板以及老板的老板一致同意这个决定。这个人能力态度工作表现很有问题。但是他有一点就是能屈能伸，所以我能预感真的走到那一步，这个人态度会180度大转弯，拼命讨好和低声下气。 这种情况下他还能有可能过pip吗？是不是最后还是要manager评估他的工作表现？

哈哈，看楼主的描述，是对这个人不爽吧，估计人家能力还错。

态度好能力差没用的，PIP又不是看一时的表现，是起码近期6-12个月的performance。我们组里就走过态度非常好但是干活特别拉垮的，是我老板亲自雷了的…

Pip的时候我老板和hr都明里暗里暗示我要订一个几乎不可能完成的计划。然后评估的时候真的要非常苛刻。基本上involve hr就是要走人了。

这个要问你们公司HR。一般PIP通过之后又恢复原样的可以立即开除。

跟HR商量把PIP的时间延长，要是PIP过后再犯有什么进一步的解决办法。

我司是PIP之后不太长的时间如果有反复，可以直接开不再走流程。强调sustained performance improvement.

PIP搞得双方都不愉快，被开的可能记仇

劝一下不要PIP。这个不利人也不利己。这个员工能屈能伸就是一种好品质。人家也要养家糊口，说不定也有难言之隐。最好的办法是帮他找一个合适他的工作，看看公司内有没有，再不行安排一些他力所能及的事情。和你不投的员工也许会和其他老板投缘。reorg都好过PIP。你大小老板同意因为他们不是拿枪人。而你是那个开枪的。不是每个人都聪明会干活，虽然每个人都希望自己聪明能干。自己不过是有点权，也不必要怕别人不拿村长当官。都是打工人。

liulanwen 发表于 2024-09-08 09:25
回复 1楼 Exult16 的帖子
Pip 折腾员工，也折腾小经理， 我们公司已经不搞pip了， layoff 给点package， 好说好散

这个比较好， 自己面试没招好， 靠PIP耍流氓

springbee 发表于 2024-09-08 12:22
劝一下不要PIP。这个不利人也不利己。这个员工能屈能伸就是一种好品质。人家也要养家糊口，说不定也有难言之隐。最好的办法是帮他找一个合适他的工作，看看公司内有没有，再不行安排一些他力所能及的事情。和你不投的员工也许会和其他老板投缘。reorg都好过PIP。你大小老板同意因为他们不是拿枪人。而你是那个开枪的。不是每个人都聪明会干活，虽然每个人都希望自己聪明能干。自己不过是有点权，也不必要怕别人不拿村长当官。都是打工人。

大小老板人事都同意了，现在退缩，楼主就该被PIP了

PIP不果断证明你自己管理能力不行啊

回复 14楼 springbee 的帖子
我不管人但是管项目，组里就有这样干活完全不行的人，一般人一天能deliver的东西，她一周都不行。郁闷的是这样的老油子由于工作年限长，薪水拿的还比别人高。我就觉得这样的人不pip实在对别人很不公平，组里其他人也会没有motivation吧。

PIP 最重要的就是要详细记录跟沟通好project delivery expectation. 。然后就是要求员工能独立make progress 。这个goal设定很重要，得是measurable 。然后如果你很想开他，就把goal 定难些（但必须还是reasonable). 然后就是按PIP的process，定期看goal 完成没有。

springbee 发表于 2024-09-08 12:22
劝一下不要PIP。这个不利人也不利己。这个员工能屈能伸就是一种好品质。人家也要养家糊口，说不定也有难言之隐。最好的办法是帮他找一个合适他的工作，看看公司内有没有，再不行安排一些他力所能及的事情。和你不投的员工也许会和其他老板投缘。reorg都好过PIP。你大小老板同意因为他们不是拿枪人。而你是那个开枪的。不是每个人都聪明会干活，虽然每个人都希望自己聪明能干。自己不过是有点权，也不必要怕别人不拿村长当官。都是打工人。

有的人就是躺平混工资，一天最多工作一两个小时，交代的任务不能完成，你也要对他nice？ 换什么适合他的岗位每天只需要工作一两个小时的？

回复 20楼 SunsetForest 的帖子
这个每天工作一两小时也得看情况。公司可能就给了一两小时的活。像我现在的公司有个位置就是“流水的permanent，铁打的consultant”. 里面的水可深了。就没一个permanent能干长的,但外面的那个Consultant一直都在。公司可能雇你就没指望这是个permanent位置，就是让你解决一下积累的问题，有什么他们搞不定的征求一下你的意见。如果不让你涉及具体的研发，很难有长期稳定的workload。其实他们就只是要个consultant。一旦他们觉得你没有利用价值了，就以能力不足把你干掉。经历限制了我们的想象力。公司里的那一帮人就是公然撒谎，睁着眼睛说瞎话。

springbee 发表于 2024-09-08 12:22
劝一下不要PIP。这个不利人也不利己。这个员工能屈能伸就是一种好品质。人家也要养家糊口，说不定也有难言之隐。最好的办法是帮他找一个合适他的工作，看看公司内有没有，再不行安排一些他力所能及的事情。和你不投的员工也许会和其他老板投缘。reorg都好过PIP。你大小老板同意因为他们不是拿枪人。而你是那个开枪的。不是每个人都聪明会干活，虽然每个人都希望自己聪明能干。自己不过是有点权，也不必要怕别人不拿村长当官。都是打工人。

?? 工作表现有问题交不出东西最后不是怪到manager上吗，把他pip重新找人怎么就不利己了
再说在有pip culture的公司里，一线经理学不会pip就永远升不上去，最脏最累的活难道叫director干啊

suixin111 发表于 2024-09-08 11:41
PIP搞得双方都不愉快，被开的可能记仇

so ?
记仇就记呗，反正一辈子不会见了，除非以后又混到一个公司去并且他比楼主职位还高了

回复 23楼 noideaforname 的帖子
PIP 有些时候就是一种play dirty game的手段。先画靶再射箭。这个有没有delivery谁说了算. 裁判、球证、旁证、主办、协办所有单位都是我的人，你怎么跟我玩？一个问题你就是解决了也说你没有解决。更不用说故意设置你不可能完成的任务。没有人是超人吧。我第一份工作时发现在我之前做我那个project的工程师被fired。当时大感惊讶因为我读了他的设计文档，一看就是高手又勤奋。但是又能如何。你要是有精力没正事干当然可以打官司。我后来在LinkedIn上发现他去了一家大公司还promoted到了领导层。一般大公司比较规矩，小公司就自求多福吧。像我现在公司的一个位置，对技术要求也不高， 但就是谁都干不好。招的人都被以水平不行干掉了。公司一开始就没指望这个位置的人能干长。至于记不记仇，确实无所谓。如果真的太菜就只能公事公办。不过我的经历好像是PIP的都是牛人，真不干活的都一直在。

为什么都觉得pip是一线经理存心找茬儿？一线经理没有经理么？为什么要expect一线经理无条件的给手下擦屁股，在上面罩着？那一线经理是给自己招了一组老板么？双方总要有互惠互利的地方才能合作下去。如果已经成为全组的liability, 除了pip还有什么好办法？推荐给其他组印度老板？那我的经理也不答应啊。

劝你能不做就不做，为了人身安全 都是给资本家打工的， 何必呢。

对于公司来说PIP是一个法律手段to manage out low performer in a legal way. 所以能走到那一步大概率是根据之前的表现这个员工不太可能在这个公司successful in the long run所以还是part ways比较好。然后这个successful的定义可能有好几种。一个比较好的公司的话应该是meritocracy based但是不排除play dirty politics
所以楼主你可以考虑一下这位员工longterm success的概率。如果他/她会反复的话你可能还是处理的干净一些比较好。这样其实对那位员工也是好的-不需要在一颗树上吊死。另外可以拿着package照工作。
楼主看你是一个心软的好人。在做这个的时候建议你一切按照程序来，说话做事要official, legally correct