国内某三甲医院体检, 真是要昏过去了

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jogging66
mailan 发表于 2024-08-29 19:50


你这个例子更不靠谱 ;美丽国已经到了 breast cancer 都查不出了??
医疗的高级检测设备,有哪一样是伟大复信之路研发的??
当然, 还是要有四个自信五个坚持一个主义两种房证三个政策
偶尔来华人网, 发现这里有高唱“东升西降”的网络御用打手/写手

美国妇女40还是45以前,如果家庭医生认为很健康,就不会推荐去做mammo。即使做,也是要收费,不属于preventive diagnostics. 做免费mammo都是有个年龄导向的。比如直肠镜,要多少多少岁才能免费做,否则就收费。
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ArielsDream


你这个例子更不靠谱 ;美丽国已经到了 breast cancer 都查不出了??
医疗的高级检测设备,有哪一样是伟大复信之路研发的??
当然, 还是要有四个自信五个坚持一个主义两种房证三个政策
偶尔来华人网, 发现这里有高唱“东升西降”的网络御用打手/写手

mailan 发表于 2024-08-29 19:50

现在乳腺癌都年轻化了,很多女性三十个几岁就得了,美国妇科医生根本不会给三十几岁女性开什么检查,而且手摸准确率很低。再说,也不是美国人没有这个技术或者仪器不够用,而是保险公司会decline一切它觉得没必要的检查。
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huggingbear108
回复 92楼 mailan 的帖子
不行 40以后保险才包 但是亚洲女性的基因乳腺癌更早发 而且钼巴对年轻亚洲女性漏诊率高 因为亚洲人乳腺组织密 不清楚年轻照的 最好的办法是B超查 谁在这妇科检查40以前做过乳腺B超我没做过反正 都是手检
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huggingbear108
ArielsDream 发表于 2024-08-29 20:26
现在乳腺癌都年轻化了,很多女性三十个几岁就得了,美国妇科医生根本不会给三十几岁女性开什么检查,而且手摸准确率很低

对你说的是对的 我的亲身经历 亚洲女性乳腺癌发病比欧美人早 而且因为乳腺组织密 睦巴年轻做根本看不清
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batgirlding
jogging66 发表于 2024-08-29 20:20
破裂后可能引起腹腔感染,后果可能还挺严重的。

对啊。体检这个事情不就是花钱买心安吗?国内人力便宜所以花钱买服务让自己心里有个底不好吗?作为一个国内体检收益者,无法get到大家的争论点。。。
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meftw
Fhb 发表于 2024-08-29 17:17
回复 61楼 meftw 的帖子
CA19-9 测过了,很正常。CEA 没测。 CA 242 高出正常值 一点点。
这种会有问题吗?

这样的话,那就还好。如果家族没有消化道病史的话大概率没事。
H
High.eee
这事儿,我家遇到过。我妈有骨质酥松,有一次骨裂了,很疼,去找个x-ray确认一下,回家养着就行。医生硬是要往癌症上查,什么全身CT,MRI,PET全要查一遍。我只让做了CT和MRI没让做PET,同时验血特意让验了有癌症三项的那个指标。 这个验血的癌症三项指标,并不能作为诊断依据,但是,如果已经骨转移,应该是晚期了, CT和血液指标肯定是有显示的。结果,啥都没有,非常干净,超级好的结果。 国内这些医生,真的要小心,自己如果不懂,真能被他们骗的够呛。
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youitlay
公用马甲38 发表于 2024-08-29 14:14
编故事也要编得像吧

我相信楼主不是编的,去年在国内发生了同样的事,我弟媳银行送了一次免费的体检在专门的体检中心,结果发现肺有结节,告诉她疑似有癌,把她吓一跳,感紧去市里最好的医院,国内二线城市,医生看了体检报告,直接让她住院,因为我弟媳平常身体很好,没啥毛病,所以有点不相信,但为了保险起见,决定立马飞去北京协和医院见主任医生,结果是虚惊一场,主任说没事,应该是当地医生判断错误,后来再隔半年又飞去北京检查没问题才彻底放心下来,本来我也想回国时做下体检,看到她这么折腾,我也不敢了
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wesley2022
我也来贡献一个例子:在国内体检B超发现前列腺肥大,回美国和家庭医生说了,家庭医生一脸听到了很荒谬情况的表情:“天哪,他们竟然说B超能看到前列腺,要知道前列腺是被很多其他器官挡住的,怎么可能”,那一瞬间,我竟然也觉得自己问了一件很荒谬的事情,回来想想,这到底是哪边更荒谬?
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Yayayayayaya
癌症指标高的话还是排查一下吧,我家人也是最近体检发现CA199升高了,然后马上去做CT发现得了胰腺癌,幸好比较重视各种检查所以还算发现的早,还有机会做手术,说绝大部分的人得胰腺癌一发现就是晚期了
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xiaoxiaotd
wesley2022 发表于 2024-08-29 20:46
我也来贡献一个例子:在国内体检B超发现前列腺肥大,回美国和家庭医生说了,家庭医生一脸听到了很荒谬情况的表情:“天哪,他们竟然说B超能看到前列腺,要知道前列腺是被很多其他器官挡住的,怎么可能”,那一瞬间,我竟然也觉得自己问了一件很荒谬的事情,回来想想,这到底是哪边更荒谬?

你可以马上把这个家庭医生换掉了,他根本没有没有一点医学常识,这种人也能当医生。
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meftw
美国对于早期癌症的检测有其可取之处的。对于那些有成熟guideline的癌症,包括宫颈癌,乳腺癌,肠癌,还有最近兴起的肺癌screening(有吸烟史的),和前列腺癌,的确是有效而且evidence based. 当然了这样的guideline也造成医生不够变通太过死板,对于年轻病人不会轻易开各种检查造成误诊/延误。这也是个trade off,医疗资源有限的情况下只能做出取舍。很多人问为什么不做超声,的确在我看来相对于东亚和欧洲,超声在美国被underutilized。不过我觉得超声只有在甲状腺,乳腺和盆腔肿瘤上用处最大,肝/胆/胰脏肿瘤用超声做screening sensitivity不高,胃肠这些有空气的器官更加不适合。肾癌可以用超声发现不过发病率较低,发展也比较缓慢不适宜大规模screening。最sensitive 的screening 方法也许是full body MRI或者CT,但是这个工作量太大,尤其是MRI,全美国的機器都拿来做screening 肯定都不够用,所以有人在研究用AI减少MRI所需的时间和磁铁强度来普及MRI的使用。再者如果你愿意自费,其实还是有不少地方可以花钱做各种检查的。综合来说还是个医疗资源vs个人健康最大化的问题。 最后我建议如果你担心乳腺问题,直接跟pcp说乳腺痛/摸到肿块,他们会order diagnostic mammogram+targeted ultrasound,两者加起来NPV是95%+的,基本不会miss肿瘤。
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xiaoxiaotd
Fhb 发表于 2024-08-29 13:58
我去了国内北上广某三甲医院体检,说我可能有癌! 拿到美国医生那,愣是把人给看愣了。粗口都快憋不住了,特么的这是测了个啥姥姥的熊!(粗口我编的,哎就就那个意思吧) 人家根本不用这种指标测的,准确度为零。
然后还说我已经正式骨质疏松。然后又快要昏到。 四十几岁的人天天牛奶运动吃多维,平时 VD 都不算低,你跟我说我得了老年妇女才有的骨质疏松?
医生神色复杂地看着我滴眼睛,语气沉重: 真的,答应我,以后咱别测那玩意儿了行不

体检测癌胚抗原是非常正常的,都抽血了,顺便测个癌胚,是对的。而且没有医生会只根据癌胚抗原做结论的。
女性四十多岁,如果绝经后,就是开始骨质疏松,这是激素决定的。跟吃啥,多运动,几乎没有关系。
如果不是你在编段子,真不相信有这么差的家庭医生。
这个楼里太多人在编段子了,啥目的啊/。
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taotaoo
平明寻白羽 发表于 2024-08-29 16:16
CA242 is a tumor marker that's used to detect pancreatic cancer and other diseases: 
What it is CA242 is a carbohydrate antigen that contains sialic acid and is found in serum and on cell surfaces. It's associated with e-selectin-mediated metastatic risk and adenocarcinomas. 
How it's used CA242 is often tested alongside other markers, such as CA19-9, CEA, and CA50, to detect pancreatic cancer. It's also used to monitor the progression of pancreatic cancer during chemotherapy and to detect recurrence after surgery. 

Sensitivity and specificity CA242 has a higher specificity than similar markers, but lower sensitivity than CA19-9 for diagnosing pancreatic cancer. In one study, the CA242 assay had the following sensitivity and specificity for pancreatic cancer: 
Overall sensitivity: 74% 
Stage I: 55%  Stage II-III: 83%  Stage IV disease: 78% 
Specificity: 91% 
Other uses CA242 may also be useful for diagnosing type 2 diabetes mellitus and coronary heart disease. 

那看来ca242 false positive可能性更小 但false negative的可能性更高
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momo099
youitlay 发表于 2024-08-29 20:43
我相信楼主不是编的,去年在国内发生了同样的事,我弟媳银行送了一次免费的体检在专门的体检中心,结果发现肺有结节,告诉她疑似有癌,把她吓一跳,感紧去市里最好的医院,国内二线城市,医生看了体检报告,直接让她住院,因为我弟媳平常身体很好,没啥毛病,所以有点不相信,但为了保险起见,决定立马飞去北京协和医院见主任医生,结果是虚惊一场,主任说没事,应该是当地医生判断错误,后来再隔半年又飞去北京检查没问题才彻底放心下来,本来我也想回国时做下体检,看到她这么折腾,我也不敢了

这种情况没有什么👌“吓一跳”的,当然是排查一下买个放心好。
我家老人当年也是红光满面身体好,只是一直有咳嗽。家人坚持让她去照CT,查出来有阴影。当时她还犹豫要不要做手术,我们都说做一下放心。结果活检查出来就是肺癌3A期。这种毛病早发现真的太不容易。
就因为发现早那么点,我家老人恢复得不错七八年了。她一个妹妹同样肺癌已经过世好几年了。
Y
Yaninini96
Mark mark mark mark
t
taotaoo
Fhb 发表于 2024-08-29 13:58
我去了国内北上广某三甲医院体检,说我可能有癌! 拿到美国医生那,愣是把人给看愣了。粗口都快憋不住了,特么的这是测了个啥姥姥的熊!(粗口我编的,哎就就那个意思吧) 人家根本不用这种指标测的,准确度为零。
然后还说我已经正式骨质疏松。然后又快要昏到。 四十几岁的人天天牛奶运动吃多维,平时 VD 都不算低,你跟我说我得了老年妇女才有的骨质疏松?
医生神色复杂地看着我滴眼睛,语气沉重: 真的,答应我,以后咱别测那玩意儿了行不

是国内医生说你有癌还是指标positive 这区别可很大呢 指标只是让你再仔细检查的indicator 不信会有医生直接因为指标高说你患癌
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youyouzou
momo099 发表于 2024-08-29 21:09
这种情况没有什么👌“吓一跳”的,当然是排查一下买个放心好。
我家老人当年也是红光满面身体好,只是一直有咳嗽。家人坚持让她去照CT,查出来有阴影。当时她还犹豫要不要做手术,我们都说做一下放心。结果活检查出来就是肺癌3A期。这种毛病早发现真的太不容易。
就因为发现早那么点,我家老人恢复得不错七八年了。她一个妹妹同样肺癌已经过世好几年了。

保险公司要算帐,这种肺癌比例条件下,早发现治疗要多少钱,拖到晚期发现治疗不久去世要多少钱,哪个医疗保险公司掏钱少能多赚钱就选那个。科学也要为赚钱服务啊
三妻四妾
回复 1楼 Fhb 的帖子
发现异常,要好好排查。 这些biomarker 会有假阳或者假阴。但多数时候靠谱。 升高一点儿, 一般问题不大。 要定期监测看有无变化。 不要相信美国的家庭医生,很多水平很差。 自己的健康,自己要留意。
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zoaldyeck11
去年我公公那个指标高,当时他胃有时候不舒服,去了当地和北京的三家医院检查胃,结论都是严重的胃溃疡,但没有胃癌。 最近还是胃不舒服,做了全身检查才发现是胰腺癌晚期,多处扩散,挤压到胃所以胃不舒服。 Just a saying,做个全身检查为好
z
zoaldyeck11
回复 110楼 Yayayayayaya 的帖子
OM. 我公公就是,去年那个指标很高,当时他胃不舒服,就检查胃,后面又去了北京的肿瘤医院复查,结论都是严重胃溃疡但不是胃癌。最近胃还是不舒服,做了全身检查才发现是胰腺癌晚期,扩散了挤压到胃所以胃不舒服
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dolphina
年轻女性三阴型乳癌挺多的,有的摸也摸不出,b超啥看着都像良性
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zsn_zsn
Fhb 发表于 2024-08-29 17:17
回复 61楼 meftw 的帖子
CA19-9 测过了,很正常。CEA 没测。 CA 242 高出正常值 一点点。
这种会有问题吗?

高几十倍才会有问题。你这个没必要去关注的。好奇是哪个医院的体检医生会对你说你得癌症了?
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Fhb
zsn_zsn 发表于 2024-08-29 22:13
高几十倍才会有问题。你这个没必要去关注的。好奇是哪个医院的体检医生会对你说你得癌症了?

医生,谢谢你。 是检查报告,还重点说有癌症可能。
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gvcc
Fhb 发表于 2024-08-29 22:21
医生,谢谢你。 是检查报告,还重点说有癌症可能。

单纯的一个指标稍高只能说有可能,后续要进行其他的检查才能排除,诊断不是靠一个marker就能定性。
随心
这帖子越看越糊涂了,究竟是检测还是不检查呢
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eda2k4
Fhb 发表于 2024-08-29 22:21
医生,谢谢你。 是检查报告,还重点说有癌症可能。

说“有癌症可能”和说得了癌症是一回事?!
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pqrs
骨质疏松有啥不可能的……
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computer101
检测报告上都是模版自动生成的结论,CA242高了肯定会说有癌症可能,不然呢,说一切正常?那万一真的是癌症患者还不得去告体检机构。
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alessa
回复 94楼 爱zumba 的帖子
CT看起来有点像cyst, 但是不确定,又做了核磁共振,是肿瘤,但是不知道是啥肿瘤,最后是手术后送pathology才确诊的。
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blinking
生物标志物高他是会警示你的,要结合其他的临床检查的。 骨质疏松的话,是诊断了还是警示?如果要确诊得做骨密度这种标准测试。
C
CG1541
癌症标志物,CA开头的那一堆 明显升高是有癌症“可能”,但也有很多其他可能性,比如炎症,比如良性肿瘤 没有用这个指标来确诊的,后续要结合其他指标,还有影像学检查
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eggplantxj
Fhb 发表于 2024-08-29 13:58
我去了国内北上广某三甲医院体检,说我可能有癌! 拿到美国医生那,愣是把人给看愣了。粗口都快憋不住了,特么的这是测了个啥姥姥的熊!(粗口我编的,哎就就那个意思吧) 人家根本不用这种指标测的,准确度为零。
然后还说我已经正式骨质疏松。然后又快要昏到。 四十几岁的人天天牛奶运动吃多维,平时 VD 都不算低,你跟我说我得了老年妇女才有的骨质疏松?
医生神色复杂地看着我滴眼睛,语气沉重: 真的,答应我,以后咱别测那玩意儿了行不

吃牛奶并不预防骨质酥松噢 具体原因我看过有些忘记了 好像是关系到钙磷比? 总之欧美人吃牛奶多 骨质酥松也不少
一生所爱
也提供国内某著名三甲医院的两个案例吧 一个是老太太去做肠镜 结果肠子被捅破了 家人比较强悍 一直闹。医院只好提供免费床位一直给老太太住 怎么善后的不知道 第二个某老头被确诊肺癌,切了半边肺,事后根本找不到癌细胞。结果是误诊,白白的丢了半边肺。 各位还是长点心吧,国内很多医院是有经济指标要完成的。尤其是动不动就给你诊断出癌症来 都知道怎么让你大大方方的花钱
wesley2022 发表于 2024-08-29 20:46
我也来贡献一个例子:在国内体检B超发现前列腺肥大,回美国和家庭医生说了,家庭医生一脸听到了很荒谬情况的表情:“天哪,他们竟然说B超能看到前列腺,要知道前列腺是被很多其他器官挡住的,怎么可能”,那一瞬间,我竟然也觉得自己问了一件很荒谬的事情,回来想想,这到底是哪边更荒谬?

你的医生真是这么说的吗?ultrasound难道不是本来就可以穿透器官看影像的吗,否则那些胎儿的大排畸是怎么看到的?
黑白无常
我朋友说胃疼,治疗近一年,最后昏倒再送急诊,才查出来跟胃病不相关的癌症晚期,三周走人。美国医生也不那么准的
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Inferno
tigerpi314 发表于 2024-08-29 19:01
我估计是体检报告上写的,楼主过度解读了。不是医生直接跟楼主说的吧
不过我带娃回国的时候去体检,三滴血测了一大堆乱七八糟还有微量元素,然后说缺锌,朋友说妇幼保健站验血八个孩子缺钙剩下两个缺锌回美抽了三大管血,啥也没缺。

是啊。而且LZ有点排斥逃避,只信好的结果
I
Inferno
colorfulmud 发表于 2024-08-29 19:15
国内体检一般都是检查出什么异常让你找专科医生确诊的,不会说确定是xxx病。美国的家庭医生非常之不靠谱,我年轻时曾经有甲亢,觉得不舒服去看家庭医生丫没给我诊断出来,耽误了我几年,后来换了个州生活,甲亢实在太严重了再去医院,这回医生才给我检测出来了,美国家庭医生真是庸医太多了…

所以有病症还是看专科,只要保险不要求家庭医生refer. 家庭医生就年检验验血。或者感冒发炎那些常见病
I
Inferno
alessa 发表于 2024-08-29 19:59
我的家庭医生是犹太人,和大家印象中拖拖拉拉不肯开检查的美国家庭医生不太一样。第一次去见她时,就很仔细地问了我的病史,家族史。听到我老爸有肾囊肿,奶奶肠癌。虽然我当时没有任何不适,年纪也才过40,她还是开了超声,癌症基因检测,肠镜。她说,我和她一样生娃晚,所以一定要好好保重身体,才能看娃长大,成家立业。一圈检查做下来,没有囊肿,没有常见癌症突变,肠镜也是一切正常。今年5月底我自己脸上摸到一个小肿块,3天以后去她那看,她马上开CT, 帮我约专科医生,7月中我就做了手术,现在一切都好。

这医生真好
I
Inferno
ArielsDream 发表于 2024-08-29 20:26
现在乳腺癌都年轻化了,很多女性三十个几岁就得了,美国妇科医生根本不会给三十几岁女性开什么检查,而且手摸准确率很低。再说,也不是美国人没有这个技术或者仪器不够用,而是保险公司会decline一切它觉得没必要的检查。

其实B超便宜又没有辐射。国内做B超的医生技术也好。 但在美国B超不普遍,可能因为需要技师或者医生做,人工贵。不像钼靶就是个技工操作一遍
I
Inferno
youitlay 发表于 2024-08-29 20:43
我相信楼主不是编的,去年在国内发生了同样的事,我弟媳银行送了一次免费的体检在专门的体检中心,结果发现肺有结节,告诉她疑似有癌,把她吓一跳,感紧去市里最好的医院,国内二线城市,医生看了体检报告,直接让她住院,因为我弟媳平常身体很好,没啥毛病,所以有点不相信,但为了保险起见,决定立马飞去北京协和医院见主任医生,结果是虚惊一场,主任说没事,应该是当地医生判断错误,后来再隔半年又飞去北京检查没问题才彻底放心下来,本来我也想回国时做下体检,看到她这么折腾,我也不敢了

发现什么虚惊一场总好过不知道一下子surprise吧
I
Inferno
Yayayayayaya 发表于 2024-08-29 20:48
癌症指标高的话还是排查一下吧,我家人也是最近体检发现CA199升高了,然后马上去做CT发现得了胰腺癌,幸好比较重视各种检查所以还算发现的早,还有机会做手术,说绝大部分的人得胰腺癌一发现就是晚期了

也听说过这种例子。
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wielkacytryna
custom 发表于 2024-08-29 14:58
你这么自信?年纪大了,什么都有可能,没准是true positive,却被当成false positive

agreed 竟然有人在这儿吹美国医生 真当我们都是翻墙的,没在美国看过医生啊?
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wielkacytryna
batgirlding 发表于 2024-08-29 19:06
我正好也在中国体检,也有肿瘤标记物升高的现象,正准备约个专科医生详细查看。这不就是体检的意义吗?
10年前,我在中国体检时做b超,检查到了一个8厘米大的良性肿瘤,确诊后一周就在三甲住院手术切除。我问我的美国家庭医生为什么体检没有b超这一个项目,医生说因为保险公司不支持你也没有病史。我说内脏肿瘤不疼不痒没感觉,如果不是我想到在国内b超是不是在美国就没机会发现了?我的家庭医生说是的。我又问什么情况下在美国能发现这个肿瘤呢?医生说肿瘤翻转,破裂之后产生不适感就会发现啦。从此以后,我只要回国肯定在中国自费体检。

你是对的,因为一些内脏肿瘤确实都是不痛不养的,等有症状了以后,你再找家庭医师refer已经是中晚期了。治疗预后也大不如前。这论坛上居然还有人吹美国医生,我真是活见久。美国的整个医疗体制就是拖拖拖,把病人拖死啊。
s
squirrel40
没搞懂楼主在抱怨啥。 这些肿瘤指标和病症有很大相关性。但也可能是别的因素导致的。 一般的做法是根据具体指标直接去专科进一步检查。 家庭医生能知道啥
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wielkacytryna
黑白无常 发表于 2024-08-29 23:15
我朋友说胃疼,治疗近一年,最后昏倒再送急诊,才查出来跟胃病不相关的癌症晚期,三周走人。美国医生也不那么准的

美国医生不是不那么准,而是大部分都不准。
前面有个人说的没错,美国很多家庭医生就和国内的护士差不多,毕竟很多本来就是np pa。而且你真有什么复杂的病,家庭医生也看不了,你要是没症状,医生会不会及时refer到specialist都是个问题。
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wesley2022
回复 135楼 莱 的帖子
不信各位可以去问问自己的家庭医生,能不能用B超检查前列腺?我这个家庭医生学历各方面都不错,年龄也不小了,不知道是不是在美国具有代表性。不过美国也许确实不用b超看前列腺,所以他会这么认为。
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cannie
brianhe0303 发表于 2024-08-29 14:23
美国很多都是晚期快挂了在确证癌症

美国癌症误诊的很多啊。 而且没有体检, 所以发现基本上就是晚期了。
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momo099
youyouzou 发表于 2024-08-29 21:29
保险公司要算帐,这种肺癌比例条件下,早发现治疗要多少钱,拖到晚期发现治疗不久去世要多少钱,哪个医疗保险公司掏钱少能多赚钱就选那个。科学也要为赚钱服务啊

但是对于个人来说,肯定是自己需要照顾好自己身体。
我想起当年老人肺部手术,也是身体很好的没有任何症状除了略咳嗽。当时我难免也有点嘀咕,这就要做手术了?
事实就是还好早发现了。
癌症早期就是没有任何症状的。
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qinkiss
国内三甲医生,一天看病人的数量,可能比美国医生半个月看的病人都多。 医生就是看经验, 再说三甲医院的医生一般不会根据 1-2个指标就说癌症, 都提醒病人做针对的加强检查,才会确证。
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feiniao8
楼主,楼主医生满满的优越感。 我劝你还是换个家庭医生。 你拿着这个正好找个借口让家庭医生给你全面检查一下呀,结果被鄙视和嘲笑,自己还帮着数钱。
b
bluecrab
feiniao8 发表于 2024-08-30 03:05
楼主,楼主医生满满的优越感。 我劝你还是换个家庭医生。 你拿着这个正好找个借口让家庭医生给你全面检查一下呀,结果被鄙视和嘲笑,自己还帮着数钱。

你不该提醒她,对美国医生那么信任,何必破坏她美好幻想。 基因能是否能流传还是和智商有很大关系的。
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youyouzou
但是对于个人来说,肯定是自己需要照顾好自己身体。
我想起当年老人肺部手术,也是身体很好的没有任何症状除了略咳嗽。当时我难免也有点嘀咕,这就要做手术了?
事实就是还好早发现了。
癌症早期就是没有任何症状的。
momo099 发表于 2024-08-30 01:35

这就是典型的 conflict of interest. 医疗保险公司关心的是统计数据,在普查预防和拖到晚期之间做个tradeoff, 然后cookie cut一刀切政策,除非你祖上都一路展示了啥特高风险。
很多人对美国医疗行业盲信,认为美国是个医生都牛。根本不知道最根本的驱动是个生意,怎么可能。
美国最牛逼的是生物医药这些,美国医生之中特牛逼的医生集中在少数顶尖医院,对于大多数人来说,你平时接触不到这些牛医生,想当然地认为周围的医生水平也不错,都经过也医学院的训练。殊不知,庸医也很多。
医疗保险制度,医学院限制招生制度,医生短缺,庸医日子也是过得很好的。
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sensanmu
楼主确定是在国内公立大三甲做的体检吗?如果确定,那我相信医院,楼主最好再仔细查下,别拿自己小命开玩笑,如果不是公立大三甲而是路边类似莆田系私立医院,那就算了,当做一乐
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lazycat12345
回复 1楼 Fhb 的帖子
我在国内测了个心率不齐外加右束支传导阻滞,回来公司诊所又测了一遍右束支传导阻滞,排了五个月队特意见了个亚裔cardiologist,再测一遍啥事儿没有,问之前怎么回事,人家说是没贴好。。
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mfc
一个是false positive高 一个是false negative高。我们算幸运的能两种都检查一下。大部分人就只有一种选择。
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wielkacytryna
youyouzou 发表于 2024-08-30 03:20
这就是典型的 conflict of interest. 医疗保险公司关心的是统计数据,在普查预防和拖到晚期之间做个tradeoff, 然后cookie cut一刀切政策,除非你祖上都一路展示了啥特高风险。
很多人对美国医疗行业盲信,认为美国是个医生都牛。根本不知道最根本的驱动是个生意,怎么可能。
美国最牛逼的是生物医药这些,美国医生之中特牛逼的医生集中在少数顶尖医院,对于大多数人来说,你平时接触不到这些牛医生,想当然地认为周围的医生水平也不错,都经过也医学院的训练。殊不知,庸医也很多。
医疗保险制度,医学院限制招生制度,医生短缺,庸医日子也是过得很好的。

美国不是有些庸医,而是大多数都是庸医。 我认识的特别好的医生疫情期间转行了 医生虽然赚得多,但是累,要和保险公司等打交道,high overhead
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momo106
jogging66 发表于 2024-08-29 20:17
大家的语文阅读理解都严重下降哈。 楼主说的是:指标检查出来:可能有癌症。 没有确证。
但凡有Common sense,就知道三甲医院不会确诊,除非活检。

哈哈现在医院怕单责任病理报告结论都经常要加一句请结合临床确诊都没陈述的诊断。以前都说活检病理报告金标准临床要依靠这个诊断😆
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momo106
Inferno 发表于 2024-08-29 23:21
是啊。而且LZ有点排斥逃避,只信好的结果

是的看了下面说的明明是那种模版的结论xxxx可能,哪里有医生会因为肿瘤标志物高直接说你的癌症了
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hualihu
回复 156楼 lazycat12345 的帖子
我家代谢病 脂肪酸代谢障碍 必然心脏有病 美国PCP 从来都说是正常 啥事都没有。
我怀疑美国心脏死得人多是必然的,心脏病排第一吧。
我家娃的基因还给cchmc 心脏科检测,那个黑心主任,副院长藏了14个变异。我专门发信问他几个,他说只有一个。其实别的地方我们已经测到很多了。不过,他说你这个病一个不够得继续测,他倒是没有否认这个病,但这个不要脸真是极致了。
心脏病,还是会国内看吧。
小开森
Fhb 发表于 2024-08-29 15:16
糟了,把这事儿给忘了😭

哈哈哈
k
kengdie
bluecrab 发表于 2024-08-29 15:49
你信她,看看ID注册时间吧,谁真回去看病会说北上广三甲医院?昨天有个楼主哀悼朋友,一堆人吐槽美国医院医生误诊漏诊,楼主今天不发个帖如何能证明美国生活其实形式一片大好呢?

哪个帖子哀悼朋友?我去看看
y
ynewynew
公用马甲38 发表于 2024-08-29 14:14
编故事也要编得像吧

还是挺像的。你编着试试?
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lxin0418
我朋友的妈妈慈铭体检查出甲状腺癌,体检中心的人打了好多电话催她去大医院做进一步检查,最后确诊治疗,你不愿意做可以不做,没必要黑体检中心,只要你去的是正规的,不会瞎忽悠你。
q
qingtianwawa
乳腺癌应该很容易排查啊,怎么会这样?
焱焱 发表于 2024-08-29 18:35

乳腺癌啥很容易排查,但是美国只有mammogram 检查,没有B超检查,亚洲女性乳房组织致密,mammogram 检查不敏感,看不出来,而B超一看就发现了,所以女性回国体检,乳房坚持务必上b超,美国这边b超不给保险,除非你🈶明确症状,有症状都晚点。再结合mammography 检查,防止疏漏。
我认识的那人,每年美国mammo检查加家庭医生手摸检查,都说没事,回国B超一划拉,立刻影像确诊,患癌面积达11cm,太震惊了。回美国后把国内b超报告会呈上,美国这边重新b超,也马上确诊了,家庭医生哑口无言,然后见专科医生,手术化疗靶向放疗⬆️全套了,现在人还健在。
美国发明影像医疗器械不假,但医疗体检保险制度限制你用,医疗仪器再先进也白搭了

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vivih1025
youitlay 发表于 2024-08-29 20:43
我相信楼主不是编的,去年在国内发生了同样的事,我弟媳银行送了一次免费的体检在专门的体检中心,结果发现肺有结节,告诉她疑似有癌,把她吓一跳,感紧去市里最好的医院,国内二线城市,医生看了体检报告,直接让她住院,因为我弟媳平常身体很好,没啥毛病,所以有点不相信,但为了保险起见,决定立马飞去北京协和医院见主任医生,结果是虚惊一场,主任说没事,应该是当地医生判断错误,后来再隔半年又飞去北京检查没问题才彻底放心下来,本来我也想回国时做下体检,看到她这么折腾,我也不敢了

所以要去大城市大医院, 好奇楼主是在哪个城市的医院
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maaagiaaa2004
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 09:11
乳腺癌啥很容易排查,但是美国只有mammogram 检查,没有B超检查,亚洲女性乳房组织致密,mammogram 检查不敏感,看不出来,而B超一看就发现了,所以女性回国体检,乳房坚持务必上b超,美国这边b超不给保险,除非你🈶明确症状,有症状都晚点。再结合mammography 检查,防止疏漏。
我认识的那人,每年美国mammo检查加家庭医生手摸检查,都说没事,回国B超一划拉,立刻影像确诊,患癌面积达11cm,太震惊了。回美国后把国内b超报告会呈上,美国这边重新b超,也马上确诊了,家庭医生哑口无言,然后见专科医生,手术化疗靶向放疗⬆️全套了,现在人还健在。
美国发明影像医疗器械不假,但医疗体检保险制度限制你用,医疗仪器再先进也白搭了




美国家庭医生, 哎……..
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momo099
家庭医生差不多就是万金油。我娃心脏杂音愣是没有听出来。什么都会一点,什么都不精。
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Captaintoo
qingtianwawa 发表于 2024-08-29 17:56
身边有三个认识的人,在美国体检年年没事家庭医生说很健康,回国体检查出来癌症,回美国来重新见专科医生确定癌症,然后开始手术治疗,一个乳腺癌,二个膀胱癌。

乳腺癌这个在美国没有年年做扫描?mammogram 结果是 dense 的医生还会给加一个B 超,不太相信乳腺癌在美国查不出来,中国能
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Prionlike
回复 19楼 Fhb 的帖子
数值多少,ca242的特异性相当的高
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Fhb
Prionlike 发表于 2024-08-30 10:43
回复 19楼 Fhb 的帖子
数值多少,ca242的特异性相当的高

正常值0-25. 写着”升高:26.51 kU/L”
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xiaoni
说个好笑的,几年前朋友暑假带娃回北京,总觉得身体不舒服,然后去医院检查,一大堆检查看看是不是得癌了,结果啥也没查出来,回美国后又找医生,医生说没啥毛病,就是怀孕了😂朋友没打算要老二,经期倒是一直不准,这下发现已经好几个月了
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DiabloIV
美国一般家庭医生的水平估计不如果国内三甲医生。要不找个美国oncologist讨论下?
而且美国医生很多都很自大。
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hellokitty00
国内的确会让病人测一堆没必要的东西,然后好收费。
不过美国的检测是minimum, 不一定是有些测试没帮助,而是保险不批,要make a case扯皮, 程序繁琐。
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kengdie
乳腺癌啥很容易排查,但是美国只有mammogram 检查,没有B超检查,亚洲女性乳房组织致密,mammogram 检查不敏感,看不出来,而B超一看就发现了,所以女性回国体检,乳房坚持务必上b超,美国这边b超不给保险,除非你🈶明确症状,有症状都晚点。再结合mammography 检查,防止疏漏。
我认识的那人,每年美国mammo检查加家庭医生手摸检查,都说没事,回国B超一划拉,立刻影像确诊,患癌面积达11cm,太震惊了。回美国后把国内b超报告会呈上,美国这边重新b超,也马上确诊了,家庭医生哑口无言,然后见专科医生,手术化疗靶向放疗⬆️全套了,现在人还健在。
美国发明影像医疗器械不假,但医疗体检保险制度限制你用,医疗仪器再先进也白搭了


qingtianwawa 发表于 2024-08-30 09:11

这么大!11cm都没摸出来,医生真是白痴,这种医生应该爆料出来。
美国先进的设备不只是因为保险不给用,是先进设备都卖出国了,比如中国,中国大批进口美国最先进的设备,医院全都更新了最好的设备。美国自己还在用几十年前的设备。
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Inferno
Fhb 发表于 2024-08-29 22:21
医生,谢谢你。 是检查报告,还重点说有癌症可能。

检查报告上写的可能性,被LZ说的好像是国内医生不负责任草草下结论- “我去了国内北上广某三甲医院体检,说我可能有癌! ”还一顿讽刺挖苦。 国内医院体检部都有医生在那里,即使没有专科医生那么好,也可以给你解释下体检表的结果。如果需要进一步检查会建议你去专科挂号。就在一个医院楼上楼下很方便。 LZ缺了这步。
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Prionlike
Fhb 发表于 2024-08-30 10:48
正常值0-25. 写着”升高:26.51 kU/L”

…… 这个无所谓,仪器误差,炎症七七八八也能引起。 上倍数就要小心了
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vivih1025
dolphina 发表于 2024-08-29 22:05
年轻女性三阴型乳癌挺多的,有的摸也摸不出,b超啥看着都像良性

那这种要怎么检查?
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kengdie
vivih1025 发表于 2024-08-30 11:48
那这种要怎么检查?

根据她说的,我猜是即便良性也切下来化验一下
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gtess
我觉得国内三甲医院体检挺靠谱的 比美国细致全面很多 是回国最值得做的事情之一。
wesley2022 发表于 2024-08-30 01:08
回复 135楼 莱 的帖子
不信各位可以去问问自己的家庭医生,能不能用B超检查前列腺?我这个家庭医生学历各方面都不错,年龄也不小了,不知道是不是在美国具有代表性。不过美国也许确实不用b超看前列腺,所以他会这么认为。

B超有腹部和入体两种,男性和女性都是,美国不用B超检查,就说看不见纯属瞎说
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66liuliu
Fhb 发表于 2024-08-29 14:38
CA242。 家庭医生。我也希望是这家庭医生太夸张,以后回国还是想好歹测下,万一呢

CA 242 is a tumor marker for sialylated Lewis carbohydrates associated with adenocarcinomas and e-selectin-mediated metastatic risk.[1][2][3] It is commonly tested along with CEA, CA19-9, and CA242 for detecting pancreatic cancer.[4] The specificity of CA 242 is higher than similar markers. Current research dictates that diagnostic efficiency is highest when various tumor markers are tested for at once.[5] CA 242 has been used clinically as a diagnostic biomarker for pancreatic, colorectal and other cancers. Since CA 242 is overexpressed in malignant tumors, it is within reason to assume that CA 242 could be a product of cancer cells.[6] A study was conducted where CA 242 serum levels were acquired from 34, 680 patients with 27 clinically defined diseases. The data acquired shows that patients with pancreatic cancer, cervical cancer and lymphoma had the highest levels of the CA 242 serum, which was followed by esophageal, colon and ovarian cancer. CA 242 can be shown to detect other types of cancer as shown. 维基百科里的,这是个临床指标啊,通常跟好几个其它的成组使用,而且应用普遍且范围很广,近年一直有学术文献在研究。你这是体检初筛,一般都是些common markers。单一指标只能说可能有cancer,肯定要配合后续的检查的。你家庭医生对待检查结果的这个态度不太对呀,要么他的问题,要么你给他的转述导致了什么误解。
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baicaiye
Fhb 发表于 2024-08-29 13:58
我去了国内北上广某三甲医院体检,说我可能有癌! 拿到美国医生那,愣是把人给看愣了。粗口都快憋不住了,特么的这是测了个啥姥姥的熊!(粗口我编的,哎就就那个意思吧) 人家根本不用这种指标测的,准确度为零。
然后还说我已经正式骨质疏松。然后又快要昏到。 四十几岁的人天天牛奶运动吃多维,平时 VD 都不算低,你跟我说我得了老年妇女才有的骨质疏松?
医生神色复杂地看着我滴眼睛,语气沉重: 真的,答应我,以后咱别测那玩意儿了行不

lz真心和你说如果你找的医生适合好医生的话,最好还是注意一下。做医生的很多情况下是见多识广,也有可能就是他发现了某些指标啥的有些问题,但是又不能确定。我家人的大病就是做了好多检查都没有发现,反正就是能做的都做了,但最后一次那个医生说要不看看那个测试,然后确定了癌症病源,就是他有怀疑但不确定。哎当时还算早期,希望能挺过越长越好
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qingtianwawa
Captaintoo 发表于 2024-08-30 10:39
乳腺癌这个在美国没有年年做扫描?mammogram 结果是 dense 的医生还会给加一个B 超,不太相信乳腺癌在美国查不出来,中国能

美眉,保险公司要mammo指征达到一定程度才给上B超,那个指征高会指向癌症,但是很多亚裔女性没有显示出那个指征就已经是乳腺癌了,因为组织致密,mammo图像看不清。组织致密不是上B超的指征。
但是B超恰好可以把mammo看不出的情况看到,而B超也有看不到mammo看到的地方,所以要两者检查结合。所以说不是美国检查不出来乳腺癌,是保险公司的检查程序不完美,只有mammo没有B超,才有漏检的。别在这较劲儿谁水平高了低了的,也别迷信哪边水平高低,自己的健康自己上点儿心,两国的医疗情况自己摸清楚,别让自己落在在漏检的那块儿,这有啥难理解的
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meningitis
hualihu 发表于 2024-08-30 04:46
回复 156楼 lazycat12345 的帖子
我家代谢病 脂肪酸代谢障碍 必然心脏有病 美国PCP 从来都说是正常 啥事都没有。
我怀疑美国心脏死得人多是必然的,心脏病排第一吧。
我家娃的基因还给cchmc 心脏科检测,那个黑心主任,副院长藏了14个变异。我专门发信问他几个,他说只有一个。其实别的地方我们已经测到很多了。不过,他说你这个病一个不够得继续测,他倒是没有否认这个病,但这个不要脸真是极致了。
心脏病,还是会国内看吧。

我的天,斗转星移几十年,买买提都灰飞烟灭了,居然还能看到你。话说耗子你搬去圣地亚哥也差不多十年了吧?
美女妈妈
我来说个真事,我朋友母亲在北京看病,医生说有癌,具体啥癌我不记得了,然后约了一个时间去做手术,在手术前一天我朋友赶回去了,及时阻止了,并且带他妈妈去另外几个医院检查并且活检,根本没有发现癌症,他妈妈差点被挨一刀
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qingtianwawa
kengdie 发表于 2024-08-30 10:59
这么大!11cm都没摸出来,医生真是白痴,这种医生应该爆料出来。
美国先进的设备不只是因为保险不给用,是先进设备都卖出国了,比如中国,中国大批进口美国最先进的设备,医院全都更新了最好的设备。美国自己还在用几十年前的设备。

是很震惊,听说是大面积dcis加上小面积的invasive,所以摸不出来,美国家庭医生经验不足,中国的医生每天摸200个病人,当然不一样了。
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cghsh
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 13:01
美眉,保险公司要mammo指征达到一定程度才给上B超,那个指征高会指向癌症,但是很多亚裔女性没有显示出那个指征就已经是乳腺癌了,因为组织致密,mammo图像看不清。组织致密不是上B超的指征。
但是B超恰好可以把mammo看不出的情况看到,而B超也有看不到mammo看到的地方,所以要两者检查结合。所以说不是美国检查不出来乳腺癌,是保险公司的检查程序不完美,只有mammo没有B超,才有漏检的。别在这较劲儿谁水平高了低了的,也别迷信哪边水平高低,自己的健康自己上点儿心,两国的医疗情况自己摸清楚,别让自己落在在漏检的那块儿,这有啥难理解的

这和保险公司没有关系吧,年检Mammo 发现dense 医生都会让跟进做B超,这时就是自付了,主要看医生建议
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foxxpo
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 13:01
美眉,保险公司要mammo指征达到一定程度才给上B超,那个指征高会指向癌症,但是很多亚裔女性没有显示出那个指征就已经是乳腺癌了,因为组织致密,mammo图像看不清。组织致密不是上B超的指征。
但是B超恰好可以把mammo看不出的情况看到,而B超也有看不到mammo看到的地方,所以要两者检查结合。所以说不是美国检查不出来乳腺癌,是保险公司的检查程序不完美,只有mammo没有B超,才有漏检的。别在这较劲儿谁水平高了低了的,也别迷信哪边水平高低,自己的健康自己上点儿心,两国的医疗情况自己摸清楚,别让自己落在在漏检的那块儿,这有啥难理解的

美国保险公司看病一大障碍,主要这里人基本都健康不知道而已
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66liuliu
Fhb 发表于 2024-08-29 15:37
那行。国内测的 CA242. 说胰腺癌啥的。然后回美后,给开了CARBOHYDRATE ANTIGEN 19-9 说没事。
各位亲爱的医生们给帮忙看看。 谢谢 !!🙏

你不回美国,在中国也是一样的后续操作,最多会给你多测几项,毕竟国内癌症发病率确实高一些加检测便宜。
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66liuliu
另外加一句,国内的临床指导基本和美国是一样的,有些会根据地区发病率和亚裔特性修改一下,所以不是说版上不能说医疗中国不好,而是大多数时候光标准就已经是没考虑亚裔而是based on Caucasia 了,再加上保险公司横插一杠和医生临床病例数少,反过来的情况真的很少。
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zydd119
大衣被禁 发表于 2024-08-29 19:37
这里体检都插tsh t3 t4吧

不是,完全凭家庭医生的。 我以前的家医从来没给我查过,我自己也不懂需要查什么。后来一年换了家医,某次体检她给我验血单上勾了t3t4,然后一查就说我甲亢。。。不查真的从来不知道自己有啥问题。
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wielkacytryna
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 09:11
乳腺癌啥很容易排查,但是美国只有mammogram 检查,没有B超检查,亚洲女性乳房组织致密,mammogram 检查不敏感,看不出来,而B超一看就发现了,所以女性回国体检,乳房坚持务必上b超,美国这边b超不给保险,除非你🈶明确症状,有症状都晚点。再结合mammography 检查,防止疏漏。
我认识的那人,每年美国mammo检查加家庭医生手摸检查,都说没事,回国B超一划拉,立刻影像确诊,患癌面积达11cm,太震惊了。回美国后把国内b超报告会呈上,美国这边重新b超,也马上确诊了,家庭医生哑口无言,然后见专科医生,手术化疗靶向放疗⬆️全套了,现在人还健在。
美国发明影像医疗器械不假,但医疗体检保险制度限制你用,医疗仪器再先进也白搭了


然而这种事情美国医生并不会有半点赔偿,假设没有及时回国体检,后果不堪设想
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wielkacytryna
kengdie 发表于 2024-08-30 10:59
这么大!11cm都没摸出来,医生真是白痴,这种医生应该爆料出来。
美国先进的设备不只是因为保险不给用,是先进设备都卖出国了,比如中国,中国大批进口美国最先进的设备,医院全都更新了最好的设备。美国自己还在用几十年前的设备。

爆料没用的吧,据我观察,美国医生、律师,犯错都没办法获得什么赔偿 这种事情不像国内,根本上不了热搜
莱 发表于 2024-08-30 12:42
B超有腹部和入体两种,男性和女性都是,美国不用B超检查,就说看不见纯属瞎说

什么叫美国不用B超?是我在个假美国,都做过好几次
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 13:22
是很震惊,听说是大面积dcis加上小面积的invasive,所以摸不出来,美国家庭医生经验不足,中国的医生每天摸200个病人,当然不一样了。

数学不好的最好不要说数字,时时刻刻暴露
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wielkacytryna
qingtianwawa 发表于 2024-08-30 13:01
美眉,保险公司要mammo指征达到一定程度才给上B超,那个指征高会指向癌症,但是很多亚裔女性没有显示出那个指征就已经是乳腺癌了,因为组织致密,mammo图像看不清。组织致密不是上B超的指征。
但是B超恰好可以把mammo看不出的情况看到,而B超也有看不到mammo看到的地方,所以要两者检查结合。所以说不是美国检查不出来乳腺癌,是保险公司的检查程序不完美,只有mammo没有B超,才有漏检的。别在这较劲儿谁水平高了低了的,也别迷信哪边水平高低,自己的健康自己上点儿心,两国的医疗情况自己摸清楚,别让自己落在在漏检的那块儿,这有啥难理解的

而且还要补充一点 b超对身体无损伤 mammo多多少少还是有辐射的 当然像这位mm说的,b超也不是完美的,mammo也有它的优势,问题是美国保险不包b超就是个大问题