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parents
楼主 (北美华人网)
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xiaoxiaoshijie
你就没有想过和她老板直接沟通吗?平级比较好说话,让她老板和她沟通,你不就绕开了这个坑了吗?
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chouabao
mm你这个方案三可千万别 下次继续来huaren问问 楼上的mm说得不错 你就和sean说 委婉一点
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parents
xiaoxiaoshijie 发表于 2024-09-02 09:32
你就没有想过和她老板直接沟通吗?平级比较好说话,让她老板和她沟通,你不就绕开了这个坑了吗?

sean比较护犊子,上次的事情对我意见颇大,我跟sean不是很熟。但是这的确是一个我忽略了的地方,因为我的老板也是sean的老板,我直接跟我老板说可能会让sean更对我有意见。我要好好想一下这个方案,因为我以前从来没有跟sean1:1过。
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Fushishan
sean比较护犊子,上次的事情对我意见颇大,我跟sean不是很熟。但是这的确是一个我忽略了的地方,因为我的老板也是sean的老板,我直接跟我老板说可能会让sean更对我有意见。我要好好想一下这个方案,因为我以前从来没有跟sean1:1过。
parents 发表于 2024-09-02 09:41

Sean未必是在护犊子,而是在给你划界限,意思是这个Nancy汇报给我,轮不到你直接指导她。所以,你还是要和nancy的直接领导沟通
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custom
影响你的业绩吗?怎么影响的?有证据吗?如果抛开她,你自己从头搞定,能行吗?既然是养老公司,就先自保,少卷入人事纠纷,别人的错,让别人发现
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xiaoxiaoshijie
回复 4楼 parents 的帖子
这种时候要经常串个门,small talk 聊个天,拉近一下关系。你和她老板平级的话,应该不会太排斥你的。
我觉得在职场中通常平级比较好沟通,也容易给对方面子。隔着一级,无论上下都会有点别扭
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aiyamayayongle
方案三直接把所有的人都骂了,楼主是准备换工作了吗?
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xiaoxiaoshijie
nancy是个刺头,不好沟通,又不是你下级,所以能避开尽力避开。工作和她老板直接沟通,有问题也直接找她老板。至于是谁没做谁做什么,人家组内的事情,就让sean自己去handle吧
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parents
custom 发表于 2024-09-02 09:48
影响你的业绩吗?怎么影响的?有证据吗?如果抛开她,你自己从头搞定,能行吗?既然是养老公司,就先自保,少卷入人事纠纷,别人的错,让别人发现

的确是影响我的业绩,有证据。我自己不能从头搞定,因为nancy的工作内容我不熟悉,然而是我自己那部分的工作的上游内容,所以她的工作出错直接影响到我。我也是自保为主,不想卷入纠纷。这次想speakup,主要是因为这个错误反复出现,而且想借此机会说服大老板以后招人招个技术强的(因为这次新招的人会直接汇报给我,我实在不想招一个类似nancy的人,精力都用到内斗上,工作上既没有能力也不认真投入,这种人实在太难管了)
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mabaole
能说会道可能适合市场吹牛欺骗,别的地方能说会道基本都不行,骗子怎么能做认证的事呢。倒霉的是和骗了一起做事的人,你指正的不好给你评价的时候来个:你不帮助别人。
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Yesterdayom
这个人做错了, 她老板知道吗? 进度卡住了, 她老板知道吗? Nancy 做的事只影响你一个人吗? 如果她老板知道, 进度卡住, 你不需要多事, 纠正她的错误不是你的责任, 不是越俎代庖。 千万不要越级汇报,那你就所有人都得罪了。 我不懂楼主是Nancy做的事只影响你一个人吗? 你有办法不用她把你自己的事做完吗? 她不行, 所有人都会知道, 你不需要搞得好像一定要证明她不行
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blsunday
应该找自己老板 让自己老板和Nancy 老板沟通 直接找Nancy 老板不太好吧
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Yesterdayom
parents 发表于 2024-09-02 09:53
的确是影响我的业绩,有证据。我自己不能从头搞定,因为nancy的工作内容我不熟悉,然而是我自己那部分的工作的上游内容,所以她的工作出错直接影响到我。我也是自保为主,不想卷入纠纷。这次想speakup,主要是因为这个错误反复出现,而且想借此机会说服大老板以后招人招个技术强的(因为这次新招的人会直接汇报给我,我实在不想招一个类似nancy的人,精力都用到内斗上,工作上既没有能力也不认真投入,这种人实在太难管了)

她的东西你不懂, 你如何知道她出错了? 同样发现她错误的有她老板和上线吗? 你如果有针对性的说, 只说Nancy 这样等于告所有面试官的状,说服不了大老板, 只会把你自己逼到走人的程度。 你要说你新招的人希望技术好就行了 没必要提不行的人。
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westlake
parents 发表于 2024-09-02 09:53
的确是影响我的业绩,有证据。我自己不能从头搞定,因为nancy的工作内容我不熟悉,然而是我自己那部分的工作的上游内容,所以她的工作出错直接影响到我。我也是自保为主,不想卷入纠纷。这次想speakup,主要是因为这个错误反复出现,而且想借此机会说服大老板以后招人招个技术强的(因为这次新招的人会直接汇报给我,我实在不想招一个类似nancy的人,精力都用到内斗上,工作上既没有能力也不认真投入,这种人实在太难管了)

你这个借此机会说明招的人不合适的话千万不要说,合适不合适她老板说了算。同样,这次你招人,你觉得技术过硬最重要,你说了算。你也要小心有的技术过硬,人品很差的,你也会吃不了兜着走
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westlake
找Sean不需要是告状。你可以以关心的口气,说我觉得Nancy有点struggle,看看有什么我可以帮她的,有些地方我不懂,所以来看看你是不是也可以一起来帮她。你一上来就是她这儿错了那儿错了,换谁都不爱听 职场上讲cooperating,讲constructive feedback,就是说不光要看到问题,还要有解决方案
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andyma
找sean 1-1,主旋律是nancy需要帮助,你是给一些feedback的。非常礼貌的指出她的主要不足道点和impact,捡主要的说,不要事无巨细都说。然后说希望她可以成功,在公司里发展的很好。至于怎么做,让Sean去决定。你能给feedback,而且从Nancy需要帮助的角度说,是希望她成功就可以了。不要直接何Nancy说。和sean 1-1之后,给你老板1-1的时候提一下,就说和sean meet了,希望可以帮到Nancy,希望她可以成功。
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shoppingisfun

1. 和自己老板口头谈一下这个问题,说我目前打算和Sean讨论一下。 2. 和Sean正式约个时间,肯定nancy是个好员工,你是个好领导。就是有个小问题bother你,看他反应。 3. Sean如果说是我没教好,那Sean这个人能处。如果说nancy的问题,那说明他对nancy也是一肚子火。 4. 然后口头和老板汇报一下初步结果。给如果需要escalate埋下伏笔。 5. nancy改了,那就大家夸一遍, 6.nancy不改,那就4。
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parents
Yesterdayom 发表于 2024-09-02 10:01
这个人做错了, 她老板知道吗? 进度卡住了, 她老板知道吗? Nancy 做的事只影响你一个人吗? 如果她老板知道, 进度卡住, 你不需要多事, 纠正她的错误不是你的责任, 不是越俎代庖。 千万不要越级汇报,那你就所有人都得罪了。 我不懂楼主是Nancy做的事只影响你一个人吗? 你有办法不用她把你自己的事做完吗? 她不行, 所有人都会知道, 你不需要搞得好像一定要证明她不行

说实话nancy的错误她自己的老板sean并不知道,nancy的那部分工作和我的工作内容是一个闭环,理论上来说nancy的那个职位汇报给我更合理,然而由于历史的原因,这个职位汇报给sean,然而sean对工作内容也不是很熟悉。Nancy的工作内容出错直接影响我的工作,最后会影响整个组的kpi。我不熟悉她的工作内容,所以没法自己给她完成,但是她工作出错的结果会直接影响我工作的内容。
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parents
谢谢大家的建议。我是不是最好先跟自己老板沟通,看她怎么建议下一步。如果她建议我去找sean谈谈,我就去找sean。如果她要自己出马,这件事就off my plate。我只对我自己的老板负责,越过她大概不太好,会影响到她对我的信任。
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gokgs
这么破的公司, 哈哈
1 分清责任, 划分 owner ship 2 比如要做 xyz, IT 公司都有 ticket tracking, 你如果不是 IT 公司, 也应该有相应的 tracking, assign 给 owner. 3 真影响到你了, again IT 公司典型的做法是给 原来的 owner file 一个 ticket, ticket 有优先级, urgency.
养老公司, 估计时间也不紧迫, 慢慢来, 慢慢等, 等急了就催, 再不行, 就发 email, CC 他们老板,再不行, 就开专门会议, 再不行就只能 involve 双方大老板了。
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daytimesaving
回复 1楼 parents 的帖子
支持方案2 ,3结合
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fino819
xiaoxiaoshijie 发表于 2024-09-02 09:50
回复 4楼 parents 的帖子
这种时候要经常串个门,small talk 聊个天,拉近一下关系。你和她老板平级的话,应该不会太排斥你的。
我觉得在职场中通常平级比较好沟通,也容易给对方面子。隔着一级,无论上下都会有点别扭

楼主看起来是比较认真的人。对Nancy估计是以领导的姿态说话和挑刺。Nancy的manager不会高兴的。而且你到处说Nancy不好,等效于到处说她老板不好。没人会高兴吧。
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daytimesaving
mabaole 发表于 2024-09-02 09:56
能说会道可能适合市场吹牛欺骗,别的地方能说会道基本都不行,骗子怎么能做认证的事呢。倒霉的是和骗了一起做事的人,你指正的不好给你评价的时候来个:你不帮助别人。

有道理, 那怎么办, 如果这个人不影响自己还行, 影响自己了,不得不说啊
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daytimesaving
Yesterdayom 发表于 2024-09-02 10:05
她的东西你不懂, 你如何知道她出错了? 同样发现她错误的有她老板和上线吗? 你如果有针对性的说, 只说Nancy 这样等于告所有面试官的状,说服不了大老板, 只会把你自己逼到走人的程度。 你要说你新招的人希望技术好就行了 没必要提不行的人。

如果LZ做下游,上游错了,LZ当然会发现啊。 Sean不一定知道这个project, 应为做的东西不同。LZ和我们的公司结构很像
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daytimesaving
shoppingisfun 发表于 2024-09-02 10:12

1. 和自己老板口头谈一下这个问题,说我目前打算和Sean讨论一下。 2. 和Sean正式约个时间,肯定nancy是个好员工,你是个好领导。就是有个小问题bother你,看他反应。 3. Sean如果说是我没教好,那Sean这个人能处。如果说nancy的问题,那说明他对nancy也是一肚子火。 4. 然后口头和老板汇报一下初步结果。给如果需要escalate埋下伏笔。 5. nancy改了,那就大家夸一遍, 6.nancy不改,那就4。

赞一个! 这个steps太牛了! 请教,如果sean不和自己平级呢? 估计和自己的老板汇报,自己的老板去和nancy老板讲, 但是如果nancy老板不care呢? 那还继续每次和老板提提?
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daytimesaving
parents 发表于 2024-09-02 10:21
谢谢大家的建议。我是不是最好先跟自己老板沟通,看她怎么建议下一步。如果她建议我去找sean谈谈,我就去找sean。如果她要自己出马,这件事就off my plate。我只对我自己的老板负责,越过她大概不太好,会影响到她对我的信任。

mm, 我太理解你了。 由于你老板 和nancy老板 不和nancy直接工作。 他们很难了解到nancy的behavior, 你可以和你老板讲, 可能sean会不care (因为, nancy told a different story to Sean). Maybe you should have a meeting with sean and your boss
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Yesterdayom
daytimesaving 发表于 2024-09-02 10:48
如果LZ做下游,上游错了,LZ当然会发现啊。 Sean不一定知道这个project, 应为做的东西不同。LZ和我们的公司结构很像


一个东西出错, 只有下游一个人知道出错不太常见。 基本Nancy 同组的人资深点的都能看出来的。那个人的老板不知道楼主都没让她老板知道吗?组里人出错老板不知道正常, 看不出来不正常, 除非老板纯管理, 一线老板技术不懂的很少吧。楼主着急做东西可以找train nancy 的人一起开会解决错误,时间久了, 那个train她的人都受不了总帮她做额外工作。
扶苏
LZ,我觉得前面很多人说的都很对。你不是nancy的直属领导,她又不接受你的建议,不如就事论事,有错可以要求对方改正错误。至于帮助对方进步,如果对方不想要你帮助,不要硬帮。
至于招人,别人没问你,最好不要说。任何advice,只有在别人需要的时候,向你问询的时候给,才是最好时机。别人不想听,或者没准备好,这个时候,你的所有建议在别人听起来都是指责。没必要。对你,对她,对公司都不是最优解。
公用马甲11
shoppingisfun 发表于 2024-09-02 10:12

1. 和自己老板口头谈一下这个问题,说我目前打算和Sean讨论一下。 2. 和Sean正式约个时间,肯定nancy是个好员工,你是个好领导。就是有个小问题bother你,看他反应。 3. Sean如果说是我没教好,那Sean这个人能处。如果说nancy的问题,那说明他对nancy也是一肚子火。 4. 然后口头和老板汇报一下初步结果。给如果需要escalate埋下伏笔。 5. nancy改了,那就大家夸一遍, 6.nancy不改,那就4。

如果Sean不认为Nancy有错呢?那就报告自己老板把Sean告一状?
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Ella2020
westlake 发表于 2024-09-02 10:09
找Sean不需要是告状。你可以以关心的口气,说我觉得Nancy有点struggle,看看有什么我可以帮她的,有些地方我不懂,所以来看看你是不是也可以一起来帮她。你一上来就是她这儿错了那儿错了,换谁都不爱听 职场上讲cooperating,讲constructive feedback,就是说不光要看到问题,还要有解决方案

好聪明呀~
笨笨熊
都养老形的公司了,你还操心什么进度
棕榈叶
我觉得楼主首先必须要和自己的经理谈啊。你的经理应该跟你是一条心的,现在反而站在Nancy那边训斥你了。你第一条该做的是和经理摆事实讲道理,证明错误在对方。如果你连自己的直属经理都搞不定,去别的领导那里告状只会对你不利。 在争取了自己经理的支持之后,就可以和经理讨论怎么处理Nancy那边的情况,如果找对方的老板,最好你经理出面。如果她的错误影响了你的工作给整个项目造成不良后果,也应该通知这个项目的stakeholders. 这种告状的事,也要拉上你经理,一层一层往上争取直系领导的支持。
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lazycat12345
回复 1楼 parents 的帖子
第一,你确实不professional。不管你内心信任不信任nancy,你都必须表现出信任nancy。 第二,你可以提高一下risk management的能力。这个前提是你得先具备独自完成任务的能力,能够break down你自己的milestone,并且identify dependency。你得自己能做好自己的roadmap,具体到两三天,并且写出dependency,然后share给所有人。按你说的,Nancy大概率在你的dependency上。 第三,不要僭越。Nancy不归你管,不管你想不想管,你根本就不能管。你的方案一纯属扯淡。方案三更扯淡,你以为你是谁,教大老板如何工作?等你有了roadmap,share给你老板nancy和Nancy老板之后,拉个小群,遇到Nancy把你block了,你直接@你老板,通知你的roadmap需要顺延,记住,是通知,不是问怎么办。@Nancy和她老板,问eta,需要不需要你帮忙。需要的话你再问需要怎么帮,人家回了之后你加到你的roadmap里,出个新版timeline。 第四,做个好人。要东西留出提前量跟Nancy和她老板打个招呼,客气点,提前问要不要帮忙。当然要帮忙的话roadmap还是要改,商量着往后推

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hualihu
最糟糕的情况是 万一楼主是错的 新来的是对的呢
麦芽糖糖
你老板是对的,不要和Nancy confront, 你可以先找你的老板谈. 看老板有什么建议,或者你propose两个,不管下面要怎么行动,第一步肯定是要和你老板align好了。
麦芽糖糖
只要不影响你的,不要管,一旦影响到你的,必须escalate,你老板如果是个合格的,应该在你escalate以后去找Sean了解一下,然后接下来Sean出面和Nancy谈,还是怎么着都应该没你什么事儿了。
s
shoppingisfun
从老板的角度讲,他们需要知道事情的进展,但不一定需要自己去解决这个问题。 从楼主的角度讲,楼主需要展现的是解决问题的能力,而不仅仅是去解决这个问题。 至于谁对谁错,真的不是很重要。Nancy如果没错,那就是Sean错了。黑历史都在楼主手里,翻不起浪来。