华人精英对美帝社会影响力几乎为零?

伪猴王
楼主 (北美华人网)
从李政道这个给美国输送了10年人才来看,基本属于失败。 当然,从个人角度来说是成功的。 基本都是美帝好学校的faculty。 一部分回国海归吃香喝辣。 不少人转行商学院搞金融,目标就是发top journal,然后再回国捞。 个人利益至上的方面,这些人绝对应该感谢老李。 但对于国家来说,效果感觉也没多大。
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laohua001
伪猴王 发表于 2024-08-05 12:08
从李政道这个给美国输送了10年人才来看,基本属于失败。 当然,从个人角度来说是成功的。 基本都是美帝好学校的faculty。 一部分回国海归吃香喝辣。 不少人转行商学院搞金融,目标就是发top journal,然后再回国捞。 个人利益至上的方面,这些人绝对应该感谢老李。 但对于国家来说,效果感觉也没多大。

华人头上天花板,已经说了上百年了
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birdffly
伪猴王 发表于 2024-08-05 12:08
从李政道这个给美国输送了10年人才来看,基本属于失败。 当然,从个人角度来说是成功的。 基本都是美帝好学校的faculty。 一部分回国海归吃香喝辣。 不少人转行商学院搞金融,目标就是发top journal,然后再回国捞。 个人利益至上的方面,这些人绝对应该感谢老李。 但对于国家来说,效果感觉也没多大。

小农思想吧。。。财务自由才实惠。。。
千渔千寻
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印度人有什么?我说正面贡献?
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birdffly
千渔千寻 发表于 2024-08-05 12:14
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印度人有什么?我说正面贡献?

电影。。。
伪猴王
千渔千寻 发表于 2024-08-05 12:14
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印度人有什么?我说正面贡献?

正面贡献也很少。也出过诺贝尔奖。 但人老印现在对美帝各行业的渗透是惊人的。 各大学的,尤其top那些比较左的学校了,老印不少在高层呢。 公司那就更不用说了。
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birdffly
伪猴王 发表于 2024-08-05 12:24
正面贡献也很少。也出过诺贝尔奖。 但人老印现在对美帝各行业的渗透是惊人的。 各大学的,尤其top那些比较左的学校了,老印不少在高层呢。 公司那就更不用说了。

马上快总统了。。。
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catgoose
近百年来,中美本来就是处于敌对或者不是一个阵营的状态,你觉得哪怕华人的天花板李政道这样格局的人物不会被影响到,自然会影响到的。印度是美国在亚洲扶持的国家,印度人能够渗透到美国各个行业到天花板也是有大环境的。但是,一物有两面,美国可以扶持一个国家,在自身利益面前,被扶持的国家也会成为被牺牲的国家,比如日本签署的《广场协议》,多个空头要做空日元。 然而,中国不管政权如何,中国发展好坏,美国的华人生存环境也有很大关系。如果你母国强大,你所在的居住国,别人还是不会小瞧的。 说到底,自己有实力才是硬道理。
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brownsugar
千渔千寻 发表于 2024-08-05 12:14
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印度人有什么?我说正面贡献?

领导科技
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springwaterhot
英美中下层的大敌是 印巴人。大家看最近孟加拉骚乱没? 人乌泱乌泱的多!等烙印足够人数渗透到五眼各行各业的时候,就是美国改朝换代的时; 中国等东亚国家目前重点应该巩固 发展周边国家比如几个东南亚国家 几个斯坦国家;否则印度一旦人口增长进一步失控,首先冲击的就是缅甸和西藏边境….这就是又一轮人种替代战争的序幕
伪猴王
catgoose 发表于 2024-08-05 12:31
近百年来,中美本来就是处于敌对或者不是一个阵营的状态,你觉得哪怕华人的天花板李政道这样格局的人物不会被影响到,自然会影响到的。印度是美国在亚洲扶持的国家,印度人能够渗透到美国各个行业到天花板也是有大环境的。但是,一物有两面,美国可以扶持一个国家,在自身利益面前,被扶持的国家也会成为被牺牲的国家,比如日本签署的《广场协议》,多个空头要做空日元。 然而,中国不管政权如何,中国发展好坏,美国的华人生存环境也有很大关系。如果你母国强大,你所在的居住国,别人还是不会小瞧的。 说到底,自己有实力才是硬道理。

关键是后面的10年看不到一点改善的可能。
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hioka
birdffly 发表于 2024-08-05 12:15
电影。。。

给我笑醒了哈哈哈哈
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xiaoxiaobaozi
老中不会搞政治 美国印度人就正好相反
虎力大仙
springwaterhot 发表于 2024-08-05 12:37
英美中下层的大敌是 印巴人。大家看最近孟加拉骚乱没? 人乌泱乌泱的多!等烙印足够人数渗透到五眼各行各业的时候,就是美国改朝换代的时; 中国等东亚国家目前重点应该巩固 发展周边国家比如几个东南亚国家 几个斯坦国家;否则印度一旦人口增长进一步失控,首先冲击的就是缅甸和西藏边境….这就是又一轮人种替代战争的序幕

印度生育率也下降了,最多16亿。
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catgoose
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50年代初期的时候,周恩来在云南发现一种树,外面看着树非常大、粗,但是里面都成了空心还是被另外一种东西注满了,当时他大为震惊。 今天,华人社会地位不及印度人,但是如果各个社会精英占据的岗位越来越多,在不久的美国话语权会越来越重的。其实,现在看看AMD, Nvidia这些CEO就是华人。
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dodgers
历史上,华人组织能力不强,没有发展出地方自治,小团体在内部人平等关系下作战能力,善于在固有框架里靠自己努力给人打工。即使是中国2000年社会,除了开国皇帝,其他人都是在皇帝框架下打工。
东亚,中华帝国最强大,几千年的历史,一个海外华人成立的大一点的国家都没有,除了李光耀,所谓的苏伊士运河东边的最英国人的华人搞的新加坡。但其实新加坡当时和马拉西亚合并后,是被马拉西亚踢出来的。 这些说明华裔确实组织能力不强。当时中华帝国强势期间,华人技术文化领先东南亚很多,也移民到东南亚不少,但是就是征服不了当地人,建立不了一个中等规模的国家。离大陆这么近,马拉西亚,印尼居然是穆斯林国家。
大英帝国强大时候,在海外建立了很多英国人为主的国家,美加澳新都是。
没有组织能力,不善于团队建设,只靠单打独斗,在美国很难有影响力,这也不是团结问题,应该是习惯问题,不喜欢社团建设,一个学区50%华人了,没几个想进学区委员会,没这个习惯,不习惯自己去改变周围环境,只习惯在现有框架下努力努力再努力,其实就是做蚂蚁工人非常好。海归回去,框架是党给的,有影响力是党给的,也就是继承了那一套给皇帝打工。
犹太人靠宗教,印度人靠宗教,也靠被英国殖民几百年,熟悉组织制度,知道如何改变制度对自己好。伊斯兰也厉害,建立了很多国家,组织能力很强。这些都会有影响力。
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iam夶
优秀的华人娃都被爹妈推着去做码农了,码农不过是高级技术工人,能有多大影响力。
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springwaterhot
中国周边的印巴人口总数已经有至少20亿之多! 另外,印巴人种遍布全球,估计后裔加当代100多年对外移民至少5000万到8000万。中国境内至少15万印巴人。 美国人总拿中国人当靶子,其实这100来年 受益最多的人种除了 西欧人,就是帮闲是印巴人种;被消灭的最干净的是 黄人的分支 印第安人;印巴人种继续以势不可挡的趋势渗透 五眼,最后就是 五眼的风俗文化慢慢改变。 洪波子的目光都太浅,老把中国当假想敌。或许洪波子们觉得 当个印度人也挺光荣。不管怎样,中国 是最后一块 蒙古/黄人的最大聚集地;不管周边东亚东南亚国家怎么想,如果他们在 欧美非 拼不过当地人种以及烙印,中国大陆就是最后的希望。中国倒了,就是人种被灭族的下场。
果老老
明明在国内可以进入上层社会,非要呆在美国做二等公民,真是可悲。
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teabucket
华人以前在学术圈还有点影响,China initiative 之后把根基挖掉了
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pwwq
伪猴王 发表于 2024-08-05 12:08
从李政道这个给美国输送了10年人才来看,基本属于失败。 当然,从个人角度来说是成功的。 基本都是美帝好学校的faculty。 一部分回国海归吃香喝辣。 不少人转行商学院搞金融,目标就是发top journal,然后再回国捞。 个人利益至上的方面,这些人绝对应该感谢老李。 但对于国家来说,效果感觉也没多大。

1. 绝大部分留学来美国的,属于技术型知识分子,当年回国工作过一段时间,2000年初,单位里有一些人也是混不开,不会混,最后走留学的道路,所以开个开放以后,留美的这个群体不是喜欢混社会耍嘴皮子的,在国内嘴皮子就不利落,更不要说在非母语国家,这个群体的大多数人属于更擅长于技术方面
2.国内出来的人并不知道该如何参与政治,从政治渠道给自己挣利益,一方面国内不是这种体制,另外父辈经历过文革的,以及文革之前的各种运动,对于有一定的教育水平和抱负,目睹国内政治的残酷性,更是懂得不做出头鸟,以及8964以后的这批人信奉的闷声发大财的认知。
3. 国内的制度和我们成长受的教育,一方面地区性的经济教育分配极其不均匀,高考的竞争,吃得苦中苦方为人上人的认知,我们每个人之间是完全的一种利益的竞争关系,我们也没有什么信仰宗教能让我们聚成一团的东西,最最勉强的也就是个同乡会理性的组织,那个最多也就是个打消寂寞的方式。
4. 国内过去几十年,每10年一个大变化,这个变化 translate 出来的是国人之间的不理解和歧视链,00后出国的瞧不上90年初的,包括64血卡那帮人,10年出国的瞧不上 90和00年的,经济状况是越来越好,国人之间永远是一种散沙和互相瞧不上的状态,歧视链也主要以经济为根源。
所以,综合以上特点,改开以后到今天的出国的群体,大部分是高级知识分子,在美国可以老婆孩子热炕头,某得一个很不错的中产生活,但是绝对不可能在政治领域有任何的深度参与和合作抱团,这是没有可能性的,这是我们这个群体的一个性格特征,无关好坏与对错,it is what it is.
这是深层的原因,你举李政道奖学金这个事情,基本上不是很相关,这个奖学金能有多少人? 这个奖学金仅仅是实现了国人的吃得苦中苦方为人上人的目标,在一个多种族的移民国家社会,一个外来族群在这里要实现影响力,首先自己要有一个从上而下的,给上完整的生态环境,各行各业,不论贵贱都充斥这个族群各个level的人在安居乐业,然后这个族群需要一个基于非利益的东西来bonding, 文化信仰是最有效的,这方面,烙印,韩国人,甚至越南人,都已经有了,国人没有这个环境。
所以这个事情,有外因,也有内因。


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worldconcepts
有几个当代的非华人理论物理教授,对美国有了不起的社会影响力?你要是说华人没有出什么大牌政客,还稍微靠点谱。
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lalajiao
还得靠经商从政, 像王安获得自由勋章, 虽然公司垮了但在CS历史上有一章。 三位华人获得过总统自由勋章, 没有大陆背景的, 诺贝尔Fields图灵奖获得者也没大陆背景的(改革开放后), 还是实力不济。 连ABC都有三位得诺贝尔奖。
果老老
lalajiao 发表于 2024-08-05 13:27
还得靠经商从政, 像王安获得自由勋章, 虽然公司垮了但在CS历史上有一章。 三位华人获得过总统自由勋章, 没有大陆背景的, 诺贝尔Fields图灵奖获得者也没大陆背景的(改革开放后), 还是实力不济。 连ABC都有三位得诺贝尔奖。

因为欧美一直在打压中国啊。
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lalajiao
因为欧美一直在打压中国啊。
果老老 发表于 2024-08-05 13:29

是么, 看看国内高科技核心技术不都是抄美国和西方, 特别时华人热议话题, 想不出来有例外得。
不少在美国做出成就得学者回去捞了, 想不出来有啥大牛海归后学术更上一层楼, 都是在吃在美国的老本。
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birdffly
lalajiao 发表于 2024-08-05 13:27
还得靠经商从政, 像王安获得自由勋章, 虽然公司垮了但在CS历史上有一章。 三位华人获得过总统自由勋章, 没有大陆背景的, 诺贝尔Fields图灵奖获得者也没大陆背景的(改革开放后), 还是实力不济。 连ABC都有三位得诺贝尔奖。

总统 老黄 美美

果老老
lalajiao 发表于 2024-08-05 13:35
是么, 看看国内高科技核心技术不都是抄美国和西方, 特别时华人热议话题, 想不出来有例外得。
不少在美国做出成就得学者回去捞了, 想不出来有啥大牛海归后学术更上一层楼, 都是在吃在美国的老本。

中国在很多领域,比如航天,导航等等,已经比美国先进,所谓的抄就是美国竞争不过中国而编造出的谎言来诋毁中国。
t
tuer
catgoose 发表于 2024-08-05 12:57
回复 11楼 伪猴王 的帖子
50年代初期的时候,周恩来在云南发现一种树,外面看着树非常大、粗,但是里面都成了空心还是被另外一种东西注满了,当时他大为震惊。 今天,华人社会地位不及印度人,但是如果各个社会精英占据的岗位越来越多,在不久的美国话语权会越来越重的。其实,现在看看AMD, Nvidia这些CEO就是华人。

感觉律所里华人也远超印度人。
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jiajia2018
我不是精英,不了解。
果老老
birdffly 发表于 2024-08-05 13:46
从0到1的,没有。。。

人类的知识都是在几千年里一点点积累起来的,你说说哪个技术不是基于以前的知识从石头里蹦出来的
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laohua001
果老老 发表于 2024-08-05 13:48
人类的知识都是在几千年里一点点积累起来的,你说说哪个技术不是基于以前的知识从石头里蹦出来的

恨华大妈骂母国的狠劲,一看都是石头缝里蹦出来的。
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catakiri
才10年??太急功近利了,这种影响力都属于阶级提升的范畴, 至少以百年为单位,自己实力强以外,还需要等待机会。
果老老
birdffly 发表于 2024-08-05 13:50
家里的电器基本都是美国发明的。。。
中国发明了什么?

中国代表人类登陆了美国在摄影棚里上去过的月球的背面。
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aiyamayayongle
中国人发明了韩国人,韩国人发明了宇宙。
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iloveGelato
dodgers 发表于 2024-08-05 12:58
历史上,华人组织能力不强,没有发展出地方自治,小团体在内部人平等关系下作战能力,善于在固有框架里靠自己努力给人打工。即使是中国2000年社会,除了开国皇帝,其他人都是在皇帝框架下打工。
东亚,中华帝国最强大,几千年的历史,一个海外华人成立的大一点的国家都没有,除了李光耀,所谓的苏伊士运河东边的最英国人的华人搞的新加坡。但其实新加坡当时和马拉西亚合并后,是被马拉西亚踢出来的。 这些说明华裔确实组织能力不强。当时中华帝国强势期间,华人技术文化领先东南亚很多,也移民到东南亚不少,但是就是征服不了当地人,建立不了一个中等规模的国家。离大陆这么近,马拉西亚,印尼居然是穆斯林国家。
大英帝国强大时候,在海外建立了很多英国人为主的国家,美加澳新都是。
没有组织能力,不善于团队建设,只靠单打独斗,在美国很难有影响力,这也不是团结问题,应该是习惯问题,不喜欢社团建设,一个学区50%华人了,没几个想进学区委员会,没这个习惯,不习惯自己去改变周围环境,只习惯在现有框架下努力努力再努力,其实就是做蚂蚁工人非常好。海归回去,框架是党给的,有影响力是党给的,也就是继承了那一套给皇帝打工。
犹太人靠宗教,印度人靠宗教,也靠被英国殖民几百年,熟悉组织制度,知道如何改变制度对自己好。伊斯兰也厉害,建立了很多国家,组织能力很强。这些都会有影响力。

没有组织能力也是专制制度刻意造成的、就不让人民有什么组织能力,也怕人民有组织能力。
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vviewer
华人回国发展也挺好的 强大自己的国家
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iam夶
vviewer 发表于 2024-08-05 19:47
华人回国发展也挺好的 强大自己的国家

为什么那么多人都缩在美国发表这么高尚的言论呢。
C
CK
果老老 发表于 2024-08-05 13:03
明明在国内可以进入上层社会,非要呆在美国做二等公民,真是可悲。

李嘉诚这种老狐狸都跑了,还上层呢。。。不是姓赵的都照下镜子,跟马云比 有啥资格做上层。
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generalB
主要是大陆来的移民没有竞选和民主意识,从小被共产党管制不知道什么是选举,也不会教育二代ABC这些民主方面权利和意识。相反港台移民家庭的孩子参政很多。
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gigglestar123
华人科技精英对社会影响力还是可以的吧,要是政治上也能多参与就好了
s
shoppingisfun
学生运动千千万, 中国以前有5.4,然后文革,然后6.4,然后白纸,这中国人民的青年,怎么不动则已一动惊人?