bajiushizhihua 发表于 2024-09-03 22:16 主要是我觉得两孩子比起我也不算差。看网上很多觉得孩子比自己差了很多的，可能确实有的心理落差。这点我就完全没有。 主要是我自己太普通了，也一直没有什么高大上的追求。看看孩子也差不多一样啊。 老大各方面比较像我。数学方面感觉和我实力相当，计算能力比我差一点，比我粗心。但是分析能力比我强一点，所以说就是差不多水平。我俩都属于数学也能跟得上快班学，但是又到不了竞赛水平的。文科方面继承了我的优点，就是学起来不费劲。我们都没有什么音乐体育上的天赋。我也就是小时候跳舞还挺好，但是也没有认真学过。老大男孩对跳舞也没兴趣，所以也没试过。老大和我比起来明显的优点就是更喜欢和人打交道。这点不太像我。 老二基因突变基本上不像我。数学更惨，计算能力可以，但是饶不了什么弯，分析能力可以说挺差。文科也继承了我的优点，学起来不费劲，写作可能比哥哥还会好一些。明显的优点就是记忆力超强，看过的基本上很久都不会忘。音乐美术上至少远超我们这种没有什么细胞的，但是我也没有真逼着学，弹琴画画就当玩一样学点吧，主要以玩为主， 爱学就学，不学就算了。数学不行就不行吧，能跟上学校的安排就足够好了。 两孩子和我一样，不突出但是也没啥大毛病，不怎么打游戏，也不怎么给我捣乱。老大喜欢看书，老二喜欢跟着YT做手工。我自己每天听听歌看看剧，我上班他们上学，感觉大家过得都差不多，谁也没比谁轻松，也不存在我就比孩子做得好多少。我自己也是当一天和尚撞一天钟，孩子本身也没有什么大毛病就随他们去了。以后的世界啥样都说不准，能按部就班跟着上学，安安全全的回家，就是我唯一的要求了。
olivia0216 发表于 2024-09-03 22:59 本来就是，只要认清普通爹妈普通娃，会少很多家庭矛盾
High.eee 发表于 2024-09-03 22:29我也不push孩子，我想回归平均值就回归吧。然后考试拿了30分回来（30%），最低有一次10%，我就不淡定了，娃也跟我哭。还得撸着袖子上…… 她学的最差的科目恰是我最好的科目…… 都不知道咋遗传的，说好的回归平均值呢！
我和老公自己在这边读了个不入流排名老后面的学校，不好意思去Push娃，老公有时还嘀咕一下什么TOP学校，我就叫他有本事自己去TOP。我也不参加任何家长群，娃也坚决不去亚裔太多的学校，所以根本不知道其他华人娃有多利害多利害，自然也不焦虑了 star1991 发表于 2024-09-03 23:33
Fhb 发表于 2024-09-04 09:31 同事里有几个是非大陆华人，就都不在升学焦虑圈里，不入圈不讨论，不被铺天盖地焦虑信息裹挟。 家长也不申私校。孩子都进二流三流州大，也有两个念硕士的。都正常毕业，出来都公司白领工作，三流本科一毕业就很好的大公司的也有，孩子大学成绩top，有实习，样子牢靠，面试也好。 本身有点能力的，两年后就升Team lead. 孩子样本数：9个
CK 发表于 2024-09-04 00:00 这不就是均值回归么，你学得最好的项目已经远超出均值，你娃学的差 把你们俩均值拉回大众平均水平。 但是你要让她试试你特别差的项目，肯定有惊喜。
Deja_Wu 发表于 2024-09-04 11:18 养娃是教育，培养。什么样是推娃？
fitfitfit 发表于 2024-09-04 11:39 培养的感觉，父母是不辛苦的，是观察者，看着孩子长大，需要的时候浇点水上点肥，最后成长为他自己本该有的样子 推的感觉，父母是很辛苦的，孩子走的每一步都是靠父母再后面推出来的，如果外力一撤，孩子站不住他现在的位置
Deja_Wu 发表于 2024-09-04 12:08 我怎么觉得培养才辛苦，观察孩子的优势，特点，帮助他找到自己擅长和喜欢的东西，在一次次聊天中引导他们对世界的好奇心，对社会的观察，对三观的熏陶，都不是一件容易的事。我家两个EE出身的爹妈，物理是学得最好的科目，结果到了娃物理课说听不懂。娃爹为了让她不要因为听不懂而畏惧物理，带着娃做各种有趣的实验，看探索宇宙的纪录片，讲各种物理知识，为了讲得浅显易懂做各种比喻，也是绞尽脑汁。为了学中文，请中文私教，每年暑假回国，去博物馆历史古迹，她喜欢历史，我们就一起读中国历史故事，看电视剧和纪录片。这些都是非常耗费时间和精力的事情。这算推还是不推？
fitfitfit 发表于 2024-09-04 11:46 隔壁贴说，中上普娃就不能靠父母推上名校吗？ 我觉得这样上名校又能怎样呢？每个人最后都回到他该去的位置，除非父母能推一辈子，孩子一辈子不反抗。 人不靠自己真正成长起来，一直待在不属于自己的位置上，是很难受的
l4528 发表于 2024-09-04 12:28 你说的就是我吧，什么叫该去的位置，比如我小学的好朋友，和我分数差不多，我去了重点中学、她去了普通中学，后来我一路名校、自力更生，不靠父母，我朋友没上高中，而我自己清醒的知道，自己就是一个中上娃，不推不学习的那种，什么叫该去的位置？事实上大部分普通娃都有上有下的可能性，你是天才那种，不用来俯视指导我们普通人了。
fitfitfit 发表于 2024-09-04 12:41 可怜天下父母心，你娃有这么尽心尽力的父母是他们的好福气
我也不push孩子，我自己普通人一个，也过的蛮好；我孩子也都普通人，只要能平安过完这辈子就蛮好 HappyHappyLife 发表于 2024-09-03 22:20
这不叫push，这是和孩子一起成长，不是每个父母家庭都能，或者愿意这么做的，我理解所谓push孩子就是父母说说大道理，立个目标，推着孩子去实现。 bellamia 发表于 2024-09-04 13:11
l4528 发表于 2024-09-04 12:52 我成长环境类似二代，所以很能理解，我个人对孩子理想的目标也是扶到相应高度，未来进可根据自己的喜好拼自己想做的事情、退想躺平父母也相对有支持，像我自己现在就基本躺平了。
你家老大的情况跟一般孩子还不太一样，我觉得很多人看你的帖子可能把你家两个娃弄混了。 每个孩子的成熟时间线不同，还有的孩子（我同事家就有这样的）一辈子都没有办法真正成熟和独立，而这些孩子的父母一辈子都没有办法真正躺平。 crystalhuang 发表于 2024-09-04 13:21
fitfitfit 发表于 2024-09-04 13:18 还有给孩子排个满满的schedule，全家人轮轴转来监督孩子学习和锻炼，连每周的放风时间都是plan好的寓教于乐，同时屏蔽掉所有不利于孩子成长的杂音（游戏，短视频，闲书，etc）上的学校是精心挑选的最舒服最配合环境最优越的，peers全是同一类家庭，所有人都价值观一致。 完美的育儿空间，就说走出这个温室，孩子靠自己能行吗？
所以你自己定义的推和放养全都是极端，果真和普通人不一样。 l4528 发表于 2024-09-04 13:37
estellemn 发表于 2024-09-04 12:33 这样是最好的教育了吧，效果怎么样？
LiuX 发表于 2024-09-04 14:22 我觉得可能push也不好 比如小时候我就没怎么学爬 因为我爸妈他们暗戳戳较劲想看谁家孩子走得早 结果爬得少很多功能都没发展好 （比如我经常磕碰，还不会打球）
Swinging 发表于 2024-09-04 14:31 其实孩子成长是个自我发现的过程， 我们小时候受到的教育，学习就为了上好大学为了好工作，因为好的机会就是那么多， 你不卷别人也会卷，看看现在国内的小升初，还有在全世界分散的印度同志。 卷着卷着， 自己都不知道自己喜欢什么想做什么了
fitfitfit 发表于 2024-09-04 12:17 👍👍 推与不推的关键在于撤了外力，孩子还能走多远。如果孩子通过这些学习掌握了知识，以后能通汇贯通灵活运用，那当然就是培养，而且是特别好的教育
birdffly 发表于 2024-09-04 14:35 卷出个财富自由，也还值得。。。大部分卷死了，还是一个普通工作，图什么呢？不理解。。。
hideandseek 发表于 2024-09-04 14:58 普通工作里还分369等呢，50万到5万都是普通工作，不卷就只能干5万的工作。
Dbhb 发表于 2024-09-04 15:16 楼主家是天使娃，自然不用，我还知道一家，俩孩子，老大连什么时候申请大学都不知道，从来不管娃学习，课外都是娃自己要学就学送的那种。这样俩娃都进了T50学校。专业也是想学什么学什么，都是娃自己决定。当然人家家境不错，没想过工作好不好找。
laughsun 发表于 2024-09-04 17:00 这个是天生运动不行吧，和爬不爬没啥关系。我娃小时侯就没怎么爬，10个月就开始走，他自己push自己，大了运动挺好的
brookhaven 发表于 2024-09-04 14:28 可是很多爹妈说自己不卷， 然后周末约娃玩， 人家说， 要上课
momo099 发表于 2024-09-04 00:12我属于那种很喜欢给孩子报班的，但是这和推没什么关系。就是看到孩子喜欢而已。
主要是我自己太普通了，也一直没有什么高大上的追求。看看孩子也差不多一样啊。
老大各方面比较像我。数学方面感觉和我实力相当，计算能力比我差一点，比我粗心。但是分析能力比我强一点，所以说就是差不多水平。我俩都属于数学也能跟得上快班学，但是又到不了竞赛水平的。文科方面继承了我的优点，就是学起来不费劲。我们都没有什么音乐体育上的天赋。我也就是小时候跳舞还挺好，但是也没有认真学过。老大男孩对跳舞也没兴趣，所以也没试过。老大和我比起来明显的优点就是更喜欢和人打交道。这点不太像我。
老二基因突变基本上不像我。数学更惨，计算能力可以，但是饶不了什么弯，分析能力可以说挺差。文科也继承了我的优点，学起来不费劲，写作可能比哥哥还会好一些。明显的优点就是记忆力超强，看过的基本上很久都不会忘。音乐美术上至少远超我们这种没有什么细胞的，但是我也没有真逼着学，弹琴画画就当玩一样学点吧，主要以玩为主， 爱学就学，不学就算了。数学不行就不行吧，能跟上学校的安排就足够好了。
两孩子和我一样，不突出但是也没啥大毛病，不怎么打游戏，也不怎么给我捣乱。老大喜欢看书，老二喜欢跟着YT做手工。我自己每天听听歌看看剧，我上班他们上学，感觉大家过得都差不多，谁也没比谁轻松，也不存在我就比孩子做得好多少。我自己也是当一天和尚撞一天钟，孩子本身也没有什么大毛病就随他们去了。以后的世界啥样都说不准，能按部就班跟着上学，安安全全的回家，就是我唯一的要求了。
很棒的家庭。。。这种环境长大的孩子身心健康事业也不会差。。。
我觉得现在小孩好像都有点呆呆的，8岁以前。。。我记得我小时候就挺机灵的。。。而且感觉普遍90后我同龄人都是挺灵的。但我家好多10后小孩感觉都很呆，有一两个皮的，只有一个我觉得比较机灵。我妹比较文静，但是感觉说话不大利索。。。。 哎，跟我没法比，我在我妹这年（5周岁）纪都识不少字了，会背古诗，基本加减法也会。。。
每次我想dis 娃的时候，想想自己在高知家长群也就是个中位数，就把说娃的话咽下去了
有道理
老二从两岁多开始会说：妈妈别说话，我要睡觉了💤。然后两分钟就听到呼噜呼噜声。
前天晚上他九点了还在吃snack，我说快睡觉了需要吃吗？他说他想睡很久，不吃的话会饿。然后从十点睡到第二天早上十点半。
他对自己的各方面感受的敏感和清醒，我望尘莫及。他们都是我的老师，给了我学习的动力和方向。具体到每天聊天的时候都能教我几个新词汇，告诉我年轻人流行什么；没有他们的话，我会跟年轻人脱节。
这不就是均值回归么，你学得最好的项目已经远超出均值，你娃学的差 把你们俩均值拉回大众平均水平。
但是你要让她试试你特别差的项目，肯定有惊喜。
请问你是哪个州的呀，是卷州吗？如果娃不用太卷也能上州大，没什么父母愿意自讨苦吃去推娃吧？
同感。不打游戏不找麻烦，已经完胜90% 娃。
同事里有几个是非大陆华人，就都不在升学焦虑圈里，不入圈不讨论，不被铺天盖地焦虑信息裹挟。
家长也不申私校。孩子都进二流三流州大，也有两个念硕士的。都正常毕业，出来都公司白领工作，三流本科一毕业就很好的大公司的也有，孩子大学成绩top，有实习，样子牢靠，面试也好。 本身有点能力的，两年后就升Team lead.
孩子样本数：9个
我小时候特别羡慕别的孩子有才艺，能在学校各种文艺演出里表演，家里放养没办法。我小时候给自己画过一个钢琴，坚持每天弹一个曲子，只会单手，还持续了好一阵子😂 老师推荐去画画，我爸暑假给报了一个美院的课，每天自己倒3班车，小学生和高中生一起上，结束的时候老师让继续上，可是weekday晚上家里没人送，再自己倒车太难，就算了
所以我有孩子了，学习上是放养的，因为我有这个自信他们能摸索出适合自己的学习模式，但是EC小学阶段是抓的，督促练习但练习时间不会太长，坚持也是对耐心的磨砺吧
亚裔多的公校卷，太少的多多少少social会有影响，能在公校里自推成绩拔尖，不受环境影响的本身就是实力娃，样本偏差。
哈哈哈哈
哎，原来是这么平均的啊...... 我特别差的是体育，奇差，我娃不负众望的随了我，这方面我俩真是非常有共同语言，捂脸
刚开学，收到各个老师对孩子的表扬信，更确定不需要推孩子，让孩子自己做主。
培养的感觉，父母是不辛苦的，是观察者，看着孩子长大，需要的时候浇点水上点肥，最后成长为他自己本该有的样子
推的感觉，父母是很辛苦的，孩子走的每一步都是靠父母再后面推出来的，如果外力一撤，孩子站不住他现在的位置
人不靠自己真正成长起来，一直待在不属于自己的位置上，是很难受的
我怎么觉得培养才辛苦，观察孩子的优势，特点，帮助他找到自己擅长和喜欢的东西，在一次次聊天中引导他们对世界的好奇心，对社会的观察，对三观的熏陶，都不是一件容易的事。我家两个EE出身的爹妈，物理是学得最好的科目，结果到了娃物理课说听不懂。娃爹为了让她不要因为听不懂而畏惧物理，带着娃做各种有趣的实验，看探索宇宙的纪录片，讲各种物理知识，为了讲得浅显易懂做各种比喻，也是绞尽脑汁。为了学中文，请中文私教，每年暑假回国，去博物馆历史古迹，她喜欢历史，我们就一起读中国历史故事，看电视剧和纪录片。这些都是非常耗费时间和精力的事情。这算推还是不推？
👍👍
推与不推的关键在于撤了外力，孩子还能走多远。如果孩子通过这些学习掌握了知识，以后能通汇贯通灵活运用，那当然就是培养，而且是特别好的教育
你说的就是我吧，什么叫该去的位置，比如我小学的好朋友，和我分数差不多，我去了重点中学、她去了普通中学，后来我一路名校、自力更生，不靠父母，我朋友没上高中，而我自己清醒的知道，自己就是一个中上娃，不推不学习的那种，什么叫该去的位置？事实上大部分普通娃都有上有下的可能性，你是天才那种，不用来俯视指导我们普通人了。
这样是最好的教育了吧，效果怎么样？
可怜天下父母心，你娃有这么尽心尽力的父母是他们的好福气
我成长环境类似二代，所以很能理解，我个人对孩子理想的目标也是扶到相应高度，未来进可根据自己的喜好拼自己想做的事情、退想躺平父母也相对有支持，像我自己现在就基本躺平了。
培养我不觉得是辛苦，而是乐在其中。
首先修正自己的心态，然后就不光以“培养”的态度来对孩子，也以同样的态度来对待自己和所有周围的人，抱着发展的眼光，怀着每个人都能成为更好的人的设想。
自然可以静下心来观察每个人，用心看到那个真实的人，在互动中给出直接又合适的反应，一切都是为了对方能发展出自己的potential。父母如果自己焦虑，就会带着这层滤镜看周围的所有人和事，就看不到真实的孩子，看不到孩子真正的需求。
当建立起这种growth mindset，“培养”很容易就能从心出发而做到，包容自己和他人的错误，明白在成长的道路上错误不可避免；给自己和他人足够的空间，有空间才有可能发展。
所以parenting只是人生中一个方面的考验，终极的考验是父母世界观价值观正不正，心理成不成熟，本身是不是一个拥有growth mindset的人。
这不叫push，这是和孩子一起成长，不是每个父母家庭都能，或者愿意这么做的，我理解所谓push孩子就是父母说说大道理，立个目标，推着孩子去实现。
是这个理！卷狠了容易受伤，和运动是一样的。尽力而为，适可而止 ^_^ 想想自己多讨厌被推，就会少督促孩子一点
还有给孩子排个满满的schedule，全家人轮轴转来监督孩子学习和锻炼，连每周的放风时间都是plan好的寓教于乐，同时屏蔽掉所有不利于孩子成长的杂音（游戏，短视频，闲书，etc）上的学校是精心挑选的最舒服最配合环境最优越的，peers全是同一类家庭，所有人都价值观一致。
完美的育儿空间，就说走出这个温室，孩子靠自己能行吗？
你家老大的情况跟一般孩子还不太一样，我觉得很多人看你的帖子可能把你家两个娃弄混了。
每个孩子的成熟时间线不同，还有的孩子（我同事家就有这样的）一辈子都没有办法真正成熟和独立，而这些孩子的父母一辈子都没有办法真正躺平。
对，我家老大有些问题，我家老二算普通中上娃，老二个性最像我，当他做很多事情（偷玩游戏、躺平心态、不推不动），仿佛看到了年少时的自己，但我又因此好像真的不太担心（但我那自推的队友就极难理解这种）。
所以你自己定义的推和放养全都是极端，果真和普通人不一样。
举个中产养娃的例子而已，现在真挺多的😂 国内和两岸大城市不在少数，都是身边的例子
我觉得你和现在的年轻妈妈比起来真的不算推妈，对孩子有期待是很美好的，谁不想孩子优秀呢？无非就是现实与梦想的差距怎么调整心态，以及去实现梦想的手段是不是合乎人性
我读下来，感觉你觉得自己算推妈的原因是，要不要在关键时刻推一把，但是其实你娃小时候是让他们自由成长的。讲实话，你这种case不算推妈😂
我理解的推妈是把自己当成pm，把娃当成一个产品去规划，一丝不苟兢兢业业，生怕哪个环节出问题。坚信只要努力打好模子，孩子就能长成她想要的样子
这些只是教育的一部分，但我觉得是最费心力的一部分，我和队友有时候在他们睡了也会讨论怎么改变方法帮助他们成长，好在我们家爸爸是很给力的，不焦虑，也愿意花时间陪孩子聊天。老大才初中，看不出来效果怎么样，她本身是个马马虎虎毛毛躁躁的娃。平常主要是学校的教育管理起作用，学校的功课她还是看重的。其他事情都是她自己安排时间定计划，跟我们商量，虽然经常也发生拖拉完不成什么的，有时候睁只眼闭只眼，有时候也要督促才行。主要是家长也都忙，实在是没有那么多时间花在她身上，有时候也有焦躁也会骂她几句，好在我们家长孩子相对比较平等，爸爸妈妈做错了也是要道歉的。我们也不是精力旺盛的父母，多思考，讲究方法，然后就尽力吧。
比如小时候我就没怎么学爬 因为我爸妈他们暗戳戳较劲想看谁家孩子走得早 结果爬得少很多功能都没发展好 （比如我经常磕碰，还不会打球）
家长为了面子。。。害了孩子。。。这不仅是自私了，而且是愚蠢吧。。。
卷出个财富自由，也还值得。。。大部分卷死了，还是一个普通工作，图什么呢？不理解。。。
我爹跟我老公爹都是物理本科，到我俩这儿高中物理就挂科
那我家中文肯定是推的，没有娃自己学会的可能。之后要是不推就忘了也没办法，能记住多少算多少。
普通工作里还分369等呢，50万到5万都是普通工作，不卷就只能干5万的工作。
哪有那么大差别。。。你看看H的平均薪水，比比烂校同专业平均薪水。。。
是啊，云淡风轻说不push的其实都是娃还挺好的，也有很多娃挺好也继续push的，响鼓还要重锤敲嘛
这个是天生运动不行吧，和爬不爬没啥关系。我娃小时侯就没怎么爬，10个月就开始走，他自己push自己，大了运动挺好的
确定是T50不是T5??
我其他运动都可以，就是不会打球。。。 不是不会打，就是打得菜。。。 我小学一年级就打乒乓球，打到6年纪还和1年级一样菜。。。而且我家有乒乓球桌，我天天打。。。 都不知道为什么会这么菜。。。 😒
你们周围有没有那种说躺平 还报一堆课的家长
他们自己在学校成绩不错，各种事都自己管理了。老大快申大学了，孩子知道要申什么专业什么大学，也知道自己想做什么，我就彻底放手，让孩子自己管理自己申大学，话说回来孩子也不让我管他申请。
大概我也是延续我的爸妈对我的做法. 不怎么推，让孩子自己做喜欢的事，走自己选择的道路。孩子开心，家长轻松。家里也不焦虑，大家都舒服。
true。但周末补课也不一定是卷。
父母给了最好的教育
同样。
我娃学得认真，也只是打酱油的能力，总比不学好。