提问:跳水为什么几乎全世界都玩不过中国?--转发

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pwwq
Pear2019 发表于 2024-08-13 21:28
回复 61楼 pwwq 的帖子
从来没有训练过的,对身体没有掌控力,跳下去啥姿势都有。我试过一次3米跳板,本人胆小,只敢笔直竖着往下跳,入水感觉冲击力挺大的。但是毕竟是脚朝下直着跳,还凑合。朋友想耍帅,头朝下跳的,姿势不对头,结果肚子横拍到水面,疼死他了。他爬上岸,缓了很久,才缓过劲来。

我就是你朋友,一次摔肚子入水
被砸的够呛
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pwwq
bigsnail 发表于 2024-08-13 21:29
李宁算是中国体育界最牛的了吧。运动员时期金牌荣誉无数,后来北大读书,去国际奥委会任职,做过体操裁判长,还创立自己名字的知名品牌,商界也很成功,2008奥运火炬手,能同时有多种成功的体育界人士真不多。

中国只有三个 达到类似的境界,
李宁 邓亚萍 姚明
郭晶晶算一个吧
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jogging66
pwwq 发表于 2024-08-13 21:32
中国只有三个 达到类似的境界,
李宁 邓亚萍 姚明
郭晶晶算一个吧

做教练或者管事体育局体育队的成功应该也算成功吧。都是要动脑筋要管理的。 比如刘国梁,一直推动乒乓球的商业变现。 还有其他一些知名教练。
刘璇,演员。
记得有个金牌退役成了投资人,做体育领域范围内的。 吴敏霞和她老公,做自媒体做的很认真的。同时也有自己的公司(公司虽然没有名气,但说明也在经营,说明并不是退役后的五大三粗没脑子的运动员。)
永远的小飞侠
tiantianfadai 发表于 2024-08-13 21:15
好奇是谁攒了这么一堆相同的论调。

楼主摘的知乎回复啊, 从这些“论调”看得出国内翻墙的人很多啊lol
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Paopaolonglong
pwwq 发表于 2024-08-13 21:32
中国只有三个 达到类似的境界,
李宁 邓亚萍 姚明
郭晶晶算一个吧

郭晶晶除了嫁个富豪,其他差远了,做裁判长不是啥了不起的事,体操的黄力平退役后也是奥运会裁判长,这种职位都是考个裁判证,由本国协会推荐的,而一般强项协会,在国际协会里面声量也大一点,根本不需个人太多努力,只要想做,没有做不到的
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pwwq
Paopaolonglong 发表于 2024-08-13 21:54
郭晶晶除了嫁个富豪,其他差远了,做裁判长不是啥了不起的事,体操的黄力平退役后也是奥运会裁判长,这种职位都是考个裁判证,由本国协会推荐的,而一般强项协会,在国际协会里面声量也大一点,根本不需个人太多努力,只要想做,没有做不到的

郭 主要是 嫁的好
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mjtalk
永远的小飞侠 发表于 2024-08-13 21:05
跳水刻板划一和滑板灵活多变怎么比? 滑板是满大街随处可以玩,很多小孩喜欢 从小就可以玩所以普遍年纪小 跟跳水两码事

这些技巧性运动的内核是一样的,跳跃翻转,跳水体操花样滑冰芭蕾舞都练的是童子功,难道都在虐待儿童?其实滑板是很危险的,我之所以对Sky印象深刻,是因为看过一个她的纪录片,她大约十岁或者11岁的时候,出过一次很大的事故,差点死了,她做的动作是从half pipe冲上去,在天空飞行,再从另一侧滑下来,结果在空中失去平衡,直接摔下来,多处骨折。小孩随便玩是一回事,想去奥运会就是另一回事,竞技体育是不可能没有严格训练的。
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Iced_Mocha
nxly 发表于 2024-08-13 20:50
有个冷知识,中国队的跳水奖牌在这届才追平超过美国队,感情美国队也残害儿童几十年,中国队没参加比赛前美国跳水队也是梦之队一般的存在。

你要是没看过美国队以前的比赛,就不要这么想当然,什么时候美国靠没发育身材瘦小的运动员打天下了?最有名的跳水王子洛加尼斯,跳台跳板兼顾,就是成年人非常健美的身材。
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Iced_Mocha
类似的运动也有同样的问题。花样滑冰俄罗斯的面姐,一直被花滑界诟病。她组里成批成批的小姑娘,十四五的时候都是巅峰,经常是青年组难度远超成年组。但是她们到了十七八就被后辈取代,她的运动员,鲜有超过十八岁还能有竞争力的。反正她手下的孩子一批一批的,总有新人补上来。
说句真心话,无论男女,看着小蹦豆跳高难度动作,表演浅显的节目,真是没什么意思,还是成年人的身材和表演好看。
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edelweisskitty
Iced_Mocha 发表于 2024-08-13 22:27
你要是没看过美国队以前的比赛,就不要这么想当然,什么时候美国靠没发育身材瘦小的运动员打天下了?最有名的跳水王子洛加尼斯,跳台跳板兼顾,就是成年人非常健美的身材。

美国今年奥运跳水运动员的年龄是24到30岁
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dasiduoduo123
评论让我想起了杂技
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keyw
回复 108楼 edelweisskitty 的帖子
不仅如此,美国跳水得银牌的那一对,其中一个为了能跟partner在一起经常练习,特地在partner所在地附近找的工作,非常不容易
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hoxu
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 22:41
美国今年奥运跳水运动员的年龄是24到30岁

还不是从小练起的。无聊
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hoxu
跳水王子洛加尼斯的幼年。只能说现在美国人躺平了
He started taking dance, acrobatics, and gymnastics classes at 18 months, after witnessing his sister's classes and attempting to join in. By the age of three, he was practicing daily and was competing and giving public performances.
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misscoke
培养的好啊 还能咋说
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asfew
很多国外的投入不够吧!
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Indulge
这个确实是
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saison
忽然觉得我家娃适合跳水啊,不爱吃饭,绝对不会偷吃火腿肠,零食送到面前都不吃。。。。也许人家全红婵就是不爱吃的类型呢,学霸爱学习,可能是自发的,不一定是被逼啊。
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jogging66
回复 89楼 pwwq 的帖子
人类天生就是喜欢竞争。
这种对抗性活动,乒乓球,照样也需要竞争来激励人。 所以有业余排名,也有专业排名。
奥运赛,乒乓球比赛,像孙颖莎打双打,单打,团体,其实算下来也就是一天一场,但她也是觉得很好体力的。 我没具体算过乒乓球比赛和篮球比赛,单位时间哪个更好体力。 但我觉得应该差别不是那么大。
我小学中学,校园都有乒乓球台,都有人打。我就是自己在这些台子上学会的。 现在条件更好了,我要是现在是国内的小学生,我肯定希望我父母给我找个正规教练练习练习。 现在你不知道体育局的政策是“国球两进”?就是觉得乒乓球是一个性价比很好的一项活动。 既可娱乐,也可竞技。 社区和城市经常举办比赛。
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huhu88
hoxu 发表于 2024-08-13 23:44
还不是从小练起的。无聊

可是像国内从小就全日制练的,还是很少有吧?一般还是正常上学,课前课后周末训练吧?
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hoxu
集中训练,上学。在美国,叫天才班。
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hoxu
楼主贴中发言的,可以肯定从来没到达任何事情的巅峰,简言之, loser exhibition。
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trayanh
跳水现在的情况只是因为评分规则影响,一旦规则改了或者重点变了就可能会走另一个方向,就像女子体操现在变成了力量型,没以前的柔美了。。。
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isUNsHine
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 19:34
但英国那个Tom不也跳到30岁么?从13岁开始跳也没控制发育啥的

你知道奥运会限制每个国家参加人数吗?
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isUNsHine
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 19:58
我觉得跳水这个项目应该保留,但评判标准可以改进一下,专门比水花大小的话肯定小身板的有优势啊

是的, 跳高要分身高跳,1米5的 1米7的 2米的, 游泳的要分体重游, 100斤的 150斤的 ,中国人轻游泳有优势 此外只要是中国人有优势的都要挑骨头。
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jennyjiang
回复 16楼 momo099 的帖子
你忘了那些最后没拿好的成绩被放生社会的的… 眼界那么窄还是别发表长篇大论了
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jennyjiang
回复 17楼 momo099 的帖子
我天 你这是明朝穿越来的
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MY_2022
我家孩子和同学一起玩跳水都是比谁的水花大一点。🤪
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myevan
郭晶晶除了嫁个富豪,其他差远了,做裁判长不是啥了不起的事,体操的黄力平退役后也是奥运会裁判长,这种职位都是考个裁判证,由本国协会推荐的,而一般强项协会,在国际协会里面声量也大一点,根本不需个人太多努力,只要想做,没有做不到的
Paopaolonglong 发表于 2024-08-13 21:54

看过一篇文章说郭晶晶做裁判长周继红和霍家作用很大,因为跳水协会主席有投票权,而这位主席曾经因为受贿范了事被霍震霆力保下来了。。 这次国内媒体各种尬吹啥娘家人又美又飒。。。
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Sparky08
回复 113楼 hoxu 的帖子
真娃娃抓起啊,一堆在这叽歪中国跳水的,假装不知道这些曾经都是欧美的天下,中国几乎从0开始摸索挑战到统治地位,都是大风刮来的
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 22:41
美国今年奥运跳水运动员的年龄是24到30岁

那你看过中国运动员的年龄吗?你们这些人已经脱离实际了,只要是中国就要黑,中国强的项目就要取消。🥸
爱慕忘机
悬 发表于 2024-08-14 08:58
那你看过中国运动员的年龄吗?你们这些人已经脱离实际了,只要是中国就要黑,中国强的项目就要取消。🥸

是的,烦死这些人了,华为黑,电车黑,现在连举重跳水也黑,是不是连烤鸭也要黑?
m
muy
玩不过就是别人都是业余 中国举国体制 玩的过就是正常 外国的月亮不要太圆
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Sparky08
回复 133楼 爱慕忘机 的帖子
北京烤鸭用的是英国来的樱桃谷鸭,虽然也是在北京鸭基础上培育改良的。买买提已经黑过了,中国烤鸭最核心的鸭子都要国外的,没任何创新能力啊
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Centauri
KattieW 发表于 2024-08-13 19:17
我也同感,对奥运已经无感了,本来是全世界体育盛典,现在变成两个互比牌子数,互相拉后腿。无聊

互相拉后腿当然无聊。
互比牌子数这个,竞技体育不就是要比别人强么?一个重要的看点不就是“比”么?这本来就是(在很多观众心目里)这个游戏的一部分。
对这没兴趣,完全可以不关注这部分啊。奥运会那么多项目,大部分人也不是每项都喜欢,都去关注吧。。。
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purplebasil
whatever. 发表于 2024-08-13 19:49
我有个大学同学小时候练体操的,她说到了教练给小运动员们会吃点开韧带的药,但是会有影响身高的副作用
这基本就是她的原表述,我当时还问到底啥药这么神奇
她说反正她后来不练是因为在家说漏嘴了,她父母非常生气,根本不知道孩子会被安排吃这个药
这事情我就听她说过,真假难鉴


我听说的是抑制生长的激素类药物
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purplebasil
blackcat.us 发表于 2024-08-13 19:55
所以,下一步就取消这个项目,然后美国金牌又可以遥遥领先,遥遥领先……

加个最低年龄限制 跟体操一样
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ivln
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 22:41
美国今年奥运跳水运动员的年龄是24到30岁

10米台冠军,曹缘今年29岁, 青黄不接,后继无人,还能说得这么清新脱俗。 大多数运动超过24都不是最能出成绩的年龄了,知道吗?
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purplebasil
edelweisskitty 发表于 2024-08-13 20:13
这个版上真的跳过水的人有多少?平时游泳池有跳水台吗?

我在美国的大学游泳池有高台跳水, 偶尔看见有人跳着玩 我胆子小, 爬上去往下看了一眼, 麻利儿的跑了
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holidaycactus
purplebasil 发表于 2024-08-14 09:36
加个最低年龄限制 跟体操一样

跳水本来就有最低年龄限制的吧。
现在进行时
做为一个跳水娃妈, 了解到中国和美国是完全不一样的训练体系。 中国是慢功出细活, 举国体制, 跳水场地专业 陆地训练有配套各种拉带, 水上保护带。 美国跳水俱乐部的设备可以说堪称简陋了。能相信么 整个内华达州没有十米跳台。 南加州也就4个场地有十米跳台。 另外就是选材了中国 几乎所有的项目都一样 孩子要入选最起码身材要合适。然后在一群最基本素质不错的孩子练出一两个精英。 美国是高矮胖瘦 喜欢就可以练, 然后大浪淘沙, 剩下一两个精英。 这些局限就会造成在美国跳水也算小众项目。 但是大学里有游泳队的地方就有跳水队;高中也有跳水联赛。所以还算小众里很容易上大学的项目。 美国这些局限 就是大多美国孩子跳水基本功差。 和国内的跳水的孩子没有办法比。 但是美国跳的特别好的孩子 也是home school 一天练习5,6个小时的。 像我家孩子比赛, 肯定比不过这些金字塔尖上的孩子。无论从训练时间 还是身体素质。 这些塔尖的孩子不少都是体二代。 基因杠杠的…
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holidaycactus
现在进行时 发表于 2024-08-14 09:51
做为一个跳水娃妈, 了解到中国和美国是完全不一样的训练体系。 中国是慢功出细活, 举国体制, 跳水场地专业 陆地训练有配套各种拉带, 水上保护带。 美国跳水俱乐部的设备可以说堪称简陋了。能相信么 整个内华达州没有十米跳台。 南加州也就4个场地有十米跳台。 另外就是选材了中国 几乎所有的项目都一样 孩子要入选最起码身材要合适。然后在一群最基本素质不错的孩子练出一两个精英。 美国是高矮胖瘦 喜欢就可以练, 然后大浪淘沙, 剩下一两个精英。 这些局限就会造成在美国跳水也算小众项目。 但是大学里有游泳队的地方就有跳水队;高中也有跳水联赛。所以还算小众里很容易上大学的项目。 美国这些局限 就是大多美国孩子跳水基本功差。 和国内的跳水的孩子没有办法比。 但是美国跳的特别好的孩子 也是home school 一天练习5,6个小时的。 像我家孩子比赛, 肯定比不过这些金字塔尖上的孩子。无论从训练时间 还是身体素质。 这些塔尖的孩子不少都是体二代。 基因杠杠的…

厉害!我们这里有个跳水娃去了斯坦福。
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purplebasil
现在进行时 发表于 2024-08-14 09:51
做为一个跳水娃妈, 了解到中国和美国是完全不一样的训练体系。 中国是慢功出细活, 举国体制, 跳水场地专业 陆地训练有配套各种拉带, 水上保护带。 美国跳水俱乐部的设备可以说堪称简陋了。能相信么 整个内华达州没有十米跳台。 南加州也就4个场地有十米跳台。 另外就是选材了中国 几乎所有的项目都一样 孩子要入选最起码身材要合适。然后在一群最基本素质不错的孩子练出一两个精英。 美国是高矮胖瘦 喜欢就可以练, 然后大浪淘沙, 剩下一两个精英。 这些局限就会造成在美国跳水也算小众项目。 但是大学里有游泳队的地方就有跳水队;高中也有跳水联赛。所以还算小众里很容易上大学的项目。 美国这些局限 就是大多美国孩子跳水基本功差。 和国内的跳水的孩子没有办法比。 但是美国跳的特别好的孩子 也是home school 一天练习5,6个小时的。 像我家孩子比赛, 肯定比不过这些金字塔尖上的孩子。无论从训练时间 还是身体素质。 这些塔尖的孩子不少都是体二代。 基因杠杠的…

我认识一个纽约长岛跳水的孩子, 以前是游泳队的, 10岁以后身高长不过白人孩子, 就转去了跳水。
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crystalhuang
现在进行时 发表于 2024-08-14 09:51
做为一个跳水娃妈, 了解到中国和美国是完全不一样的训练体系。 中国是慢功出细活, 举国体制, 跳水场地专业 陆地训练有配套各种拉带, 水上保护带。 美国跳水俱乐部的设备可以说堪称简陋了。能相信么 整个内华达州没有十米跳台。 南加州也就4个场地有十米跳台。 另外就是选材了中国 几乎所有的项目都一样 孩子要入选最起码身材要合适。然后在一群最基本素质不错的孩子练出一两个精英。 美国是高矮胖瘦 喜欢就可以练, 然后大浪淘沙, 剩下一两个精英。 这些局限就会造成在美国跳水也算小众项目。 但是大学里有游泳队的地方就有跳水队;高中也有跳水联赛。所以还算小众里很容易上大学的项目。 美国这些局限 就是大多美国孩子跳水基本功差。 和国内的跳水的孩子没有办法比。 但是美国跳的特别好的孩子 也是home school 一天练习5,6个小时的。 像我家孩子比赛, 肯定比不过这些金字塔尖上的孩子。无论从训练时间 还是身体素质。 这些塔尖的孩子不少都是体二代。 基因杠杠的…

牛娃妈妈!
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cactus_mei
bigsnail 发表于 2024-08-13 20:47
主要是跳水吃药没用。比如吃药有用的田径,游泳项目中国就没法统治。

俄罗斯女滑。吃药没有用?
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cactus_mei
shoppingspree 发表于 2024-08-13 20:51
美国的跳水对不同年龄的Juniors有DD限制,所以很多十四五岁的孩子才开始上升DD,但是中国的跳水运动员已经练习同样的动作好几年了。

我们这儿中学生才让练。
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newhouse2014
很多项目就是为了拿金牌没日没夜的练。有点畸形。运动员带一身的伤。
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CaliforniaSun
rubiaceae 发表于 2024-08-13 20:47
凡是考验身体灵巧性的运动特别要腾空的都面临发育关,花滑跳水体操哪个不是,实属正常,不妨碍这些运动本身的意义,只是中国俄罗斯把幼小女发挥到了极致,那些难度动作只有发育前再加极端训练才能做出来。我觉得可以把参赛年龄提高,比如18岁,平时可以有各种Junior 比赛,但是奥运级别的就让成年人参加吧,更能体现人类运动精神

这样的话,估计这些中国运动员要被饿到18岁。
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03010103
你怎么不说美国的各项运动是从幼儿园就开始比呢
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sugeeamimi15
现在金牌之战还要看训练手段啊?那美国搞田径搞游泳吃药也残害身体怎么不说呢。俄罗斯花滑也被人诟病。树大招风被人酸而已。那些没拿牌的,如果同样在那举国体制,在那狂嗑药也没人过问 奥运太政治化了。普通人就在那看看人类极限之美就好了。说白了,运动员也是签了个对赌,如果绝对是abuse就退出。体育界都是乌鸦一般黑
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summerhouse
bigsnail 发表于 2024-08-13 21:29
李宁算是中国体育界最牛的了吧。运动员时期金牌荣誉无数,后来北大读书,去国际奥委会任职,做过体操裁判长,还创立自己名字的知名品牌,商界也很成功,2008奥运火炬手,能同时有多种成功的体育界人士真不多。

李宁还在TVB拍过电视剧,和郭蔼明组CP,很虐的
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pwwq
03010103 发表于 2024-08-14 12:55
你怎么不说美国的各项运动是从幼儿园就开始比呢

哪里啊
在妈妈肚子里就得开始练了,
我为了推我老大打篮球,
我老婆怀孕的时候,我每天都监督她在我家后院 练 运球上篮,
幼儿园再练 就晚了!
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xzstyle
好像很多運動都是吧,青春期就重新洗牌。以前聽說花滑也是,變重了就跳不起來了
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pwwq
xzstyle 发表于 2024-08-14 14:05
好像很多運動都是吧,青春期就重新洗牌。以前聽說花滑也是,變重了就跳不起來了

是的,比如篮球,
对于能坚持到 初二这个年龄段的,然后初二开始,也就是8年级开始,青春期效果就显现了,重新洗牌,
身高,体重,立马显现区别
但是,每个状态 水平的 孩子,这边都有相关的 训练比赛的资源,所以 关键是 找对组织,搞清楚目标
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generalB
hoxu 发表于 2024-08-13 23:44
还不是从小练起的。无聊

那也没抑制发育练跳水。
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trayanh
hoxu 发表于 2024-08-13 23:48
跳水王子洛加尼斯的幼年。只能说现在美国人躺平了
He started taking dance, acrobatics, and gymnastics classes at 18 months, after witnessing his sister's classes and attempting to join in. By the age of three, he was practicing daily and was competing and giving public performances.

一两岁在体操舞蹈里打酱油的美国小孩子不要太多,单纯只是接触而已。我家孩子一岁多开始在托儿所的enrichment课打足球酱油,长大点后对足球天然的亲近,而一样大的朋友就对足球丝毫没兴趣
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anning1941
感觉像是几个名士自居的老男人,手舞足蹈、口沫横飞地评点花魁,这个胖了点,那个矮了点,这个拨错了一个音,那个唱错了一个字。
举国体制确实很多问题,可是对全红婵这样的天才,没有举国体制,她就是乡间一个平凡无奇的女孩子,她的家庭绝无可能像一般的美国家庭那样给她一路提供资源,直至她才华闪现、脱颖而出。说去贫困地区挑出多少孩子,一次就淘汰近半之类,这难道不是把平等的机会公平地放在这些原本就机会稀少的孩子面前么?本来拼天赋、拼基因就是很绝望的事,对所有人都如此。有国家体制托举,这些有天赋的孩子得以抓住一闪即逝的机遇。
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shoppingspree
cactus_mei 发表于 2024-08-14 10:50
我们这儿中学生才让练。

一般JO Team的孩子都是八九岁开始每周练习,跳水大州当属Indiana,中学的跳水场地比有些大学都好不少,有单独的diving well。
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valoo30
花滑2年前改年龄规则,满17才能比成人组
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lianqiao
demantoid 发表于 2024-08-13 19:54
总要比一些技巧性强的项目吧,不能都是比膀子粗的吧

可以分组。身高体重不同的在不同组。
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jogging66
CaliforniaSun 发表于 2024-08-14 11:41
这样的话,估计这些中国运动员要被饿到18岁。

体操,花滑,都是有参赛年龄限制的。 体操我记得是16岁。
跳水没有。因为跳水不伤害少年的身体吧。
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jogging66
这样的话,估计这些中国运动员要被饿到18岁。
CaliforniaSun 发表于 2024-08-14 11:41

跳水的年龄可以到30岁。所以和体操和花滑不同。 郭晶晶和吴敏霞都跳到30岁左右。陈若琳也是退役挺晚的。
体操和花滑都有年龄限制。
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lovejames
jogging66 发表于 2024-08-14 18:59
体操,花滑,都是有参赛年龄限制的。 体操我记得是16岁。
跳水没有。因为跳水不伤害少年的身体吧。

跳水16岁才能参加奥运啊。 滑板都有12的。
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edelweisskitty
lovejames 发表于 2024-08-14 19:03
跳水16岁才能参加奥运啊。 滑板都有12的。

全mm今年不是17岁吗,她上次奥运拿金牌了呀
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abh
lovejames 发表于 2024-08-14 19:03
跳水16岁才能参加奥运啊。 滑板都有12的。

跳水是14岁。以前伏明霞13岁拿了世界冠军 后来改了规则 必须14岁。