RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:58 那个朋友家人例子后面也是去了out of network, 但也是保险呀，一样各种拖延扯皮。连最后阶段输营养液也要审批。也许可以自己出钱输液？我的理解是复杂大病牵扯太多，self pay may be easier said than done, 除非根本不走保险。
很难想像美国癌症治疗会去out of network。还有什么好的癌症中心不在大保险公司的network里吗？
RedCrayon 发表于 2024-08-16 10:58 那个朋友家人例子后面也是去了out of network, 但也是保险呀，一样各种拖延扯皮。连最后阶段输营养液也要审批。也许可以自己出钱输液？我的理解是复杂大病牵扯太多，self pay may be easier said than done, 除非根本不走保险。
这个报道里有一句话不知道大家注意到没有：“5 月份提交给艾伯塔省卫生服务局 (AHS) 的一份关于该省癌症治疗的内部报告发现，2018 年至 2023 年期间，新的癌症转诊数量增长了 18%。” 这个18%基本上发生在疫情之后。而Alberta省的人口应该没有增加这么多，The 2021 Canadian census reported Alberta had a population of 4,262,635 living in 1,633,220 of its 1,772,670 total dwellings, an 4.8% change from its 2016 population of 4,067,175. 那么估计从2018到2023可能也就增加了5%。除非这增加的5%大多数都是老年人，否则癌症首次referral增加18%需要有别的解释。一个可能性就是新冠，要么感染要么疫苗导致了癌症发病率的增加。 ss4me 发表于 2024-08-16 10:03
他的账单其实还好, 属于上中产能支付的 (我记得手术是十几万美元) 但是他是个老师, 收入可能在美国中位线水平? 还有刚出生的孩子, 残疾的老大, 不工作的老婆(后来出去工作了) 他这个 bread earner 没有了, 后面的日子就很难过了, 所以他要制毒留一些财产给家里
其实跟把头埋在沙子里装鸵鸟投机自己不会有事、结果却生大病比起来，积极预防（甚至自费executive physical ）都从经济角度划算太多了。
更何况那是自己的身体自己的每一天的感受啊，我觉得是无价的。有人非要把其他物质享受放在健康的前面也无可厚非，都是个人选择。但是不要出了问题就觉得单纯是游戏规则的问题。
照你这么说为什么保险公司要cover 45岁做肠镜，为什么要cover乳腺癌的筛查。
很难想像美国癌症治疗会去out of network。还有什么好的癌症中心不在大保险公司的network里吗？
和我了解的也差不多。不知道这里的人为什么老是黑加拿大。
不知道加拿大的年度体检查些什么？反正我觉得美国的体检就是一个joke，查得太简单，无法早期查出有些致命的疾病。
我猜它是做了cost/benefit的比较，就是这种所谓的“早期筛查”能让一些人得到早期治疗，不至于都走到需要晚期治疗那一步。不然保险公司更亏。比如肠镜从50减到45，可能就是算了下亏了才改的。
这个在国内是流量密码啊。
再说一般都是好事不出门，坏事传千里。
在美国我身边没见过得胃癌的, 但是乳腺癌的同事已经活了好多年了 我还有个同事的父亲肝癌, 不知道怎么走的保险, 她没有抱怨过价格
凶险归凶险, 不能及时看到专科医生才是首帖的关键点所在吧! 毕竟还有很多人的癌症没有这么凶险。
"在王先生去世前，他从未见过肿瘤专科医生（专门诊断和治疗癌症的医生）交谈过。" "等待时间也在增加。五年前，需要肿瘤内科治疗的患者首次就诊平均等待 6.3 周。今年第一季度，平均等待时间为 10.3 周。"
知道有个老人家为了等一个好的医生，耽误了治疗时间，后来没救了。要是当初选了一个普通医生，或许现在还活着。
不用想象，实例发生在身边才了解系统弊端。
嗯。我开始自费去亚洲做体检，比美国executive physical三分之一价格吧
医疗系统的事不想了，假装不知道。Medicare会好一些吧毕竟是政府而不是某个盈利保险公司run, 坑可能小点儿？
这也不是什么很紧急的大病，能当天看上医生也还好吧。
我身边都是加拿大人，我也是，我说加拿大有私人诊所，我就是在私人诊所当天就能检查的看的耳朵，才90元。拔牙和给牙拍照（拍照才40元）是政府保险包括的，我懒得等，去私人医科诊所自费拔的。你愿意相信你认识的那个加拿大人（不知道是什么背景的加拿大人），从而能让你在医疗比较上有优越感就按你认为的相信好了。
加拿大医院和国内的医院一样，自负盈亏经营。接受有保险病人，也接受自费病人。政府付费的保险，有的回家吃的药（新奇特的）是保险不报销的。住院期间的一切项目包括护工和餐都是政府保险包括的。除此以外还有公司给买的私人补充保险，扩大了报销范围，牙科、眼科和自然疗法（按摩）是私人保险覆盖的。想自费很简单，在网上约家庭医生，家庭医生给开单子去做检查，很快。所以网上这些等死人的，是没有钱选择自费治疗，这说明政府付费的医疗保险好，不然这样的人会负担不了任何医疗保险
你说的交钱也没有医院治是不符合事实的。在加拿大，如果不愿意等，可以自费在各个医院做检查。等死人的情况就是不愿意自费的，不是你说的举着钱也花不出去
唉，国内的大医院体检你别多指望。因为大医院专门有体检科负责年度体检。大夫和各科室的精细程度不一样。体检科有点单位里退休协会的感觉。所以特意让我妈在国内一线城市的私立医疗机构做的年度体检，没有检测出癌症。期间还住专科医院调血糖,肝功能都异常了，调血糖的医院让出院了。半个月后又去了国内消化科专科医院才确诊的。彩超对于有的癌，体检的程度查不出来。癌症筛查的验血项目也是，有的人验血不表达。你经历过就知道了。
你那位朋友的家人为什么选择out of network的医生？
我觉得你的认知有很大的偏差呢。Medicare是比较差的。
我不想讨论细节，尊重人家家属
我听到的也是这样，有些医生不大乐意接受medicare 病人，据说是从政府那儿收钱还是什么的比较麻烦，还是拿到的钱少一些？？Medicaid是不花钱的福利，有些医生诊所不收，只能找愿意接收的医生。不清楚是不是私立医生有权拒收Medicaid病人，公立的就无权拒收
不要去体检科，想查哪一样直接开单子查。比如CT。
9494，确实是妒忌，见过加拿大连着出医疗事故然后人没了的，至少人家花上了政府的钱了。这死了都没看上医生的就是妒忌别人，因为自己没花上政府的钱。
Medicare 还算好, 差的是 Medicaid, 好医生基本上不收的
对，为啥没去急症呢？
美国去一次急症，目前公司险也要自负1000-2000美金，会不会是因为这个呢？
癌症用药，超过百万美金的那种，自己没有保险政府兜底吗？
胃癌的生存率跟乳腺癌没法比, 在美国加拿大乳腺癌的诊断治疗是非常成熟的,因为发病率高.胃癌发病率低,成活率非常低,日本是做得最好的,也是因为发病率高,东亚三国的胃癌发病率都比西方国家相对高.
84楼有美国和加拿大的胃癌的数据 (美国的5年存活率大于加拿大, 发现得越早, 存活率差距越大) 其实我的本意是说在美国治疗癌症不见得会倾家荡产, 至少我认识的这两家都得到了及时治疗也没有倾家荡产
怎么说呢，医疗体系确实有瑕疵。不过很残酷的现实是，胃癌晚期能不能见到专科医生已经意义不大了
这个现在讨论的是美国和加拿大，中国这个超纲了😂
知道你说的这种体检，在各科室挂号，逐一检查。但是CT有激发癌症的可能性，所以年年CT好吗？不拍CT，又容易误诊。 是的，每年辐射剂量别超标理论上是安全的，但是癌症像玄学，架不住和理论研究相悖
D
加拿大的政府保险是涵盖癌症治疗的，放心治，包括在家喝的营养液和蛋白粉也保险覆盖
这个就自己权衡了。可以设定几年一次。
否则肺部基本没什么症状的，持续轻微咳嗽，再去检查，可能已经是中后期。
也不是的 每个公司都提供好多种保险 看自己选了什么 很多选了hmo的就没办法去其他医院检查 ；举个例子，选kaiser的 去stanford就out of network 如果选ppo 基本好的医院都能in network 好的保险 付完deductible 就基本自己不出钱了 我指癌症相关的
当然 即使这样 保险也经常code错 要自己打电话去argue，appeal，很浪费时间 切身体会
我把拍CT的利弊问了我加拿大的家庭医生，她说所以先看有没有症状、验血，有异常结果才拍CT。所以国内那种自己能决定啥时拍CT的自由，可能不是最健康的方法
其实我觉得这样也是可以的。验血一般出来结果也就一周时间。
不过本地医生不会推荐CT的，这个费用不低，不是必须都不会推荐。所以她给你建议的时候告诉你的是标准答案。
超过55岁，回国的时候顺便做一个CT，我个人认为也是安全的。本贴有人谈什么行政级别的检查，无非也就是加了CT或者PET CT。可以看到最细小的肿瘤。
下次code错了让医院或诊所去和保险公司说，你说了也没用，最终还是要他们重新file一个claim
治疗不治疗, 这个决定权应该在病人, 不是在医生, 医生把各种方案的利弊和考量因素摆出来就可以了
我总结出，得了大病没有力气去argue appeal各种保险问题了，argue本身也是一种stress。
鲜花有个高楼癌症患者讲这方面，反正就是病都这样了还要打起精神跟保险各种斗。
是的, 我没大病都懒得跟保险公司扯皮 我有两次账单是保险公司没报的, 想一想反正也在max OOP之内, 算了, 懒得计较了
他已经在医院里了,因为是晚期有很多complications (stomach perforated, pneumothorax, collapsed lung, and pleural effusion),只是没见到oncologist而已, 胃癌治疗无非是手术切除,放疗化疗,我不是专业人士,不过想象一下他的身体也承受不了手术 https://edmonton.citynews.ca/2024/07/03/oncologist-wait-months-after-cancer-diagnosis/
而对癌症患者来说，被认为从治疗中获益最大的癌症患者被放在了名单的最前面，而那些可能没有从治疗中获益太多的患者可能永远都见不到医生。
我指的code错了 是保险有些category的保额不一样 有special code， 跟医院没关系 是自己看保险的EOB才能发现的 就是要打电话 appeal 劳心劳力
是的，看以前的报道就是他有胃出血啥的并发症去急诊然后就住院治疗各种症状，治了几周刚出院胃又穿孔了然后回去继续治，治疗的医院里没有oncologist。
是的 没办法 美国的保险公司就那几家 都是非常混乱的 有一点好的是 美国治病 也不需要先想钱 这种大病 几个月后账单才出来
你不怕耽误就听他的，实际上很多早期癌症恰恰是靠及时检查才能有希望治疗。
这看你站在医生的角度还是病人的角度去看问题了。 如果我是医生，我也不愿意看到自己的无法治愈的病人在救治之下在自己眼皮下一天天恶化。单就癌症来说，能手术切除是最好的，但是很多情况下医生根本不手术，如果这种决定让病人做，病人要求宁愿死在手术台上也要手术， 有医生愿意做手术吗？ 人有求生欲是生物的本能，并不是理智。所以才会有我老师在丧夫之后感慨，上海的医生是好医生；但她也没说那个省会城市的医生不好，毕竟当时他们很感激省会城市的医院接诊。再给她一次选择的机会，她可能还是会送她丈夫去住院治疗，因为家属的感情驾驭理智。医生则不会，所以一般医生也不给自己家人看病，因为对自己的家人谁都不理智。 就主楼里这位患者，他太太的话也有水分呀。她说他先生确诊后根本没见到医生，确诊前呢？没见医生怎么确诊的呢？确诊后活了不到三个月，这种情况去救治还能多活多久？医生把有限的资源放在更可能治愈的病人身上，这是理智的决定；虽然家属感情上不能接受。
在癌症诊断上，是否“及时、检查”是事后诸葛亮。另一个可能性是“过度和误诊”。
靠彩超，肿瘤小的话根本查不出来，有的癌种进展迅速，一个月就能从无到有。靠你认为的“及时的检查”：体检也不能月月全身CT一遍吧。 如果是不太凶的癌种（进展慢的），才可能通过及时的检查发现它。血液筛查癌症：有的人是刘易斯阴性、炎症会影响验血结果。所以你说的检查，具体是什么项目？你笼统的一说，不具有可操作性。
你头脑完全是浆糊, 别人说治疗, 你要扯手术.这根本是两回事.
你要的患者有没有进行癌症治疗：看倒数第二张照片，是患者在锁骨下装了输液港后在化疗。你不懂锁骨下是不是输液港、以及输液港代表了什么可以去谷歌
埃德蒙顿确实不太繁华，图片里看医疗资源一般
有点王婆卖瓜的味道。
你要是人身攻击，跟你就没什么好说了，找茬骂人还不容易吗？ 这里给你解释一下，我回复前面一位网友说的决定权应该交给病人而不是医生，举例说手术，医生有权决定是否能手术，医生觉得可以手术了才会让病人/家属签字是否同意手术。
本来就是。好的肿瘤科医生哪里都缺，美国也缺。您要是靠着ChatGPT看病，那当然容易了。
可最起码给看个医生对吧，死刑还有关正式宣判书呀
你说的对。 我还没有从阴影中走出来，什么也不想说和写。你说出了我的心声。
其实这种情况，看不看医生根本无差 早发现才有用。