Confuse 发表于 2024-08-08 15:08 这有个问题，出生的孩子是不会测染色体的，都按性器官判断，也按女孩养。然后到她要参加奥运了，要测染色体把她去掉也不太公平。 建议给Q们单开个比赛，本来就Q嘛。
yeon 发表于 2024-08-08 21:06 为什么只能是单一选项呢？ 保护女性的角度出发，不可以满足所有才能参加女子比赛吗？少数不能总是期望整个世界为他们妥协。他们自己也需要适当为这个世界妥协。
pwwq 发表于 2024-08-08 17:48 有争议的是 阿尔及利亚的 Imane Khelif 我在看到底最后谁和他的打
andolomeda 发表于 2024-08-08 12:07 乐观点，为啥就不能杨柳把对方打趴下呢。
yyds 发表于 2024-08-08 12:09 打趴下也有危险 人会说中国鸭霸
tailuo 发表于 2024-08-08 12:05 从不看拳击，不过新闻知道那个激素选手，就觉得很为中国选手担忧。孩子们都知道那个选手的新闻
什么是鸭霸？ brookhaven 发表于 2024-08-08 12:10
是那个XY但外表女性的吗？ 应该和其他女性选手一起罢赛 walk away 木牛流马 发表于 2024-08-08 12:21
木牛流马 发表于 2024-08-08 12:21 是那个XY但外表女性的吗？ 应该和其他女性选手一起罢赛 walk away
果小小 发表于 2024-08-08 12:22 罢赛那人就直接拿金牌了 万一被打成植物人谁负责？？应该告死巴黎奥组委，什么东西
tailuo 发表于 2024-08-08 12:25 或者进门xray，有东西就是男的。出生时没有，后来感觉长出来了，网上有张图。。。
木牛流马 发表于 2024-08-08 12:39 拿就拿呗，再过几年回头看只会觉得奥组委荒谬 当然告奥组委也是一个好主意 总之不值得去硬打（如果对方真是XY)
Coralxanpu 发表于 2024-08-08 12:25回复 1楼 tailuo 的帖子 这哥们其实技术很粗糙，防守尤其差，但是臂长和拳重，还有抗击打能力都超过女选手。杨柳有一战之力，希望能创造奇迹。
hushuobadao 发表于 2024-08-08 12:55 突发奇想，能不能先给那变态胯下来一重击，让他彻底奔溃再胖揍
Silverwing 发表于 2024-08-08 12:57 那个人没鸟🦜
hushuobadao 发表于 2024-08-08 12:53 支持罢赛，虽然我们能把那个变态打得满地找牙，但是也不能让那些变态侵占属于女性的名额
jiangyoudang17 发表于 2024-08-08 13:36 无语，那个对手是生来外部器官女性，但染色体男性，又不是自己选择的。怎么跟美国媒体一样无耻，成年后自己改性别的各种支持、鼓励、包容，骄傲，人家一个落后国家天生这种情况的，居然网暴。
tailuo 发表于 2024-08-08 13:00 有鸟的，我看过2张图，裤子突出一个东西
木牛流马 发表于 2024-08-08 13:37 染色体男性就不应该参加女性比赛啊，很简单，因为男女生理有差异。这就是为什么比赛要分男女。 同理，男性变女性也不应该允许参加女性比赛。 Fair is not equal.
染色体XY这一点国际拳总到现在拿不出来报告， 上周记者会多名记者追问， 拳总主席含糊其辞， ”就是那个…” 说了几次又不肯提供报告。 这个记者会内容大家自己去谷歌 nctumit 发表于 2024-08-08 14:19
木牛流马 发表于 2024-08-08 14:24 那不能现做一个吗？ 一切以染色体测试为准
nctumit 发表于 2024-08-08 14:19 染色体XY这一点国际拳总到现在拿不出来报告， 上周记者会多名记者追问， 拳总主席含糊其辞， ”就是那个…” 说了几次又不肯提供报告。 这个记者会内容大家自己去谷歌
nctumit 发表于 2024-08-08 14:33 你可以建议加入程序， 一旦在程序里，全世界所有的运动员都需要测试。 另外这不是第一次， 亚特兰大奥运知道的至少就有八个DSD， 而且外表很女性
木牛流马 发表于 2024-08-08 12:40 抽个血测染色体不行嘛
maaagiaaa2004 发表于 2024-08-08 14:35 你在造谣
木牛流马 发表于 2024-08-08 14:35 对，我就是建议加入程序。拒绝检测或者检测出来是XY的不能参加女子比赛。 这届奥运会，我建议女子拳击运动员罢赛并且提出抗议。直到奥组委把染色体检测加入程序。 另外楼上有发新闻说明这两个人都是XY。
nctumit 发表于 2024-08-08 15:05 而且这个记者会是最近几天的， 完全是针对这个男女鉴定问题。 不是单一记者报告他的看法 https://tw.news.yahoo.com/%E5%B7%B4%E9%BB%8E%E5%A5%A7%E9%81%8B-%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%8B%B3%E7%B8%BD%E8%A8%98%E8%80%85%E6%9C%833%E5%B0%8F%E6%99%82%E8%B7%B3%E9%87%9D%E7%84%A1%E8%AD%89%E6%93%9A-%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E5%A5%A7%E6%9C%83%E8%AA%AA%E8%A9%B1%E4%BA%86-013945718.html
nctumit 发表于 2024-08-08 15:01 要检查， 那就是全部奥运选手都要检查， 因为有些DSD 是外表完全看不出来的
weiyixia 发表于 2024-08-08 15:22 需要等到参加奥运会吗？这个长相，力量就是男的，从小就能看出端倪，讨论的肯定很多，只是没正式测罢了。
有些DSD是看不出来的。所以如果要以染色体为判定标准， 就不能以外表为依据， 要就全测， 或是全不测 nctumit 发表于 2024-08-08 15:24
weiyixia 发表于 2024-08-08 15:32 又不是学术研究，要多大的sampling, 就case by case, 这种典型的，看看长相，且大概率period都没有，基本可以定性。不用说专业学医的 ，训练他的教练估计心理明镜似的 。
nctumit 发表于 2024-08-08 15:38 法定程序以事实为根据， 而且不能有例外。 判断是否有必要改程序，统计数据是一个参考， 但是立法以后就是全部人口都要依照程序。 比如药检， 所有的人都需要， 而不是抽样随机， 至于每个人几次， 如果程序没定， 只要每次赛前赛后超过一次就是符合规定
木牛流马 发表于 2024-08-08 15:46 这很好解决啊。可以建议所有拳击运动员在开始职业生涯的时候测染色体。不测的话后果自负（之后正式比赛之前被测出XY而disqualify）
nctumit 发表于 2024-08-08 16:13 加了程序以后就是全部奥运参赛选手，不分项目。 再来就是哪个单位负责测？ 其他运动比赛比如亚运会要不要测？ 如果一生测一次， 这个测验的机构是不是要某个国际组织来认证。 我认为最简单的就是把检验权交给WADA
Confuse 发表于 2024-08-08 16:25 如果要测就是全部人都要测，也不是件很容易的事（另一位网友已经说了）。 现在技术进步了没有技术的问题，还是有想法上的不同需要调整。
木牛流马 发表于 2024-08-08 16:27 这没啥不容易的，你看我上层回复。 先从拳击这种会威胁运动员安全的做起，再普及到其他项目。不必一次做到位，历史是慢慢进步的。 这种染色体检测终身只需要做一次，比尿检什么的容易多了。 这就是一个mindset的问题。一旦接受需要做这种检测，实操很容易。
Confuse 发表于 2024-08-08 16:28 mindset就是最不容易的问题啊。
Vorlon 发表于 2024-08-08 16:30 "加了程序以后就是全部奥运参赛选手，不分项目。" 奥委会犯不着背这锅啊，完全可以就按现在的原则，各个运动自己的协会制定规则好了。 另外WADA和这一点儿关系都没有，咋扯到他们去了？
nctumit 发表于 2024-08-08 16:40 不一定要用WADA， 但是需要类似全世界各种体育组织都同意的。 奥运只是其中之一
Vorlon 发表于 2024-08-08 16:42 各个运动自己的协会决定标准就好，没有任何必要“统一标准”。 至于IOC，如果觉得哪个协会的标准太过分（不管是过严还是过松），把这运动踢出去就是。
jiangyoudang17 发表于 2024-08-08 16:46 但是这个选手就是拳击协会不允许，但奥运会允许啊。这俩组织没有上下级关系。 不过网暴她个人毫无意义，而且对于很白左的英语社交媒体人来说，很LOW，很双标。都支持变性人随便选厕所，不能支持人家天生的倒霉蛋参加奥运。关键是像她这种天生的情况，以后程序上怎么处理的问题。后天变性的，肯定要禁止参加，因为是自己的选择。
Vorlon 发表于 2024-08-08 16:53 这次是IOC和拳击协会的矛盾，造成甩锅（就是IOC不承认拳击协会的规则了。。。，而IOC也没有兴趣自己特别制定一个针对拳击运动员的规则）。 今后再发生这种事，其实办法很简单 - 谈不拢？一拍两散好了。。。
jiangyoudang17 发表于 2024-08-08 16:59 还是解决不了奥组委让她参赛的实际问题啊，现在不就是这么闹么。 但是这次社媒很无底线，弄得非常双标。本质就是当时哭的梨花带雨退赛的是欧美数得上的国家的白人，而这个姐姐/哥哥原生国家不行。同样爆她的账号，估计都是无条件支持变性人随便选厕所的。
还是解决不了奥组委让她参赛的实际问题啊，现在不就是这么闹么。 但是这次社媒很无底线，弄得非常双标。本质就是当时哭的梨花带雨退赛的是欧美数得上的国家的白人，而这个姐姐/哥哥原生国家不行。同样爆她的账号，估计都是无条件支持变性人随便选厕所的。 jiangyoudang17 发表于 2024-08-08 16:59
xyzgw 发表于 2024-08-08 17:21 喔！！赢了！真解气啊，把那个土耳其对手打败了！冠军！
pwwq 发表于 2024-08-08 17:41 阿尔及利亚的？
xyzgw 发表于 2024-08-08 17:45 肯定是土耳其的，现在颁奖，衣服上写的是土耳其。但是我不确定是不是那个有性别争议的选手。
xyzgw 发表于 2024-08-08 17:56 噢，那阿尔吉利亚的那个对手也是中国的吗？
once_before 发表于 2024-08-08 18:10回复 91楼 pwwq 的帖子 女子拳击FINALS，俩疑似DSD分别对中国和波兰。明后天。
dingdang8467 发表于 2024-08-08 12:20因为在中国金牌就是一切银牌就是nothing
我们来讨论一下解决办法吧。就是如何定男女。发现这确实是个问题。 如果按护照，那么就是报啥是啥。 如果按性器官定，那么XY的她就是女性性器官。 如果按染色体定，那就是说会有女性生殖器官的被定为男性，成长也是一个困难。 如果按激素水平定，据说这个可以被很多药物影响，就变成定不了。 。。。。。 Confuse 发表于 2024-08-08 15:01
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我怀孕8周还是9周血检就会显示宝宝是男是女了。那些相信科学进步人士怎么突然就懵了不懂分男女了呢？这会儿只看护照爱自己声称啥就是啥了？原来科学也只是一块砖而已 LOL
你这也是一种意见。所以说统一思想最难。
那个台湾的XY染色体女人
🛋️ 沙发板凳
打趴下也有危险 人会说中国鸭霸
什么是鸭霸？
万一把那个阿尔吉亚的给揍扁了呢？
很勇 鸭霸都是台湾词汇
罢赛那人就直接拿金牌了
万一被打成植物人谁负责？？应该告死巴黎奥组委，什么东西
我还希望看到 中国队 把那个女的 狠狠揍一顿的，
我觉得是很有可能的，
白人女运动员有的时候很事儿很娇气
这哥们其实技术很粗糙，防守尤其差，但是臂长和拳重，还有抗击打能力都超过女选手。杨柳有一战之力，希望能创造奇迹。
大姐你可拉倒吧 杨柳大概率拿金牌，你让她放弃拿银牌？ 你是敌人派来玩儿杨柳的吧？
应该直接放弃，避免受伤。。 让那个男的拿金牌， 迟早舆论会把他的参赛资格取消的。。。
拿就拿呗，再过几年回头看只会觉得奥组委荒谬 当然告奥组委也是一个好主意 总之不值得去硬打（如果对方真是XY)
抽个血测染色体不行嘛
有争金牌的可能性， 不可能罢赛的，
这些也不是运动员和教练员自己可以做决定的。
突发奇想，能不能先给那变态胯下来一重击，让他彻底奔溃再胖揍
那个人没鸟🦜
男女有别，这拳没法打的
有
对 让她去打赢一个男性就好像说解决家暴问题是找一个更厉害的女的来揍家暴男一顿 很荒谬
染色体男性就不应该参加女性比赛啊，很简单，因为男女生理有差异。这就是为什么比赛要分男女。 同理，男性变女性也不应该允许参加女性比赛。
Fair is not equal.
你看到假消息拿出来吧。” Imane Khelif has a cervix, has never had a penis ”
染色体XY这一点国际拳总到现在拿不出来报告， 上周记者会多名记者追问， 拳总主席含糊其辞， ”就是那个…” 说了几次又不肯提供报告。 这个记者会内容大家自己去谷歌
应该是没有的
那不能现做一个吗？ 一切以染色体测试为准
只有上台打女人的时候是女人，平时男人当的开开心心的
这里还有好几个拼命为他们洗地的说IBA不肯说明禁赛原因搞黑箱。 IBA说的清清楚楚这两个的染色体检测不过关。Khalif上诉一半自己撤诉了，台湾的那个根本拒绝上诉。
你可以建议加入程序， 一旦在程序里，全世界所有的运动员都需要测试。 另外这不是第一次， 亚特兰大奥运知道的至少就有八个DSD， 而且外表很女性
你在造谣
对，我就是建议加入程序。拒绝检测或者检测出来是XY的不能参加女子比赛。 这届奥运会，我建议女子拳击运动员罢赛并且提出抗议。直到奥组委把染色体检测加入程序。 另外楼上有发新闻说明这两个人都是XY。
https://www.youtube.com/watch?v=4iU9fSFR0R0
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/4iU9fSFR0R0
抽点血1-2个星期就能出结果的事儿，偏偏要开这个记者会那个新闻发布的。这东西又不是激素兴奋剂啥的永远改变不了的东西。
可悲的是有些人直到被打死也不见得能醒来。
or it’s you? https://www.cna.com.tw/news/aspt/202408060346.aspx
如果按护照，那么就是报啥是啥。 如果按性器官定，那么XY的她就是女性性器官。 如果按染色体定，那就是说会有女性生殖器官的被定为男性，成长也是一个困难。 如果按激素水平定，据说这个可以被很多药物影响，就变成定不了。
。。。。。
要检查， 那就是全部奥运选手都要检查， 因为有些DSD 是外表完全看不出来的
而且这个记者会是最近几天的， 完全是针对这个男女鉴定问题。 不是单一记者报告他的看法 https://tw.news.yahoo.com/%E5%B7%B4%E9%BB%8E%E5%A5%A7%E9%81%8B-%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%8B%B3%E7%B8%BD%E8%A8%98%E8%80%85%E6%9C%833%E5%B0%8F%E6%99%82%E8%B7%B3%E9%87%9D%E7%84%A1%E8%AD%89%E6%93%9A-%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E5%A5%A7%E6%9C%83%E8%AA%AA%E8%A9%B1%E4%BA%86-013945718.html
这有个问题，出生的孩子是不会测染色体的，都按性器官判断，也按女孩养。然后到她要参加奥运了，要测染色体把她去掉也不太公平。
建议给Q们单开个比赛，本来就Q嘛。
湾湾媒体当然这么写。 上面英文媒体写的很清楚了，XY染色体问题。测一下血1-2星期就够了。 这么被禁赛就心甘情愿啊？干嘛不上诉？
不要偷换概念，别的选手没有被禁赛。
现在有无创技术了，很早，也就是怀孕九周的时候就可以知道染色体有没有出问题。只是现在这个技术以前没有罢了，所以很多出问题的染色体大家都不知道
以后可以分各种组比，各种性别每个性别一个组 就解决问题了
🏅生产商开心了 运动员也开心了 各个国家总奖牌数多了也开心了 主办方赛程长了多赚钱也开心了
Win-Win
需要等到参加奥运会吗？这个长相，力量就是男的，从小就能看出端倪，讨论的肯定很多，只是没正式测罢了。
都被IBA禁赛一年了又不是最近的事儿。
有些DSD是看不出来的。所以如果要以染色体为判定标准， 就不能以外表为依据， 要就全测， 或是全不测
又不是学术研究，要多大的sampling, 就case by case, 这种典型的，看看长相，且大概率period都没有，基本可以定性。不用说专业学医的 ，训练他的教练估计心理明镜似的 。
法定程序以事实为根据， 而且不能有例外。 判断是否有必要改程序，统计数据是一个参考， 但是立法以后就是全部人口都要依照程序。 比如药检， 所有的人都需要， 而不是抽样随机， 至于每个人几次， 如果程序没定， 只要每次赛前赛后超过一次就是符合规定
全部检查没问题啊。这种终身只需要测一次。
这也太拧巴了，说的不就是要测吗？ 这种在青春期不正常的一般会去医院看得。家人教练大概率早就知道了。 现在问题是人家就是要参加奥运。组委会知道情况却不作为，对比中国对兴奋剂测这么多。想想看，要是这是大陆的，早早就强迫给测了。
这很好解决啊。可以建议所有拳击运动员在开始职业生涯的时候测染色体。不测的话后果自负（之后正式比赛之前被测出XY而disqualify）
加了程序以后就是全部奥运参赛选手，不分项目。 再来就是哪个单位负责测？ 其他运动比赛比如亚运会要不要测？ 如果一生测一次， 这个测验的机构是不是要某个国际组织来认证。 我认为最简单的就是把检验权交给WADA
可以先从最有争议，威胁女运动员安全的项目测起，比如拳击和各种UFC。先保证项目内的安全和公平。一口吃不成个胖子。 然后在普及到其他不涉及安全，但涉及公平竞争的项目。 谁负责测这个可以商量。WADA这个建议就不错。
如果要测就是全部人都要测，也不是件很容易的事（另一位网友已经说了）。
现在技术进步了没有技术的问题，还是有想法上的不同需要调整。
这没啥不容易的，你看我上层回复。 先从拳击这种会威胁运动员安全的做起，再普及到其他项目。不必一次做到位，历史是慢慢进步的。 这种染色体检测终身只需要做一次，比尿检什么的容易多了。 这就是一个mindset的问题。一旦接受需要做这种检测，实操很容易。
mindset就是最不容易的问题啊。
"加了程序以后就是全部奥运参赛选手，不分项目。" 奥委会犯不着背这锅啊，完全可以就按现在的原则，各个运动自己的协会制定规则好了。
另外WADA和这一点儿关系都没有，咋扯到他们去了？
所以要改变这种mindset啊。所以女运动员需要发声，表达自己的意见。这就是为啥我建议她们罢赛，向奥组委抗议，维护自己的安全和公平竞争原则。
不一定要用WADA， 但是需要类似全世界各种体育组织都同意的。 奥运只是其中之一
各个运动自己的协会决定标准就好，没有任何必要“统一标准”。
至于IOC，如果觉得哪个协会的标准太过分（不管是过严还是过松），把这运动踢出去就是。
但是这个选手就是拳击协会不允许，但奥运会允许啊。这俩组织没有上下级关系。
不过网暴她个人毫无意义，而且对于很白左的英语社交媒体人来说，很LOW，很双标。都支持变性人随便选厕所，不能支持人家天生的倒霉蛋参加奥运。关键是像她这种天生的情况，以后程序上怎么处理的问题。后天变性的，肯定要禁止参加，因为是自己的选择。
这次是IOC和拳击协会的矛盾，造成甩锅（就是IOC不承认拳击协会的规则了。。。，而IOC也没有兴趣自己特别制定一个针对拳击运动员的规则）。
今后再发生这种事，其实办法很简单 - 谈不拢？一拍两散好了。。。
还是解决不了奥组委让她参赛的实际问题啊，现在不就是这么闹么。
但是这次社媒很无底线，弄得非常双标。本质就是当时哭的梨花带雨退赛的是欧美数得上的国家的白人，而这个姐姐/哥哥原生国家不行。同样爆她的账号，估计都是无条件支持变性人随便选厕所的。
我仍然认为，如何判定（性别）是运动协会自个儿的事。IOC只要负责大面上把关（就是说，你的规矩，或者规矩的具体执行，不能太过分）就好。
这次是奥委会和拳协，在之前就掰了。。。之前的争议应该是IOC对拳协具体判定的过程程序有意见。。。特细节的我也不清楚：-）
所以实际上该用什么标准判断这个性别问题就成了个真空。估计IOC没那兴趣去替拳协作判定（可能也有就是要和拳协对着干的心态），所以就干脆不管，允许她们参赛。
我的意思是，今后这种情况，如果事先运动协会和IOC在判别标准上达不成协议，就一拍两散，这个项目请离开奥运会。
XY参加女子比赛这事，奥组委的锅 意大利女Karen 技不如人现场闹腾 这是2个不同性质的事
这位XY不是第一次参加女子比赛的， 别人都扛得住， 她不行就是不行。 我估计这位XY女基因带来的差距远小于同是女人高手和低手的差距
阿尔及利亚的？
肯定是土耳其的，现在颁奖，衣服上写的是土耳其。但是我不确定是不是那个有性别争议的选手。
有争议的是 阿尔及利亚的
Imane Khelif
我在看到底最后谁和他的打
拳击重量等级都那么重要， 居然生物性别不在乎， 真是太离谱了。。
巴黎周五晚上，
Liu Yang 打 Khelif，有争议的这个
所以比赛还没开始？？
噢，那阿尔吉利亚的那个对手也是中国的吗？
对 我刚才查了
明天晚上 打，还没开始呢
应该是很有关注度的一场拳击
女子拳击FINALS，俩疑似DSD分别对中国和波兰。明后天。
赢得是另一个决赛。 咱们拳击队这次表现很好 有五个进决赛。
明天要看看
也不是呀。 看吴燕妮，还没银牌呢。
关键是看项目的特色，运动员的特色。
比如乒乓球和跳水，已经有了那么多金牌，你一个银牌的确很普通。 吴燕妮主打项目突破，加上自己走流量赛道。
拳击主要是国内受众不多。
民主党提名的黑女大法官上次听证会明确表示男女不可定
你自娱自乐定义男女没有用啊，你要是想有话语权，最低限度当个联邦法官