回复 141楼 teabucket 的帖子 George Washington, the first President of the United States. Washington was somewhat private about his personal religious beliefs. He often used terms like “Providence” to refer to God, which was common among both Christians and Deists of his time13. Despite his personal reticence, he strongly supported religious freedom and believed it should apply to all religions.
回复 146楼 Simpson2020 的帖子 The United States is not officially a Christian country. The U.S. Constitution ensures the separation of church and state, meaning there is no official religion12. The First Amendment specifically states that "Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof"12. However, Christianity has historically been the predominant religion in the U.S., and many of the country’s cultural and social norms have been influenced by Christian values3. This has led some people to view the U.S. as a “Christian nation” in a cultural sense, even though it is legally a secular state.. From ChatGPT
secularists are wrong when they ask believers to leave their religion at the door before entering into the public square. Frederick Douglas, Abraham Lincoln, Williams Jennings Bryant, Dorothy Day, Martin Luther King - indeed, the majority of great reformers in American history - were not only motivated by faith, but repeatedly used religious language to argue for their cause. So to say that men and women should not inject their "personal morality" into public policy debates is a practical absurdity. Our law is by definition a codification of morality, much of it grounded in the Judeo-Christian tradition.
yummy_agpr 发表于 2024-08-16 12:54 secularists are wrong when they ask believers to leave their religion at the door before entering into the public square. Frederick Douglas, Abraham Lincoln, Williams Jennings Bryant, Dorothy Day, Martin Luther King - indeed, the majority of great reformers in American history - were not only motivated by faith, but repeatedly used religious language to argue for their cause. So to say that men and women should not inject their "personal morality" into public policy debates is a practical absurdity. Our law is by definition a codification of morality, much of it grounded in the Judeo-Christian tradition.
the government of the United States of America is not in any sense founded on the Christian Religion -john adams 建立这个国家的美国国父多半是泛神论/无神论，深受启蒙时代人文主义精神影响，政教分离是他们给美国最好的礼物，你可以信仰你的宗教，但是别把它带到公众场合，强制别人也接受你的价值，这就是政教分离，是现代人类的基础素养，当然神棍们受不了，怎么真理还不能传授涅，你看那谁谁不都是教徒LOL
Mintcafe 发表于 2024-08-16 17:27 the government of the United States of America is not in any sense founded on the Christian Religion -john adams 建立这个国家的美国国父多半是泛神论/无神论，深受启蒙时代人文主义精神影响，政教分离是他们给美国最好的礼物，你可以信仰你的宗教，但是别把它带到公众场合，强制别人也接受你的价值，这就是政教分离，是现代人类的基础素养，当然神棍们受不了，怎么真理还不能传授涅，你看那谁谁不都是教徒LOL
建议左派朋友们都读一下奥巴马2006年的这段讲话 https://www.nytimes.com/2006/06/28/us/politics/2006obamaspeech.html 帮助你们对政教分离有正确的理解。 secularists are wrong when they ask believers to leave their religion at the door before entering into the public square. Frederick Douglas, Abraham Lincoln, Williams Jennings Bryant, Dorothy Day, Martin Luther King - indeed, the majority of great reformers in American history - were not only motivated by faith, but repeatedly used religious language to argue for their cause. So to say that men and women should not inject their "personal morality" into public policy debates is a practical absurdity. Our law is by definition a codification of morality, much of it grounded in the Judeo-Christian tradition.
请具体到个人，不要泛泛而谈。
而且十戒是你们自我宣传标榜的标准的，你们无资格把你们自己相信的东西强加到不信你那一套的人头上。 我们一般人遵守法律就足够了。
那么同性恋到底算不算上帝造物主的产物？谁有资格要改变他，是他自己还是 你 我
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十戒是给地球所有人的
那位说的是道教的理论吧，道教修炼也是严禁同性恋的。说亢阳相烁，消蚀真阴，极能败道。你啥时候见到基督教说转世轮回了。
很多华人教会都是台湾人主政的教会，作为福音派都是信奉犹太人是高人一等的，不管犹太人做了什么，和犹太人作对就是和神作对，是要被惩罚的，启示录犹太人会是最终的胜利者。其次还要潜移默化的告诉你，启示录里的大坏蛋就是中国。个个嘴上说得多好听：爱人，其实都是仇中
评论下神父们为啥喜欢小男孩？ 他们可比你离上帝更近
不喜欢社会上的一些不好的任何事， 应该祷告神啊， 怎麽寄希望于凡人trump？ trump本身还那么多毛病， 你都能把希望寄托在人身上？ trump这是抢夺了神的荣耀，让人偏离了神。。如果你对神真的有信心， 神是无所不知，无所不能的， 是不会把希望都寄托在人身上了。。trump 总是散布仇恨，仇恨是罪。然而 神爱世人， 神就是爱。。华人教会还是信仰根基不够， 又带入了中国文化中一些落后的思想， 重男轻女啊 等等。。
上帝造灵魂时候 给每个灵魂自由意志 和部分创造力 为了保证地球和人类的健康发展 上帝给了人类十戒遵守 灵魂如果犯罪 都是每个灵魂自己负责 犯了同性恋 会使自己灵魂越来越弱 甚至最后形神俱灭 这些都是咎由自取 最后这些灵魂只能回炉 重造 灵魂回炉造是一个无法描述极其痛苦的过程 被回炉的灵魂 会咒骂那些在世间没有告诉他们真相的 所以其他知道灵界法则的灵魂（各大宗教徒） 有责任告诉这些灵魂真相和后果 有领导权利的灵魂 有责任指定人权性的法规来和平的抑制阻止犯罪行为
我想你可能是一个教友，所以我以教友的身份跟你谈谈。
同性恋是罪没错，但是同时贪婪是罪，奸淫是罪，妒忌是罪，。。。我们不能拿着一个自己没有的罪拼命打，更应该认识到自己也是罪人，大家都需要耶稣的救赎。
政党选举是把各种政策都浓缩为两个选择，就像餐馆里的A套餐和B套餐，不能因为套餐里某样东西仿佛合乎圣经教导就忽视其他不合乎圣经教导的东西，然后拿上帝给某个政党或个人背书，这是极为错误的。
事实上，政党选举的特质与基督徒的灵命要求本身就是冲突的。教会根本就不应政治化。
回到圣经中具体的例子，但以理在巴比伦从政，并没有禁止对方拜偶像，或要求大家都拜耶和华，没有偏袒自己的信仰和同胞，给我们留下在多元国度里参与国家事务的榜样。
回到彼得前书，我们在世上是寄居的，我们要持守我们的信仰，可以从政治的上流，文化上影响社会，而不是把政治拉入教会。
还有更厉害的。 god uses imperfect vessels
另外，关于拜登定复活节为变性日这事，我已经回复过你。如果没有看到，我再贴一次。以后如果说这事请按照事实来说，不然就是造谣了。那也是罪啊。
首先我们把事实理清一下。这个三月三十一号变性日可见日是2009年提出的，十五年来一直就有，拜登在2021年做了一个proclamation.而2024年的复活节刚好在这一天。并不是拜登挑复活节来做变性日可见日。
其次是遵循政教分离的原则。我们首先是天国的子民，然后才属于某个种族国家政党。次序不能颠倒。如果我们由于其次的从属影响到我们在天国子民上的合一，那如何取舍是很明朗的吧。
一个不信神的娑婆众生犯罪 叫做commission 一个宗教徒 如果不去告诉世人灵界真相 （因果报应 地狱天堂等等） 那也是犯罪 叫做omissions 所以任何灵魂知道了灵界法则的真相后就有义务去传教弘法 有义务地参加社会各种活动 参与政治 去帮助公布灵界法则 当然必须是人权基础 和平方式 大约1万1千年后 弥勒佛会成为地球主佛 到时候 就是100%的政教合一 其他不同意的灵魂 一律不准在地球投胎做人
你学点知识好不？
Trans day of awareness每年固定日期
你们那个啥ester 每年日期不固定
Biden都declare了多少年了，你们没跳起来。今年你们那个ester还是啥🐰节正好落到那天，你们跟发现新大陆一样上蹿下跳。真的让人讨厌
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你川重视家庭会每次婚姻都出轨？ 你川重视的不是家庭，是繁殖，跟动物差不多 马一龙在这个问题上也是一样的立场
民主党也没有标榜遵守十诫啊？不是你们在标榜吗
这个讲的对
😸
媒体在不断抹黑他，你们都是被洗脑了吗？川普的政治主张是西方社会最需要的，对抗疯狂的左翼，不仅仅美国，欧洲也需要。上帝就是要用这样一个在世人眼中不完美的人. 他今年一定会当选。
作为在美国纳税的公民，为什么会有这样滑稽的担忧？欧洲对右翼党派也是宣传的像纳粹一样，但是这些完全就是欺骗愚人。右翼上台会将这个疯狂堕落的社会拉一把，让传统价值观回归，对我们自己和后代都有益
川粉只看中文的圣经，上面没有这些话。
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你那叫不完美的人？你那是刑事犯啊。。
因为我记性还不错。我记得川普那四年，美华教授是怎么被猎巫的；我也记得版上的川粉是如何叫其他国人滚回去的。研究生是间谍，所以不该让他们来美国；本科生是傻逼小粉红，应该赶走；教授是两头吃的间谍，所以应该滚回去；绿卡和公民的父母是福利蛆，应该滚回去；德州和南卡不让没绿卡的中国人买房更是大好，这些首鼠两端不肯入籍（WTF，是他们不肯入吗）的国人不配在美国拥有房产；甚至有人发帖怀念两句国内的山水菜肴父母都会被川粉成群结队地bully：中国那么好，你怎么还不滚回去？我能看到川普把好好的人变成怎样。我不希望我身边的环境充满这种恶意，毕竟我没法时时刻刻把蓝皮护照和税表贴脑门上宣布我是个合法纳税的公民。
同性恋是个屁的罪，人类有动物也有的行为，真心的，信个教就对别人被窝底下指指点点不觉得宗教让自己面目猥琐？
别的不说，你是真心信的，信教不信到你这地步，把自己臆想当成真理推广就不叫信，现实和臆想幻分不清就是精神分裂的分界线LOL
同性恋有罪也是叹为观止了，反同性恋的要是生了同性恋孩子怎么办？ 马斯克也是反的吧，报应在自己身上了，他肯定不说同性恋有罪
可是复活节是地道的异教节日啊，教会初期发现无法剥夺百姓对传统节日的庆祝想出的点子，把大的节日换个耶稣的名字剽窃而来的，你要真信就不该过复活节耶诞节这些个地地道道的异教节日LOL，真心的讽刺。至于这个爱，不信就是最大的罪，不信者的爱当然也不是真爱啦，这也是在剽窃我们人类使用的爱这个文字，你们干吗不自己发明些专用词汇呢，你们的爱和罪都和人类的不太一样。
最近学希腊语，刚学了圣经里的“罪”这个词。这个词叫κρίμα，除了宗教场合的用法意外，它有另外两个非宗教场合的用法，一个是负疚感，譬如觉得自己亏欠了人家的，用希腊语说，就是有κρίμα压在自己脖子上（类似于国人说心里很沉重的感觉）；另一个是遗憾、可惜了的意思，譬如这张画哪哪都好，就这一处败笔，那就是κρίμα。
从这个角度来看，这个词和中文里的罪的含义相去其实甚远。
有，不过在那本神经里人类全身都是罪，出生就是罪，离婚也是罪，不信是最大的罪，如果回到政教合一的好时光，我们这些不信的早就被强制信或者被当女巫烧了，神棍想要恢复的就是那个美好的可以控制人的时代。
那么这个可以用在不信教的人身吗？比如我都不信教，或者我的宗教和你的不一样， 为什么用这种“罪名”强加到我头上呢。
我也觉得教会不应该谈政治， 政治太世俗。
但大部分教会肯定不会支持民主党的 LGBTQ。 会众可以私下讨论， 我个人还是比较倾向于民主党的。 不过我觉得 LGBTQ 显然太过了。 共和党又不禁枪，不支持全民医疗， 我更烦。
不信教的人就这么理解吧：人无完人。
George Washington, the first President of the United States. Washington was somewhat private about his personal religious beliefs. He often used terms like “Providence” to refer to God, which was common among both Christians and Deists of his time13. Despite his personal reticence, he strongly supported religious freedom and believed it should apply to all religions.
The United States is not officially a Christian country. The U.S. Constitution ensures the separation of church and state, meaning there is no official religion12. The First Amendment specifically states that "Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof"12. However, Christianity has historically been the predominant religion in the U.S., and many of the country’s cultural and social norms have been influenced by Christian values3. This has led some people to view the U.S. as a “Christian nation” in a cultural sense, even though it is legally a secular state.. From ChatGPT
罪都是相对于法。一般意义上的罪是相对于人所制定的法条，这个法条还一直在变动中。所以以前的罪可能现在就不是罪。基督教意义里的罪，是指亏负了上帝造人本身的期待。
摊手，这是翻译的锅。英语里的sin和crime就不会搞混，到了中文都成了罪了，的确很容易导致非信徒反感啊。
我记得刚来读书那阵子，有教会到我们学校贴中文传单，第一句话，你有罪！第二句话，你要悔改！第三句话，神会帮助你的！我当时也是反感透了，你谁啊，你说我有罪我就有罪了，什么玩意。
华人教会去过，就爱搞论资排辈这套，连个小组长都觉得自己跟神更接近，跟邪教有得一比。
世人都犯了罪， 亏欠了神的荣耀。。 我们只能在神的帮助下， 让自己变得越来越像耶稣， 而不是judge 别人。。。华人信奉自己成为人上人， 自己得荣耀， 得好处， 与trump 不谋而合。。。 基督教是让我们谦卑， 成为别人的祝福。。
希腊语的爱最少也有四个，贵教的很多字和一般人使用的不是一个意思。另外我不觉得我亏欠一个铜器时代沙漠野蛮小部落发明和剽窃，专门照顾自己人的“神”啥东西，就算他是真的神，父债子还，出生就是亏欠了他也是赵本山卖拐的逻辑，很利益交换很不神很不值得尊重。
难道不是学希伯来语？ 希腊语解释圣经会比英语好？
你千年前的祖先亏欠了我，就代表你也欠了我，这个pua逻辑？ 另外还有比耶稣更喜欢judge别人的人咩？信我则永生，不信就火地狱里受折磨, 期限是永恒，因为不信是最大的罪，LOL，另外就这个谦卑。。你真心认为一个自认找到并可以传播宇宙唯一真理的人是谦虚的？自命卑下的？我怎么觉得是傲慢到膨胀了呢，满嘴被洗脑的千篇一律言论
旧约是希伯来文写的，新约是希腊语写的。而且学希腊语还能顺便对某些地理知识有个了解，挺有意思。譬如之前有一课学到一个城市名Θεσσαλονίκη，我说，这不是圣经里的帖撒罗尼迦吗？老师说对，这里现在还是希腊的第二大港口呢，看保罗传福音多会选地方啊，在这里讲的福音，一眨眼就被商人们带到了别的地方。 我计划着等希腊语学到会点菜会问路的地步，就去一趟希腊，看看那些使徒走过的城市。
鲁迅的文章写留学日本的经历有这么一段：收到日本同学的匿名信，第一句话就是：你悔改吧！
哈哈哈
这是上来就占据道德制高点的招数吗。
美国既没有政教合一 也没有政教分离 任何宗教信仰的人都可以参政 任何已经参政的人员都可以宣讲自己的宗教 教会不谈政治 不是好教会 是Omissions罪
旧约是希伯来语，新约是希腊语。怎么都不是英语。如果你想看英文版本，推荐ESV。中文如果看和合本，至少看和合本2010版，和合本本身是一百多年前翻译的。那个中文我们看着都觉得怪怪的。
这才是真正的信徒，华人教会里很多都是迷信，糊里糊涂就听牧师的。
耶稣的门徒里有罗马政府做事的利未，有要推翻罗马政府的西门。耶稣从来没有跟他们说什么政治，反而他们可以在教会里合一。
你觉得耶稣犯了omission的罪？我看你写的东西，佛道耶稣全夹杂，哪个也不喜欢吧。
我们读经读的都是中文的， 足够了。 抠字眼没意思。
你是在说佛教鼓励教徒参与政治，你从那本经典上看到的？
不是抠字眼，和合本有很多翻错的地方。和合本2010至少纠正大部分。看不懂的时候，可以看看新约的新译本，基本上都会清楚了。在微读圣经里把几个版本对照很容易。
嗯， 我也觉得教会不该过多的议政， 政治讲的是世俗的东西， 教会讲得是精神层面的东西， 不搭界。
呃，爱么，目前我就只学了这一个αγάπαω，也就是圣经里用的那个，我觉得它就是一般人使用的那意思，因为男女之爱父母之爱乃至心爱的美食或者餐馆都是这个词根。其他三个词是啥？我估计都比这个有更加专门针对的东西。
希腊语圣经的字句很有感染力的。譬如马太福音结尾那一句，耶稣叫门徒出去传福音，“我就常与你们同在，直到世界的末了。”如果直译，那句话应该是，“并且记住，我会在所有的日子里和你们在一起，直到时间的终点。”一下子就多了一种温暖感人的味道。 耶稣还有一句口头禅，“我实实在在地告诉你们……”，这句话直译应该是，“真的，真的，我告诉你们……”就比和合本显得更加恳切。 我觉得仅仅把圣经当作课本来学习是件很可惜的事。
那你最好把税交了。 借用教会组织形式选一边支持的话，那就不是面向所有人的精神圣地了，起码你先把地税交了。 信教本质上是你和你的神之间的私人对话。而不是牧师组织一群人反对同性恋。
如果这个成了一个政治组织，就应该要按照现代社会regulate 你们了
去你妈的闹餐上帝。整天打着造物主的旗号PUA别人。
这贴里的几位神棍就充分展示了：搅和到世俗政治里，甚至利用教义来道德审判别人，是宗教多么可怕的一面。
虽然有几位比较理性的基督徒，说出的话能让人感受到宗教的精神超脱感，但看来并不归属于典型的华人教会。
更多的则是挥舞着自以为笃信的教义（典型的华人教会风格：同性恋罪大恶极） 来试图惩戒或者阻止非教徒的私人生活。
看看几位神棍让人开眼的言论：人类社会在沦丧，世界在毁灭，磁场越来越弱 而这所有的罪孽根源就是——同性恋。
他们那二极管脑子里现在看世界只剩下同性恋和异性恋这么两个G点，而且一碰就止不住大段大段的开始 说教众人。
这其实是华人教会特有的一种传染脑病，得治，治不了就尽量隔绝。
中国历史上佛教参政的最后都被扑灭了 （现在的佛教教义完全没有世俗政治的烟火气）
西方历史上基督政教合一的也都成了黑暗的一页，翻过去了。
很多华人教会的神棍们大概别以为用宗教遮着脸就可以为所欲为的去pua别人，去宣布别人有罪，去煽动他们挟带宗教私货的政治理念。
再这么搞下去，华人教会更应该被定义为一个政治组织，而不是宗教组织。
最与代表性的是érōs/ἔρως， 由外而内的，引起肉欲/赞赏的爱，柏拉图的解释更“高雅”一些，其余还有家人的爱，自爱，友爱等等等等吧，你说的agápē是没有条件的爱，但是耶稣的爱是绝对有条件的，你必须要信，所以我说这就是剽窃词汇。
其实没有真翻过去，宗教想要脱离文明束缚的努力从未停止，从in god we trust到推出保守派大法官，从推翻堕胎权到经书进入公立学校。
lol即便没学过我都认得，erotic应该就是源于这个ερως吧，这高雅不起来了。αγάπη（对，现代希腊语这词的拼写变了）真没那么超凡脱俗，或许在柏拉图那年代是，但现在早就不是了。我喜爱的餐馆就是το αγαπημένο εστιατόριο μου，但是这当然是有条件的爱，起码餐馆菜要好吃吧。
耶稣教育门徒“当爱你的仇敌，为逼迫你的祷告”，用的就是Ἀγαπήσεις，这里他可没说，前提条件必须是敌人投诚。
中文的译本太久远了，而且是外国人翻的，在用词方面确实和现在不太同。就不知道如果有人重新翻译，算是篡改圣经吗？
Agape最早是用来形容博爱大爱，新约里最少出现过一百次，比如那句有名的爱人/邻如己ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου ὡς σεαυτόν，后来这个字被初期教会特指成没有条件的，来自神的爱。爱仇敌啊，不信耶稣的就是他的敌人哦，耶稣爱不爱不信他被他投入永恒火狱的人？爱的话就是个很可怕很畸形的爱，但我觉得是不爱，看一个人的爱不是看他说话而是看他行动LOL
新约里也出现过不博爱不大爱的αγάπη用法，譬如耶稣受洗那次，天上有声音说，你是我爱着的儿子，这里用的形容词αγαπητός。很显然就不是针对邻人或者仇敌那么大爱无疆了，而是针对耶稣的特殊身份的盖章认证。
呃，我其实就是想说，不能因为柏拉图给αγάπη赋予了某种含义，就把其他不吻合这种含义的用法都称为剽窃对吧。我觉得这个词，圣经使用它的场合和现代中国人使用它的场合倒是很相近的；这一点和κρίμα不太一样。爱人如己也罢，爱仇敌也罢，我觉得这里的爱就是一般人理解的那个爱——是啊，很难，做不到；所以才会需要有来自于神的力量支撑啊。
地狱那完全就是另一个话题了。
嗯，我说剽窃的是早期教会，另外确定爱仇敌和爱邻如己是可行的？不符合人性更不符合“神”性，耶和华不用说了，对信徒都可以很残暴，耶稣自己也没有做到啊，诅咒无花果树，把不信的放地狱永远折磨，跟求救的外邦的妇人说他们是狗不配，我觉得这方面我们中国传统的以德报德，以直抱怨，己所不欲, 勿施于人要高明很多呢，是非分明，干脆利落，而不是一句含糊不清的爱啊爱的，说说就算了的LOL，对了说出这几句话的老夫子也会下地狱吧，
教会远离政治， 不等于基督徒们应该远离政治， 两个不同的概念。
基督徒也是社会人。
那只能说明是假基督徒。。。
你是假人， 半斤八两。
the government of the United States of America is not in any sense founded on the Christian Religion -john adams
建立这个国家的美国国父多半是泛神论/无神论，深受启蒙时代人文主义精神影响，政教分离是他们给美国最好的礼物，你可以信仰你的宗教，但是别把它带到公众场合，强制别人也接受你的价值，这就是政教分离，是现代人类的基础素养，当然神棍们受不了，怎么真理还不能传授涅，你看那谁谁不都是教徒LOL
organized religion的目的就是控制人，政治是控制人最好的武器，教会怎么可能远离政治，国父们高瞻远瞩，无奈几百年来神棍们从未放弃过努力。
呵呵，你应该先google一下我引的那一段话是谁说的再上来喷。你觉得说这段话的人缺乏现代人类的基础素养，是不是？
教会不是最容易被洗脑的那帮人么？