说说最近在职场的经历，感慨万千

哎 职场如战场啊

真不容易 我上班感觉在当舔狗 玩不明白人情世故

FatSheep 发表于 2024-08-18 20:18
回复 38楼 伊然 的帖子
你的确做的很好。不过换到楼主的位置，你可能怎么做都没有效果。 M是烙印，X是M从印度调来的烙印。M所做的就是最常见的提拔心腹的路线，先让楼主train X, 一年之后直接取代楼主。只要大大老板不反感M, 基本上楼主就是砧板上的肉。楼主就算鱼死网破去大大老板那儿去抱怨，估计也是被敷衍了之。上面的人都是会相互保护的，大大老板不会为了楼主而打压M的。现在M走了，自然人走茶凉。从描述看，大大老板是和新来的A都是白人。

等一下，层主怎么看出来M和X都是老印的？楼主好像只说了X以前base在亚洲。层主厉害👍

Exult16 发表于 2024-08-18 13:23
这里面的人物： 我前老板M，现老板A和下属X
两年前老板M提拔了我做小组lead，把下属X调进我组，说他基础不好我好好coach他。 这个X来了很快就发现他业务能力不足，然后开始频繁越级汇报，拼命跪舔M。我开始在业务上给他指导，并且事实求是给一些feedback。然而我很快发现这个X很不受教，take feedback非常personal。我知道他ego很大已经很注意语气怎么deliver constructive feedback了。然而我发现我天真了。X开始和我老板M告状，并且每次跟M都要强调他非常喜欢和我工作。看人家这手段，多有心机啊呵呵。 逐渐的我发现人家真的搞定了我老板。M给了我几次feedback意思是X很想和我学，是不是我容不下他。并且开始加大表杨X的任何工作。尽管有些工作我真的认为质量很差。
至此我看清了这个局势，既然大老板都满意，那我就闭嘴。一旦矛盾激化，走的一定是我。那时M对我的表现还算满意。这两年我就这么忍过来了。转机出现在三个月前，M调去了别的部门，我们来了个新老板A。在M走之后新老板上任前，M还特意嘱咐我要赶紧给X升职（title跟我评级），说X是我的接替人。我听了极度不爽，作为X的直接manager，我做不了主给谁升职，但至少要问问我是什么意见吧？哪有这样直接命令的。还有新老板已经announce了，我也要和新老板对接下这件事吧？这两个人是想把我架空啊。X这时一副小人得志的样子，感觉下一秒就要做我的位子了，根本不把我放眼里，那个态度绝了。 在我俩one on one的时候直接问我：can I take your role? 狂的啊
新老板A上任后开始review每个team每个人的工作，她很快发现X的工作不行，本职工作业务能力太差。尤其和我下面和X同级的其他人比。可不是吗，X这两年所有心思都在跪舔M身上。A最近给我指示，别说给他升职了，自己的工作也不达标。要我和Hr联系把他放在PIP。这里面但凡我替X讲句话他上不了pip。但是自作恶不可活。
仅仅几个月天翻地覆。我也感慨万千。X的出现锻炼了我的管理经验和能力。但是最重要的是人还是要踏踏实实做好自己的工作。有水平的话别人不会轻易弄死你的。但是水平低又心术不正的话，谁也救不了。M对X的这些行为就叫捧杀吧？
后来我们大大老板找我谈话，我也直接讲出了两年我面临的挑战和困境。他说这也是他所观察到的。最后鼓励我以后要更自信，说我想的都是对的。
最新更新：M去了新部门做leader之后，和我们说想让X加入。我和新老板拍手称快，如果能成那简直帮我们解决了大麻烦。 M的新岗位需要relocate。X不是很想recolate。这时M在一次我和她的one on one中还说如果X不能来的话，那他应该接你的职位。我当时真是吐了，她还不知道她的X留下来自身都难保了，还接替我，想什么呢？

你很幸运遇到了A，不管怎样祝贺你脱离“苦海”。

伊然 发表于 2024-08-18 17:05
我们从你的例子来入手说吧。
当初M提拔你为team lead，说明什么？说明最起码她那时是不讨厌你的，而且赏识你的业务实力，对吧？跟X相比，你本身有了先发优势。但是这个优势你没利用好
我个人经验跟你是很像的，也是一开始在基层干得好被老板提拔成team lead。区别是Team里有一个年长我10岁的白男Senior analyst不服，觉得升职应该优先考虑他这种资历久的老油条，而不是我。于是工作上经常跟我抬杠，团队分配任务时也不服从安排。这种人可比X难搞多了，倚老卖老起来非常无赖。时不时跟老板投诉我，说我沟通时态度不好，让他不舒服，而且任务分配也不合理。
老板找我谈话问怎么回事，我第一时间认了下来。我给老板看了沟通记录，然后说I''''''''m very sorry for making him uncomfortable. Do you mind guide me how to better communicate with him, I really want to be more supportive and bring stronger leadership to the team. About assigning the task, what about I assign XX tasks to him, or ask him which task does he prefer to do? 我心里当然不觉得自己态度不好，但是嘴要软。得让老板觉得我是有解决问题的诚意在的。你如果嘴上硬得很，一副“我没错，我也不打算改”的架势，老板当然站你对立面啊！谁愿意要一个不听劝的下属？
老板先confirm了我分配任务没有问题，然后在沟通问题上说maybe say this/ that. 我听完当然是大大拍了一下老板的马屁：Thank you so much, I will keep these in mind. These information are truly helpful to me, appreciate your guidance! I got lucky to work for you. 他听完就很开心
后来再跟这个白男沟通，我就套用老板给的句式。他当然不知道啊，又告到老板那里去了~这不是相当于说老板沟通能力不行嘛！自己给自己埋雷了。后来他再怎么蹦跶我老板都没鸟过他，甚至告诉他需要改变自己的工作态度，LOL
平时我不光干好自己的活，能当组里的顶梁柱。能救火能扛事，关键是还要能看到老板最近在烦什么，有没有什么是我能做的。走一步之前要看三步，想升职的话只盯着眼前一亩三分地是不行的。外加上给老板提供提供情绪价值，1：1的时候聊个人生活，得观察他的喜好，自己做做research确保跟他有共同话题。点滴积累下来，我当然是胜出啊！不论我跟其他组撕逼还是跟自己team里谁合不来，我老板一马当先给我撑腰。有了靠山，X这种人顶多就是个苍蝇，没事嗡嗡叫两声。
最后：今年一月我们公司大裁员，我留下了，还被老板评为top performer多拿一笔奖金。白男被裁掉走了。3月我转组并且升职成了Manager，这期间老板给了我很高的评价并且在大大老板面前推荐了我一把。现在我在大大老板手下干活，作为people Manager成天就是跟人际关系打交道。我也还在努力学习中

mark mark

herolover 发表于 2024-08-19 02:44
请问你做这些觉得累么？ 大多数人肯定是做不来的，又能干活又能察言观色提供情绪价值，在relationship 里等于桑切斯

做别人做不到的才能脱颖而出啊，什么都和别人一样，那升职的时候凭啥选我而不是选别人？发生矛盾时老板又凭什么站我这边？华人在职场本来就容易受欺负，我可没打算只靠运气活着
先尽人事，再听天命

我觉得你可能把问题看得过于简单了。你是老板的preference，而楼主没有成为老板的preference，这些有时候不能靠“有没有心机”、“有没有努力”、“有没有能力”这些简单的标准去评判。有时候运气和人种也很关键。比如遇到伊朗老板，那么他的心腹无论如何都不会是你这个中国人，而是他本国人，除非组里没有他本土人，即便你的能力和双商都在线。 看得出你在职场上很得意，要什么便有什么，但是作为普通旁观者，我要提醒任何人，包括我自己，是我导师说过的一句话，人生有很多得意的时刻，也有很多走麦城的时候，都很正常，不应该忘记。职场也只是人生的一段经历，任何时候都应当保持清醒的头脑和纯真的本性，有爱的力量和勇气。

guoxiang 发表于 2024-08-19 02:13

我不是职场春风得意，而是第一份工作就经历了老板政治斗争失败，我们作为下属一起跟着吃瓜落的惨事。俗称神仙打架，小鬼遭殃，运气不好。
前面提过我第一份工作的老板是黑人男，他是真的非常优秀，各个方面。学历好看，工作认真，对待下属也supportive而且宽容有耐心。跟他斗的是一个平级白人Manager，俩人工作内容是一模一样的。白人Manager上班迟到早退，穿得像路边流浪汉，每天来办公室都一副没睡醒的样子，对下属也很敷衍。可是我那位黑人老板在政治斗争里输给了他，因为director（韩国女）不喜欢他，而是选择了白人经理。这位前老板立刻辞职了，然后他的下属们，包括我在内的10个人都归到白人经理下面管。
那可真是有苦说不出，因为白人老板对我们这些“外来户”干的活横挑鼻子竖挑眼，非常双标，他自己下属犯的错也甩锅到我们身上。三个月里我们这10个人都陆续走了，转组or跳槽。从此我就看明白，在职场只靠工作能力强是没用的，有时候甚至连保命都不行。没有靠山就是一个浮萍，运气好就随波逐流，运气不好就被一个大浪打没了。
职场确实只是一段人生经历，但是大部分人都是需要一份工作养家糊口的。跳槽找工作和升职加薪哪个不需要和人竞争。你愿意靠纯真的本性和爱的力量 please go ahead. 我运气可没好到靠这些能活，职场在我眼里就是丛林社会。道不同不相为谋

ccchhh 发表于 2024-08-19 00:46
回复 46楼 伊然 的帖子
妹妹你大赞！打蛇打七寸你这是高手。很多中国人在美国职场混都不知道什么叫道貌岸然的撕。道貌岸然的撕就是事事不要直接刚，尤其不要抱怨不要有个人情绪性的看法。但你出手就要以公司的利益公司的政策规则。
楼主妹妹还是太理科生的思维，认死理。职场就是一个情商。软中带智慧。我们都要修炼学习。希望中国人在美国都能在管理的岗位上越做越好。因为文化不同，都有个学习的过程。

你是明白人。管理层最在乎的就是公司名誉和保护客户隐私，我跟人发生矛盾的时候不会只想着自己在乎什么，而是去看管理层在乎的是什么。因为触及管理者的利益他们才会下重手去收拾。
我撕逼从来不靠打同事的小报告，一般让人自己往刀口撞，或者暗示老板让他自己去发现。因为我不知道跟我开撕的那个人是不是在公司里有裙带关系，万一人家后台特别硬，是哪个高层大佬的亲戚呢？我死命打小报告留下了话柄，那是自己作大死，连带着老板夹在中间也不好做人。如果老板明知道一个人干活垃圾还是好好对TA，there must be a reason. 不搞清背后的原因我不会轻举妄动的

回复 1楼 Exult16 的帖子
你运气很好M被调到了别的组不然走人的一定是你。干了这么多还受气都是给人做嫁衣。恭喜楼主铲掉了一坨恶心的东西。

谢谢华人姐妹们的真诚分享。学到了。

学习了！mark

Lz这是单纯运气好啊 没耍手腕结果老天帮了忙 要是M没走的话我觉得悬的是lz自己

伊然 发表于 2024-08-19 07:54
我不是职场春风得意，而是第一份工作就经历了老板政治斗争失败，我们作为下属一起跟着吃瓜落的惨事。俗称神仙打架，小鬼遭殃，运气不好。
前面提过我第一份工作的老板是黑人男，他是真的非常优秀，各个方面。学历好看，工作认真，对待下属也supportive而且宽容有耐心。跟他斗的是一个平级白人Manager，俩人工作内容是一模一样的。白人Manager上班迟到早退，穿得像路边流浪汉，每天来办公室都一副没睡醒的样子，对下属也很敷衍。可是我那位黑人老板在政治斗争里输给了他，因为director（韩国女）不喜欢他，而是选择了白人经理。这位前老板立刻辞职了，然后他的下属们，包括我在内的10个人都归到白人经理下面管。
那可真是有苦说不出，因为白人老板对我们这些“外来户”干的活横挑鼻子竖挑眼，非常双标，他自己下属犯的错也甩锅到我们身上。三个月里我们这10个人都陆续走了，转组or跳槽。从此我就看明白，在职场只靠工作能力强是没用的，有时候甚至连保命都不行。没有靠山就是一个浮萍，运气好就随波逐流，运气不好就被一个大浪打没了。
职场确实只是一段人生经历，但是大部分人都是需要一份工作养家糊口的。跳槽找工作和升职加薪哪个不需要和人竞争。你愿意靠纯真的本性和爱的力量 please go ahead. 我运气可没好到靠这些能活，职场在我眼里就是丛林社会。道不同不相为谋

手动点赞！

Gx lz!

二楼才是正解。无论任何行业的职场，首要是找到能罩着自己的靠山，能教自己东西的senior和能跟自己互相cover的junior。把搞好人际关系简单归结为跪舔老板只能说情商太低。
另一方面也可以说明男的一个个心眼多着呢，粘上毛比猴都精，说直男在家听不懂老婆指令、不会带孩子、做家务做不好、不会嘴甜哄老婆什么的，人家那是纯粹不想干，要是得给老板带孩子做家务什么的你看看，绝对没问题而且情绪价值给得足足的。

Mark

mark

Exult16 发表于 2024-08-18 20:15
M下面有3个不同的组，我lead一个组，另两个是她另一个亲信lead。其中一个组的业务是我感兴趣的。M想让我去我感兴趣那个组当IC，汇报给她那个亲信。然而讽刺的是，我的新老板A决定让我解决掉X之后去那个我感兴趣的组做lead、然后让那个亲信只lead一个组，让一个给我。
过去两年我带的组是这三个里面表现最好的，从两年前最差的烂摊子到现在公认的最好最抢手。现在想想M可能之前这个烂摊子没人做才promote我的。典型过河拆桥。看来真是天有眼。

M给你的安排太坑了,简直是欺负人骑到你头上了,你之前应该想想怎么能打消M这么过分的想法.

我跟大家分享一个职场故事：一年前我的大大老板跟我因为做过一个project, 关系蛮好，我们成了mentor/mentee关系。我们彼此之间很信任，没有向任何别人disclose mentor关系，因为他是我老板的老板。
当时我的直属老板是个黑人，女的。在工作中和我1on1的时候出现撒谎和用她的职位来bulley我的情况。我在当时公司认识人比较多，心想我一个人反应的话，势单力薄，我就找了这个老板以前手下的，后来离开的人。结果居然发现这个老板是惯犯。我马上把我收集的fact反映给大大老板。我这个大大老板果然政治玩的遛，把这点事给截了，没有反应到HR什么的。我当时有个好offer，就走了。半年以后大大老板reorg，让这个老板没位置了，后来可能跑别的公司了。
现在想想，这个大大老板真是职场老狐狸（褒义），当时是Black life matters。如果还是走正常hr的方式，那个黑人女经理倒打一耙，能把人折腾死，搞不好把大大老板拖下水。
所以回到楼主的大大老板，他给你指个方向，提个醒，你要好好分析，踏踏实实把事情做好。




honeybunch 发表于 2024-08-18 20:52

谢谢分享，学习了。真的不能只看表面。

Mark

伊然 发表于 2024-08-18 16:12
楼主，你有试着跟M搞好关系吗？也许当初跟M搞好了关系都不用忍X。其次，你明明是team lead，为啥说自己是X的老板呢？如果你都做不了主给谁升职，也没有权利开了X，那你根本不是他的直接老板啊！顶多是个mentor，你对自己的定位有问题。
能有A进来算你运气好，真的。换了我碰上X这号人不会被动忍下来，我会想尽办法跟M搞好关系。搞不定M就去抱大大老板的大腿，必须得找个人给我撑腰。因为这就是X干的事，是他的生存之道。
你也知道自己当初的问题是没有靠山，一旦矛盾爆发走的就是你。你还有心情笑话X……他这种人是层出不穷的，走了一个再遇到一个咋办？你指望永远有A这样的老板给你当保护伞吗

说得非常好

伊然 发表于 2024-08-19 08:21
你是明白人。管理层最在乎的就是公司名誉和保护客户隐私，我跟人发生矛盾的时候不会只想着自己在乎什么，而是去看管理层在乎的是什么。因为触及管理者的利益他们才会下重手去收拾。
我撕逼从来不靠打同事的小报告，一般让人自己往刀口撞，或者暗示老板让他自己去发现。因为我不知道跟我开撕的那个人是不是在公司里有裙带关系，万一人家后台特别硬，是哪个高层大佬的亲戚呢？我死命打小报告留下了话柄，那是自己作大死，连带着老板夹在中间也不好做人。如果老板明知道一个人干活垃圾还是好好对TA，there must be a reason. 不搞清背后的原因我不会轻举妄动的

谢谢mm分享这些！

也想问问睿智的jm们一个职场问题。最近才到新公司不久，有个mentor，part time在我们组，大多数时间在另外组，虽然说是mentor，但见面时间很少，教的也很有限。 她原来是full time我们组，但是ex头头看她活太少（也许是不喜欢她），强行把她调去一个忙点的组，part time在我们组干，我就是来补她的position招进来的。 她跟ex 头头很不对付，很不情愿的去了忙的组，但是经常说ex 头头坏话，我刚进组不久，ex头头去其他公司了，所以这期间ex头头对我的work load无暇顾及，要走了也是顺水人情，给我的review还不错。 现在新来的头头要给我和mentor加活，我表示加活可以，但是需要fully trained，新头头让part time的mentor继续train我，但是这个新project活不多，她又是part time，能train的机会就更少了，但是不train肯定不行的。mentor现在对新头头也有意见，觉得她rude（要给她加活，新头头觉得她part time在我们组的时间活太少她太闲）头头先找我谈话，然后找她谈话。她跟我说新头头对你印象不错哦，但我听出她有点不高兴的意思在里面，因为她不喜欢新头头。 现在，她暗示我如果新头头问起来，就说她在我们组的part time时间，我跟她学到很多新project的东西（这样显得她在我们组的时候没闲着），我不想才来就得罪她，但是她的确也没有train我，这个project也不能自己闷着头自学就能学到的。我该怎么回答新头头呢？很快我们三个会有个meeting。

在公司里搞这些真的没意思 有这精力不如多陪陪娃

LeapFrog 发表于 2024-08-18 15:17
不是我 Mean，只能说楼主是运气好，如果 M 还继续当老板，楼主就完蛋了，因为我没看出来楼主有啥对策，唯一做了的就是闭嘴

借楼讨论，如果M就是铁了心要绑帮带X，lz能有什么其他对策？感觉某族裔就是这样在公司不断发展壮大的。 X来的初期M比较好是因为还需要lz coach X。

回复 1楼 Exult16 的帖子
我关心的点是M三番五次的说X应该接替你的位子，那她意思是你升职还是你走人？就这你也不说话？

Freshvest 发表于 2024-08-19 13:28
也想问问睿智的jm们一个职场问题。最近才到新公司不久，有个mentor，part time在我们组，大多数时间在另外组，虽然说是mentor，但见面时间很少，教的也很有限。 她原来是full time我们组，但是ex头头看她活太少（也许是不喜欢她），强行把她调去一个忙点的组，part time在我们组干，我就是来补她的position招进来的。 她跟ex 头头很不对付，很不情愿的去了忙的组，但是经常说ex 头头坏话，我刚进组不久，ex头头去其他公司了，所以这期间ex头头对我的work load无暇顾及，要走了也是顺水人情，给我的review还不错。 现在新来的头头要给我和mentor加活，我表示加活可以，但是需要fully trained，新头头让part time的mentor继续train我，但是这个新project活不多，她又是part time，能train的机会就更少了，但是不train肯定不行的。mentor现在对新头头也有意见，觉得她rude（要给她加活，新头头觉得她part time在我们组的时间活太少她太闲）头头先找我谈话，然后找她谈话。她跟我说新头头对你印象不错哦，但我听出她有点不高兴的意思在里面，因为她不喜欢新头头。 现在，她暗示我如果新头头问起来，就说她在我们组的part time时间，我跟她学到很多新project的东西（这样显得她在我们组的时候没闲着），我不想才来就得罪她，但是她的确也没有train我，这个project也不能自己闷着头自学就能学到的。我该怎么回答新头头呢？很快我们三个会有个meeting。

你就说很感谢mentor，教给了你ABC，你下面还需要学DEFG才能独立做课题，顺便把教DEFG的timeline敲定一下。说具体的action item就行了，不用说她教的多少

伊然 发表于 2024-08-18 21:05
你没看明白我写的话，是因为你的认知还停留在纠结黑白对错的层面，目光只看得到当下的那点利益。Which is把手里的活干好就该有奖励，该被赏识。你看不到下了老板的面子就是在他心里埋了一根刺，会对你以后的工作有多大影响。事实就是当一个老板看你不顺眼，你做事再对再好也没有用，同理，老板但凡喜欢一个下属，TA做事再拉胯也有人罩着。楼主这事就是活生生的例子
最后送你一句话：千里马常有，而伯乐不常有。不信你就以身试法，看看自己老板心眼有多大。是伯乐还是个庸夫

学习了！

分享一个我的心得（主要是看各种历史书和传记得出的，小试牛刀过几次，有用）：职场里面不清楚各人水深浅的情况下，一般不要妄动，但是万一遇到事情有点严重但是确实责任很好划分的时候，想好你的切入点，比如之前伊然举例的client security，咬死了要“闹一下”，相当于给自己立个威。但是这里面有几个要把握的地方，首先事情不能太大或太小，太大各方都只能灭火你浇油那肯定不行，太小招人烦；其次切入点要反复推敲，一旦定了，不要随便改换说辞，车轱辘哦话没关系，千万不要有任何变化，反复推敲这一步可以在其他同事撕的时候练习，如果是你会怎样，他们用了什么，最后结果怎样，改进是什么。最后，算是上一点的延伸，但是很重要，就算不打算搞一下行走社会也需要的，就是随时从一些事情里思考利害关系，尤其各方的利益痛点，和游戏规则。
我同意伊然的说法，职场是丛林，你就是自己的公司，后面也要涉及管人或者跟contractor打交道，以上都没有，有娃你也要跟老师学校打交道，道理是共通的。