高关税下,中国的汽车出口

麻辣鸡丝22
楼主 (北美华人网)
最新的关税政策,加拿大政府8月26日宣布,将对中国产纯电动汽车(EV)追加征收100%的关税。美国也预定进行同样的关税上调,两国步调一致防止中国商品流入。
含有中国资本的汽车出口,除了整车出口,还应该计算对外直接投资和对外国品牌零配件的提供吧?
下面的数据是根据中国海关总署统计的,那应该是整车出口,是不是算上对外直接投资,再加上零配件的提供,规模有多大?



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wa8445
我有一计,与其让西方把这笔钱拿去,还不如中国政府主动对出口电车收20%关税。这样中国电车在西方卖得不是那么便宜,西方汽车厂也不用紧张。收到的钱投入做新能源基础研究,这样岂不是一举两得?
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qiminxin
中国汽车厂商本来就没有批量对北美出口汽车吧?现在美国加拿大可以留着自己的市场,继续给消费者喂食又贵又次的“本地”燃油汽车,沉浸于我大清富甲天下、无所不有的迷梦之中。

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Northeastian
当你处于强势,要讲市场开放, 公平竞争. 当你处于劣势, 要贸易壁垒,保护本土企业。 看看太阳能板和电车, 不得不说天朝有些领域十分了得。
小喵呜
qiminxin 发表于 2024-08-26 23:26
中国汽车厂商本来就没有批量对北美出口汽车吧?现在美国加拿大可以留着自己的市场,继续给消费者喂食又贵又次的“本地”燃油汽车,沉浸于我大清富甲天下、无所不有的迷梦之中。


本来我也是这样想的,后来看新闻其实这个包括外国厂商,其中就有特斯拉。就是说特斯拉在上海造的车也在100%关税之内。墨西哥美国造的特斯拉可以。
麻辣鸡丝22
qiminxin 发表于 2024-08-26 23:26
中国汽车厂商本来就没有批量对北美出口汽车吧?现在美国加拿大可以留着自己的市场,继续给消费者喂食又贵又次的“本地”燃油汽车,沉浸于我大清富甲天下、无所不有的迷梦之中。


不知道拿下中亚、南亚、非洲、和拉美的市场份额,利润率有多高。
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B777
不知道拿下中亚、南亚、非洲、和拉美的市场份额,利润率有多高。
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-27 00:00

南亚普通人的消费能力,新车购买单价配置都很低的,大约是铃木奥托的水平,后视镜都是选装的,还不如非洲的新车购买水准,大约全球最低。
东南亚 和 中亚 和 拉美 的新车购买标准,都比南亚,更高一两截。


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Northeastian
曾看到一个分析,说占领这些南方市场油水不大, 之所以招人讨厌,是因为一旦市场被你占了,别人只能自产自销。 自产自销,规模有限,利润受限制。
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B777
Northeastian 发表于 2024-08-27 00:13
曾看到一个分析,说占领这些南方市场油水不大, 之所以招人讨厌,是因为一旦市场被你占了,别人只能自产自销。 自产自销,规模有限,利润受限制。

按台数算。 美国+加拿大,全球市场的六分之一。 欧盟+瑞士+英国+挪威,也是全球市场的六分之一还略少一点。
中国的出口,到每年800万台,就会缓慢平和的,海外市场则主要靠当地独资或合资工厂的产销量了。
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singlemummy
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-26 22:59
最新的关税政策,加拿大政府8月26日宣布,将对中国产纯电动汽车(EV)追加征收100%的关税。美国也预定进行同样的关税上调,两国步调一致防止中国商品流入。
含有中国资本的汽车出口,除了整车出口,还应该计算对外直接投资和对外国品牌零配件的提供吧?
下面的数据是根据中国海关总署统计的,那应该是整车出口,是不是算上对外直接投资,再加上零配件的提供,规模有多大?




美国和加拿大进口中国电动车主要是上海厂的特斯拉, 其他自有品牌电动车 (和燃油车) 的数量基本可以忽略, 不知道这个关税的意义何在? 打击马斯克?
2023年美国进了大约一万三四千辆,加拿大六七千
真正想堵死的是国有品牌在墨西哥设厂生产的车子,这个算啥现在还不知道,但是肯定不会被放行进入美国的
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singlemummy
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-27 00:00
不知道拿下中亚、南亚、非洲、和拉美的市场份额,利润率有多高。

趁着俄乌战争,中国占领了俄国市场的大半, 而且售价比国内高不少
在俄国的销售很强劲,因为俄国佬也认中国车
麻辣鸡丝22
B777 发表于 2024-08-27 00:16
按台数算。 美国+加拿大,全球市场的六分之一。 欧盟+瑞士+英国+挪威,也是全球市场的六分之一还略少一点。
中国的出口,到每年800万台,就会缓慢平和的,海外市场则主要靠当地独资或合资工厂的产销量了。

请教,不知哪里可以查到全球汽车市场份额的数据?
麻辣鸡丝22
singlemummy 发表于 2024-08-27 00:20
美国和加拿大进口中国电动车主要是上海厂的特斯拉, 其他自有品牌电动车 (和燃油车) 的数量基本可以忽略, 不知道这个关税的意义何在? 打击马斯克?
2023年美国进了大约一万三四千辆,加拿大六七千
真正想堵死的是国有品牌在墨西哥设厂生产的车子,这个算啥现在还不知道,但是肯定不会被放行进入美国的

那100%关税相当于是扼杀了
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B777
请教,不知哪里可以查到全球汽车市场份额的数据?
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-27 00:33

就按关键词,搜英文的,也搜中文,对照一下,就能知道大概了。
最勤快的,一般是每个月,公布乘用车数据;而商用车和客车数据,半年或一年才公布一次。
不过注意,有的数据,不同国家的统计标准不同,大部分数据不含 商用车 和 客车,有的国家乘用车和SUV、皮卡是分开的。
有些国家,例如印度,将两轮车和三轮车,也归在机动车乘用车口径里。你要专门,从里面,挑出四轮车的数据。
一般来说,你可以按 乘用车 (轿车+皮卡+SUV)、商用车(卡车、火车、工程车)、客车(大客车、中巴、小巴)。
按照2023年的大致数据,所有类型车辆, 1,全世界三分之一,在中国。(其中,乘用车略微一丁点的低于三分之一;商用车和客车均大于三分之一)。 2,六分之一,在美国+加拿大。 3,略小于六分之一,在欧盟+英国+瑞士+挪威。 4,其他三分之一,是剩下的国家地区。

出口的统计口径也不同, 例如,日本的汽车出口,是含二手车的。 中国的出口,只统计各汽车品牌公司通过海关的正式出口,不包含零散的倒爷平行出口和二手车出口;2023年的数据,这差异就是40万台。

麻辣鸡丝22
B777 发表于 2024-08-27 01:08
就按关键词,搜英文的,也搜中文,对照一下,就能知道大概了。
最勤快的,一般是每个月,公布乘用车数据;而商用车和客车数据,半年或一年才公布一次。
不过注意,有的数据,不同国家的统计标准不同,大部分数据不含 商用车 和 客车,有的国家乘用车和SUV、皮卡是分开的。
有些国家,例如印度,将两轮车和三轮车,也归在机动车乘用车口径里。你要专门,从里面,挑出四轮车的数据。
一般来说,你可以按 乘用车 (轿车+皮卡+SUV)、商用车(卡车、火车、工程车)、客车(大客车、中巴、小巴)。
按照2023年的大致数据,所有类型车辆, 1,全世界三分之一,在中国。(其中,乘用车略微一丁点的低于三分之一;商用车和客车均大于三分之一)。 2,六分之一,在美国+加拿大。 3,略小于六分之一,在欧盟+英国+瑞士+挪威。 4,其他三分之一,是剩下的国家地区。

出口的统计口径也不同, 例如,日本的汽车出口,是含二手车的。 中国的出口,只统计各汽车品牌公司通过海关的正式出口,不包含零散的倒爷平行出口和二手车出口;2023年的数据,这差异就是40万台。


感谢指导,知识积累好渊博!佩服!
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qiminxin
麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-27 00:33
请教,不知哪里可以查到全球汽车市场份额的数据?

www.oica.net https://www.oica.net/category/sales-statistics

p
phlin
回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
這下就算
剝削到連
大年初一也不放假
也沒法壓低成本到可以出口的地步了
X
XDKS2023
回复 4楼 Northeastian 的帖子
是啊,这就是30年河东30年河西。当年中国限制欧美日韩汽车进口的手段,这些国家现在都会用到中国车上,没什么好意外,好愤恨的。当年也是百分之一两百的关税,不能单独建厂,只能合资,股份最多49%。技术换市场等等等等。
I
ILuvSunshine
Last year, China was the leading car supplier to Mexico, exporting $4.6 billion worth of vehicles to the country, according to the Mexican Ministry of Economy.
Some Chinese EV makers, including BYD, have been looking for a further foothold in North America by exploring factory sites in the Mexican states of Durango, Jalisco and Nuevo Leon. The foreign investment would be an economic boost for Mexico. BYD has claimed that a plant there would create around 10,000 jobs. 
But U.S. officials worry this could be a part of a larger strategy by Chinese automakers to skirt trade restrictions and enter the American market.  
全文: https://www.cnbc.com/2024/08/23/how-chinese-ev-automakers-are-winning-in-mexico.html

麻辣鸡丝22
ILuvSunshine 发表于 2024-08-27 08:18
Last year, China was the leading car supplier to Mexico, exporting $4.6 billion worth of vehicles to the country, according to the Mexican Ministry of Economy.
Some Chinese EV makers, including BYD, have been looking for a further foothold in North America by exploring factory sites in the Mexican states of Durango, Jalisco and Nuevo Leon. The foreign investment would be an economic boost for Mexico. BYD has claimed that a plant there would create around 10,000 jobs. 
But U.S. officials worry this could be a part of a larger strategy by Chinese automakers to skirt trade restrictions and enter the American market.  
全文: https://www.cnbc.com/2024/08/23/how-chinese-ev-automakers-are-winning-in-mexico.html


比亚迪是有很多零部件从中国来的吗?
还是整车在墨西哥生产?
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brookeyang
singlemummy 发表于 2024-08-27 00:20
美国和加拿大进口中国电动车主要是上海厂的特斯拉, 其他自有品牌电动车 (和燃油车) 的数量基本可以忽略, 不知道这个关税的意义何在? 打击马斯克?
2023年美国进了大约一万三四千辆,加拿大六七千
真正想堵死的是国有品牌在墨西哥设厂生产的车子,这个算啥现在还不知道,但是肯定不会被放行进入美国的

立法是为了将来堵漏洞。
麻辣鸡丝22
singlemummy 发表于 2024-08-27 00:20
美国和加拿大进口中国电动车主要是上海厂的特斯拉, 其他自有品牌电动车 (和燃油车) 的数量基本可以忽略, 不知道这个关税的意义何在? 打击马斯克?
2023年美国进了大约一万三四千辆,加拿大六七千
真正想堵死的是国有品牌在墨西哥设厂生产的车子,这个算啥现在还不知道,但是肯定不会被放行进入美国的

在墨西哥办公厂,要看里面有多少零部件是中国生产的吧?
如果都是墨西哥,那其实算不上中国车了,就是中国资本而已。
XDKS2023 发表于 2024-08-27 08:01
回复 4楼 Northeastian 的帖子
是啊,这就是30年河东30年河西。当年中国限制欧美日韩汽车进口的手段,这些国家现在都会用到中国车上,没什么好意外,好愤恨的。当年也是百分之一两百的关税,不能单独建厂,只能合资,股份最多49%。技术换市场等等等等。

什么当年,就是今天进口的整车还是关税很高的吧。那些便宜的都是合资车
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vgacmov
回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
加拿大就是美国手里的一颗老鼠屎,虽然砸不死敌人,但是扔出去恶心人还是挺好用的。
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yurik
wa8445 发表于 2024-08-26 23:06
我有一计,与其让西方把这笔钱拿去,还不如中国政府主动对出口电车收20%关税。这样中国电车在西方卖得不是那么便宜,西方汽车厂也不用紧张。收到的钱投入做新能源基础研究,这样岂不是一举两得?

工业产品有规模效应,如果不够便宜只能占一小块市场,很可能挣不到钱。 中国的电车新势力都在亏本打市场,在中国市场销量已经很高了还不挣钱,就跟其它出海的工业产品一样,寄赢利希望于海外市场。比如在中国市场卖100万辆,每辆成本是11万,卖10万,是亏损的;而海外如果能再卖100万辆,成本降低到9万,就转为赢利了。
e
enete
美国很早就放话, 不会重蹈钢铁太阳能板电池覆辙。
c
changheruhailiu
yurik 发表于 2024-08-27 13:31
工业产品有规模效应,如果不够便宜只能占一小块市场,很可能挣不到钱。 中国的电车新势力都在亏本打市场,在中国市场销量已经很高了还不挣钱,就跟其它出海的工业产品一样,寄赢利希望于海外市场。比如在中国市场卖100万辆,每辆成本是11万,卖10万,是亏损的;而海外如果能再卖100万辆,成本降低到9万,就转为赢利了。

更简单一点的解释就是车的成本分固定成本(厂房,研发,测试,生产线,专用的工装模具,管理费用)和可变成本(每辆车用的钢材,电池,螺丝等等)。在达到极限之前,产量越大,单位固定成本越低,越有可能赚钱。 除了车本身: 电车本身是新技术,所以除了车以外还有充电设施,车的零部件和维护保养等下游产业。现在的汽车经销商4S店,除了能换轮胎,电车的其他修理维护都做不了,所以一旦中国电车铺开就是有一个下游服务体系铺开的过程。甚至到报废车的回收处理,特别是报废电池的处理,也是新生意。 加拿大这个措施应该就是摆一个态度,小土豆不是有个特别有名的视频被习大大不耐烦地教训了吗?他其实没有别的本事,干不来别的,只能跟着美国的政策走。
麻辣鸡丝22
changheruhailiu 发表于 2024-08-27 15:56
更简单一点的解释就是车的成本分固定成本(厂房,研发,测试,生产线,专用的工装模具,管理费用)和可变成本(每辆车用的钢材,电池,螺丝等等)。在达到极限之前,产量越大,单位固定成本越低,越有可能赚钱。 除了车本身: 电车本身是新技术,所以除了车以外还有充电设施,车的零部件和维护保养等下游产业。现在的汽车经销商4S店,除了能换轮胎,电车的其他修理维护都做不了,所以一旦中国电车铺开就是有一个下游服务体系铺开的过程。甚至到报废车的回收处理,特别是报废电池的处理,也是新生意。 加拿大这个措施应该就是摆一个态度,小土豆不是有个特别有名的视频被习大大不耐烦地教训了吗?他其实没有别的本事,干不来别的,只能跟着美国的政策走。

本质上只是想保护当地的汽车行业吧。
关系到就业和收入。
h
haaa
实际销售量不行,出口到欧洲的电车大部分还是留在了码头。出口车其实还是油车为主,而且还是国企收购的西方牌子为主
大家知道卖车一般有车行dealership等等,有的中国公司就在当地成立公司,进口中国的电车,对国内来说这是出口了,但是出口不等于销售,然后电动车放在码头比实际弄到车行或者仓库便宜,欧洲不算大,卖车公司一旦卖出去,就可以去码头提车
码头估计也会有问题,反正就是钱的问题,码头收钱当然是好,但是电动车的消防风险也是真实的
b
birdlikecherry
生产这么多电车/电池,这是用中国的环境,后代的健康去换俩小钱儿。不划算的
d
degen
问题是欧美加了关税保护的话 自主汽车产业能做起来么?或者说能变得更有竞争力么