+1 我认为，这个(容易 不容易)问题很有可能永远存在。 有些人接受这个现实，而有些人出于各种原因不喜欢它。 也许就让它这样吧！ 我真的希望中国政府不要放弃这个挑战，这几乎是她的天性！ Q 我觉得政府也不容易！14亿人。 UQ Q https://zh.wikipedia.org/wiki/黑河—腾冲线 黑河-腾冲线虚拟线、近似话题方面 UQ Q China’s most important border is imaginary: the Hu Line First drawn in 1935, Hu Line illustrates persistent demographic split – how Beijing deals with it will determine the country’s future. Credit: Tomaatje12, CC0 1.0 – Public domain. The western part of China, more than half its territory, holds only 6% of its population. The ''Hu Line'' separates the country''s wild and empty west from the vastly more populous east. UQ
这个事实是怎么得出来的？至少我们那批移民是经历过在加拿大当底层人民生活水平的，所以比你们臆想出来的底层人民生活靠谱些，哪个国家的底层都不容易。要不你也去做几年加拿大底层工，过几年加拿大底层生活再来发表你的高论？记得别用从国内带出来的钱，别住带出来的钱买的房子，那样才公平，你也说了这些和加拿大本地人生活无关的。加拿大真对底层那么好，就不会留不住移民了。现在更是连本地人都留不住，四百多万，11%的加拿大人移居国外。 Growing number of Canadians are moving abroad due to lack of affordability: McGill study The study found the number of Canadians living abroad relative to the national population was five times higher than the U.S. https://nationalpost.com/news/canada/canadians-moving-abroad-due-to-lack-of-affordability
d682la 发表于 2024-08-11 10:55 这个事实是怎么得出来的？至少我们那批移民是经历过在加拿大当底层人民生活水平的，所以比你们臆想出来的底层人民生活靠谱些，哪个国家的底层都不容易。要不你也去做几年加拿大底层工，过几年加拿大底层生活再来发表你的高论？记得别用从国内带出来的钱，别住带出来的钱买的房子，那样才公平，你也说了这些和加拿大本地人生活无关的。加拿大真对底层那么好，就不会留不住移民了。现在更是连本地人都留不住，四百多万，11%的加拿大人移居国外。 Growing number of Canadians are moving abroad due to lack of affordability: McGill study The study found the number of Canadians living abroad relative to the national population was five times higher than the U.S. https://nationalpost.com/news/canada/canadians-moving-abroad-due-to-lack-of-affordability
我以为他在开玩笑地强调事实恰恰相反，这意味着改革成功是每个人都能看到的。
好有同情心！
国内挣人民币也花人民币呀,没啥不客易的
这不是一个容易的问题！
你咋对苏州这么了解？工地上干过？
有的，但是不多
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我认为，这个(容易 不容易)问题很有可能永远存在。 有些人接受这个现实，而有些人出于各种原因不喜欢它。
也许就让它这样吧！
我真的希望中国政府不要放弃这个挑战，这几乎是她的天性！
Q 我觉得政府也不容易！14亿人。 UQ
Q https://zh.wikipedia.org/wiki/黑河—腾冲线 黑河-腾冲线
UQ
Q China’s most important border is imaginary: the Hu Line First drawn in 1935, Hu Line illustrates persistent demographic split – how Beijing deals with it will determine the country’s future.
海华回国算账都开始换算了？真把自己当洋人了
等你爸妈要养老生病的时候就知道够不够了。 中国三座大山，读书买房养老看病。前面两个还可以选择不要。最后一个谁也逃不过。
他是被huawei淘汰下来的，run来了美国
这不四座大山吗？
凤凰古城？
没有滴滴。
零元购和homeless嗑药也是美国给惯的
发达国家嘛。中国发展这么强大就是为了不停卷吗？
有时，一些顶级富豪榜上的富豪也觉得生活不容易，因为他们通常不知道把钱花在哪里、放在哪里、如何分配。 如何赚得更多，或少亏一些。
改革开放是大旗，往里面塞私货的，权贵们干的可多了。类似于号称代表美国人民的议员们，bill里面塞私货，类似于2008年金融危机救助法案。
你太年轻了，没有碰到时代的一粒沙尘，比如🐷总理的东北工人大下岗，全国除特大型企业集中大下岗。
我说一下她用的三个小时工，第一个就是我说的前边情况，夫妻共同在北京，一个做小时工，一个做装修工，买了车，在家乡盖了房，孩子考出来有了好工作。第二个单独在外打工做小时工，老公是乡下赤脚医生在家里管两个孩子，老大男孩已经考去浙江并且留在杭州从事计算机类工作。老大在杭州买房子，她给11-7点那家做工的，很多年前借给她十多万做头款买了房子，早买房那时候房价低很划算，她做工工钱里抵给人家。她家女儿也在去年考上大学，考的部队医大。她在外多年挣钱，寄回家，家里也盖了房。
现在她又找了一个9-12点每天来的，每周休一天的，第二个阿姨只是每周末来8-11，第三个这个夫妻外地人为了孩子都在北京她老公开个餐馆，已经在北京多年了，俩孩子都在京属于12，3岁就考到部队艺校中专估计以后也都会上大学，一个搞体育，一个跳舞。都是考上就有工资，这个阿姨穿的很漂亮，衣服都很好，估计干活就是为了多点零花钱。这个阿姨是从中介找的，前边两个都是邻居用的，我妈也用，长期来几十年了，几个邻居一起用，人家有活干就不会不来。
没有版上保姆换来换去这种烦心事，我妈跟她们相处都很好，第一个阿姨因为要带孙辈去上海了。
总之，这几个勤奋人家，日子都是越过越好。也买了城镇医疗及社保比在老家拿低农保强，外加也在家乡盖了房子。说白了，这些人都属于父母在有限条件下创造条件也很努力，孩子们也培养得出来，整个家族日子越过越好。
另外说一下，现在拿退休金高的也有是文革被打倒，不可教子女，考上大学不让上，后来父辈平反，才又考学有了工作。当年都是工作工资都很低，一周六天，只休一天，除了工作，还需要自己不断学习成长。有的当年在乡下挑粪时还要想着怎么跳过一个坑，不让粪溅到身上。有的被贬去肉联厂杀猪，后来恢复高考有考上大学，又考上留学生出国。过去的中国谁的日子容易？ 过去有大哥大就是富人标志，现在人手一机。满版抱怨太多，其实我看现在的中国是日子越来越好了，起码20多年前同学们都没有车，到现在有的家里两辆车，上回回去看不少小车换成SUV。
所谓的观感方面。。后来的移民确实生活相对容易些。但是这和加拿大本地人的生活无关。
你对加拿大的观感不好，是因为你从国内当时过来前，无论如何不是中国的底层。很可能是中国相对生活很不错的，才会有机会移民。而移民过来之后，直接就在做最底层的工作，面临生存问题。这能观感好吗。
但是这改变不了加拿大的底层，和同样中国的底层比，生活好得多的事实。
养老看病是同一座
我觉得现在国内提倡加强科普比如养生堂，提倡把疾病控制到最初阶段而不是进ICU，疾病的预防和基础病普查及控制好基础病很重要。还有培养基层医生及让大医院医生轮流去小地方一年，小地方医生去大城市大三甲轮流进修一年这些制度，还有互联网医疗，大医院设置专家网络会诊，这个大医院都有，及近年来远程手术开展。网络建到偏远地带，有网就可以远程医疗照顾到边远医疗不足，也有海淀名师录制的小学到大学按教材的免费各科网课类似可汗，有网边远地孩子就能学，能听上海淀名校老师课。
你这也太搞笑了。 孩子都是留守儿童，还是培养出来的？ 这不就是个概率问题。 留守儿童大部分是很惨的。少部分天赋异禀的，能读计算机找到工作，在杭州北京自己买房，都被你举例了。
她就用了三个，就这么个情况。古话人挪活，这几个都是没有在家乡死守做农活，出来找活的，其中一个孩子是留守在爱他的祖父母身边长大，经济估计在当地算好的，物质不缺，父母在大城市打工算下来工钱不低，另外两个完全是有家长在身边。我只说身边的事，别的我也不认识，都买了城镇医保和社保比拿低农保以后退休强。 还有一个就是农村出身同学，自己好了，出钱帮妹妹上了医大读牙科，后来当了牙医也找了牙医老公，目前日子也很好，她家孩子也很好。
总算有一次同理心了。
你这些例子是老一代人，劳动习惯成自然了，一个小时挣10元也眼睛盯大瞅着的那种。而且更重要的是，无灾无病，子女特别争气，天生智智商不错，有能力考上不错的大学。这么多条件都占齐了的，能代表大众？
另外幸存者偏差，这些是“成功”翻身的。你下沉去小县城和以下去看看，大多数在那里。
大哥大的价格，1994年一万8，手机小米不到1000，现在人手一个手机vs以前大哥大，只能说明享受了科技进步的红利。
你的这些例子，知识分子下乡，挑个大粪要跳起来避坑，才几年而已，对于同时代的农村人，也就当个笑话看看，矫情，真心没啥大苦。最多算体验一下生活而已。
何不食肉糜 你开一天就知道了
因为科技进步。农村人日子确实有改善的。手机小家电都便宜。
不过大病真的就是没办法。
无病无灾老人健康能带娃夫妻分居不离婚无性婚姻大半生。
恨美华这个都是网络暴民在出气。回国你基本不会感受到的。
不过要他们同情这确实有难度。
楼主发的和这儿大部分人其他人发的没啥矛盾吧？大家只是针对自个儿想说的那部分说几句而已。她这是正常人可能会做的，不谈这些的别人，也是正常人可能会做的。咋就只有楼主是正常人？
难不成您心里“正常人”到哪儿去都必须心怀老百姓疾苦，要记着看看底层人民生活是不是差，然后还要记着来这儿专门说一通？不这么做就不正常？
所以把疫病控制在最初阶段非常重要，医疗知识的科普，乡镇医生的培养和普及基础医疗非常重要，及网络医疗的建立打破地域限制也很重要，科技进步3D打印牙科，数字化口腔帮助乡下牙科也是很重要。最近的电视剧你比星光美丽就在说三D打印牙科帮助乡下牙科的。科技的进步也帮助了农民种田，数字化农业是未来农业发展方向，科技进步真是造福人类。现在的手术也不光是传统手术，子宫肌瘤可以传统开腹开刀，还可以微创机器人手术，现在还可以无创磁波刀。
你说的这些还是非常正面的。
你确定那些开网约车的底层舍得花这13人民币？
作为国内的人，工作压力大（包括体制内的），收入减少。我家族还没有失业和找不到工作的。因为毕业都是亲戚带着入行自己干点工程。 看病人太多了！！！近年环境，空气好多了。但是食品安全又一波一波的爆。通缩明显，但是我们觉得的出门吃东西便宜，本地人不一定这么觉得。比如出门一次吃200，我们一算才不到30，划算，但是国内可能就是工资的1/15了。
所以我不觉得很多说国内好的是5毛，关键是美国收入，回国啥都觉得便宜。也不用看病。呆个个把月的。幸福指数很高。
同感。去餐馆吃饭看到食客一点点小事就对服务员吆五喝六，拍桌子瞪眼。美团的快递员在38/9度的高温里跑进跑出餐馆。繁华里穿梭着挣扎，常有一种不真实社会割裂感
看起来很多事情都正在朝着积极的方向发展和改变！ 我们拭目以待！
Q "年入409亿!打不死的快递老大 亮出最强杀手锏(组图)"
但原本式微的申通，这两年存在感却越来越强，哪怕远至新疆，俨然也成了主场！
新疆新近成为包邮区，1块钱的商品都能包邮，随之而来的是快件量暴增。这过程中，包邮新疆的主力快递正是申通。申通乌鲁木齐转运中心，618期间忙出了江浙沪的节奏。 UQ
这个事实是怎么得出来的？至少我们那批移民是经历过在加拿大当底层人民生活水平的，所以比你们臆想出来的底层人民生活靠谱些，哪个国家的底层都不容易。要不你也去做几年加拿大底层工，过几年加拿大底层生活再来发表你的高论？记得别用从国内带出来的钱，别住带出来的钱买的房子，那样才公平，你也说了这些和加拿大本地人生活无关的。加拿大真对底层那么好，就不会留不住移民了。现在更是连本地人都留不住，四百多万，11%的加拿大人移居国外。
Growing number of Canadians are moving abroad due to lack of affordability: McGill study The study found the number of Canadians living abroad relative to the national population was five times higher than the U.S.
https://nationalpost.com/news/canada/canadians-moving-abroad-due-to-lack-of-affordability
啊 美国成为发达国家路上也是这样的呀。现在的移民是享受了美国人和以前的劳工努力的前提下
不是，这都不需要什么“臆想”啊。您知道中国加拿大签证多难拿吗？
哪里的非法移民多，哪里的底层就更好混。我觉得这个判断没有什么难的。
底层都不容易，这个同意。但我们现在谈的是“底层和底层比”、不要转移话题。
程度区别很大啊发达国家一般很多福利，所以才那么多移民难民。每个月奥巴马手机医保免费食物券各种
是啊，很多人感觉美加底层好，那是因为我们这代移民基本接触不到这些底层的生活， 不知道同时干几个工作才能维持生计的辛苦，不知道生长在 innner city ，没有希望脱离的绝望， 也不知道孩子家人染上毒品的苦难。
而在中国，谁家没有几个穷亲戚呢？
你爸妈这种算不到底层。比如环保阿姨扫大街的，垃圾分类的阿姨也很惨。
同感觉高铁上骂孩子的多
还有就是房价大幅度缩水，很多二三线城市几乎是腰斩。 这几年回国一线城市的，都不敢入场买房！
我看你才是转移话题呢，这种没法量化的东西一定要比出个高低来。按照你说的哪的非法移民多，哪的底层好混，你是想说美国住大街的比加拿大住大街的容易吗？ 一个住在加拿大的，不关心加拿大底层人民的生活，花着从中国带出来的钱在加拿大享受生活，对远在大洋对岸的中国底层表现出无尽的同情心，这画面是多么美好😄
以前人工资低，因为创造的价值都放在厂里了，厂子算大家共有的，结果一改制，主人翁们对自己的财产怎么分配毫无话语权。😂
那你找老白啊，老白都是带着狗太阳出来之前干活，太阳一出来就带狗去湖边钓鱼了。
还有人骂孩子还自己拍视频发朋友圈的，赶紧拉黑
她爸妈是不是底层要看有没有医保。没有那就是天朝版untouchable
这有必要吗？
你关心加拿大底层生活，你给他们捐钱了吗？
大家都有眼睛，都有自己的判断，你也不要觉得自己就有资格替加拿大底层代言了。加拿大本来就有大量的福利补贴了，还想怎么样？
对，就是这个道理。公平讲，中国作为人口大国和发展中国家以及地区发展的不平衡，底层人口数量比美加大很多。但是要说美加底层生活比中国的底层好很多，我是不会认同的，这完全是何不食肉糜。
你打专车啊
非要顺风车，只能按规矩来
国内好处就是从高到低，各种服务都有
有必要啊。你不是不断否定我说的，想证明你说的才是正确的吗？其实我根本不想和你争论什么，各种保留意见吧。
美国梦和美国中产阶级的幸福生活是建立在割全世界韭菜，剥削全世界廉价中低层劳动力的基础上 想想吧，美国物价便宜不就是靠其它发展中国家低价的劳动力，不保护环境所生产出来的廉价产品吗 搬到美国，所有的产品价格都翻倍或者三倍，中产阶级还会这么辛福生活吗
脏话都出来了，真是输不起。😄
所以你是被割的一方还是割韭菜的受益方？
还有顶着烈日割草的amigos
所以我不会说美国梦就是自己勤劳致富
你的比较当然有问题。你远赴重洋，到另一个地方生活，人离乡贱，当然处处不容易。
但这却是你自己的主动选择。没有人一定要保证你过来就可以过中产生活。
“国内自有住房95%”，那人家祖辈是当地农民。当然有瓦遮头。
真正的到城里打工的农民，一没有城市户口，二没有医保劳保，生了孩子只能送回农村的很多。
自己经历的苦难才是真实的苦难。这个是人性，可以理解。
不过没有必要攻击别人。
体力工作人家赚的也未必少 我家修空调的都开的奔驰450 而且人家说不定还可惜你这么辛辛苦苦推娃 人家娃随便学个啥 升学就业完胜亚裔呢
我哪里攻击你了？说点事实就受不了？从农村到城里打工，和从国内移民到美加，不都是主动选择，哪里不一样了？你没经历过美加底层人民的苦难，就不要动不动就美加的底层比中国的好太多。还一定要别人认同你的观点，完全没办法讨论。
劳模一样的，带着耳机听着音乐，到点下班
本来就是好太多，是你太杠头了，没办法。什么时候底层反向流动了，你再来说也不晚。
就是，90分跟20不都没考满分吗
+1
为什么某些人（无论背景或出身）会表示他们不喜欢非洲一个小国的穷苦农民过着或改善他们相对简单的生活？
只是好奇！
物价涨得好厉害... 和我10多年前离开老家相比，工资收入没啥太大变化，但是，真贵啊。印象中三块五块一杯的奶茶，现在动辄就18,24这样。 当然，你要挑便宜的，肯定也能找着，只是觉得比较辛苦。
Q "美经济学家万字雄文:当前经济持续萎缩 难以修复(图)"
【导读】8月5日，全球多国股市遭遇“黑色星期一”。其中，美股遭遇自疫情以来最大的一次暴跌，导致投资者恐慌性抛售股票，但许多大型投资机构却似乎在抄底入局。经过周一的暴跌后，本周中后期美股强劲反弹。此次股市过山车究竟由什么原因导致？将产生什么影响？是否正预示着一场“新金融危机”的到来？面对以上问题，美国独立记者贲杰民（Ben Norton）与经济学家迈克尔·赫德森（Michael Hudson）进行了一次深入的对话，从此次美股崩盘出发，对美国经济进行了批判性的分析。 UQ
果然还是胳膊肘往外拐， 只关心母国百姓