我觉得奥运奖牌的个人意义远超国家意义

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wyfyyz
楼主 (北美华人网)
其实大国和小国比赛排名看国家金牌或奖牌数其实没有太多的意义。美国这边学校比赛,也分division,大的学校和大的学校比,小的学校和小的学校比,毕竟pool大了有能人的几率也多,所以美国的各种比赛到了州以上都是看个人成绩,好像没有看到给不同的reginal 或者不同的州排名。我个人浅显的认为是奥运金牌就是个人在这个项目是全世界强者中的第一,顶尖高手,所以看到小国家的运动员拿到奖牌和看到中国运动员拿到奖牌同样让我激动,当然看中美大国的奖牌你追我赶也很激动,毕竟势均力敌经济和资源相近。
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Northeastian
那当然是,还用说。 看中国人拿金牌,甚至亚洲人拿金牌,俺是觉得高兴,多少沾点儿光。
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gokgs
都是人中龙凤。
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niuniudabao
中国是国家出钱培养运动员,比赛输赢肯定管护国家脸面啊,必须是国家意义大。不管中国奖牌数排第一第二都是很厉害很值得骄傲的事情
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xiaojiejie
我觉得正相反。奥运金牌的国家意义远大于个人意义。网球奥运金牌在个人成就历史地位里面不值一提,但对于有些人例如郑钦文,她的意义是大过大满贯冠军的。
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Cattleya
xiaojiejie 发表于 2024-08-03 18:38
我觉得正相反。奥运金牌的国家意义远大于个人意义。网球奥运金牌在个人成就历史地位里面不值一提,但对于有些人例如郑钦文,她的意义是大过大满贯冠军的。

完全同意。
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proletariate
怎么不重要,小潘的100自冠军对整个黄种人都意义重大
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crystalhuang
我从小就知道奥运奖牌对中国意义很大,到了美国以后渐渐发现对美国人来说奥运会跟国家没有太大的关联,基本都是个人+教练努力的结果。美国联邦政府应该没有全国体育总局吧?
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crystalhuang
proletariate 发表于 2024-08-03 18:42
怎么不重要,小潘的100自冠军对整个黄种人都意义重大

人种和国家是同一个概念吗?
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hijklmn
xiaojiejie 发表于 2024-08-03 18:38
我觉得正相反。奥运金牌的国家意义远大于个人意义。网球奥运金牌在个人成就历史地位里面不值一提,但对于有些人例如郑钦文,她的意义是大过大满贯冠军的。

不不不,看项目,联赛搞得好的项目,比如足球,网球,篮球,奥运金牌对于运动员来说可能不如他们项目自己的比赛金牌,但是对于其它项目来说,尤其是对于中国运动员来说,奥运金牌意义远远大于项目自己的金牌,让全国人民都认识了他们,商业价值大大提升。。。对于现在的中国来说,除了是创造历史的金牌,其它金牌能拿最好,拿不到也没关系。。。
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iam夶
跑的快还是跳得高和国家本来就没有关系,非要把奖牌和国家强盛挂钩的脑子有点那啥。
至少对中国来说, 国家意义非常强烈...中国在努力发展, 奥运成绩是个折射...
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iam夶
道 发表于 2024-08-03 18:53
至少对中国来说, 国家意义非常强烈...中国在努力发展, 奥运成绩是个折射...

东德和苏联80年代奥运金牌拿到手软,可惜几年后就崩溃了。
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crystalhuang
道 发表于 2024-08-03 18:53
至少对中国来说, 国家意义非常强烈...中国在努力发展, 奥运成绩是个折射...

我很同意这一点。中国现在发展体育大部分项目都是指哪儿打哪儿,包括田径和游泳都有很大的突破。就是足球不知道为啥怎么都上不来,我也是百思不得其解。
iam夶 发表于 2024-08-03 18:48
跑的快还是跳得高和国家本来就没有关系,非要把奖牌和国家强盛挂钩的脑子有点那啥。

营养状态, 训练水平 和国家富裕程度, 思想开放程度, 社会整体进步欲望, 都息息相关
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proletariate
crystalhuang 发表于 2024-08-03 18:45
人种和国家是同一个概念吗?

不是一个概念,都对人种意义重大了难道对国家没意义?小潘要是个日本人你觉得对你能一样嘛
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hijklmn
道 发表于 2024-08-03 18:53
至少对中国来说, 国家意义非常强烈...中国在努力发展, 奥运成绩是个折射...

中国已经过了那个阶段了,上次韩国冬奥会中国只拿了1块金牌,又怎么样呢,有人说是因为中国实力退步了吗。。。
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iam夶
道 发表于 2024-08-03 19:00
营养状态, 训练水平 和国家富裕程度, 思想开放程度, 社会整体进步欲望, 都息息相关

所以你认为朝鲜的营养状态, 训练水平 和国家富裕程度, 思想开放程度, 社会整体进步欲望比不少西欧国家都强,你也认为德国现在的营养状态, 训练水平 和国家富裕程度, 思想开放程度, 社会整体进步欲望比80年代差很多?
iam夶 发表于 2024-08-03 18:55
东德和苏联80年代奥运金牌拿到手软,可惜几年后就崩溃了。

进步和退步都是国家变迁的折射
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iam夶
hijklmn 发表于 2024-08-03 19:04
中国已经过了那个阶段了,上次韩国冬奥会中国只拿了1块金牌,又怎么样呢,有人说是因为中国实力退步了吗。。。

非要用奥运奖牌这类没啥意义的东西来让自己相信国家强大反应的其实是内心强烈的自卑感。
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lantu
回复 8楼 proletariate 的帖子
是的
“怎么不重要,小潘的100自冠军对整个黄种人都意义重大”
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iam夶
proletariate 发表于 2024-08-03 18:42
怎么不重要,小潘的100自冠军对整个黄种人都意义重大

非洲人跑步秒杀白人黄人说明非洲人比白人黄人牛逼?
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jogging66
其实大国和小国比赛排名看国家金牌或奖牌数其实没有太多的意义。美国这边学校比赛,也分division,大的学校和大的学校比,小的学校和小的学校比,毕竟pool大了有能人的几率也多,所以美国的各种比赛到了州以上都是看个人成绩,好像没有看到给不同的reginal 或者不同的州排名。我个人浅显的认为是奥运金牌就是个人在这个项目是全世界强者中的第一,顶尖高手,所以看到小国家的运动员拿到奖牌和看到中国运动员拿到奖牌同样让我激动,当然看中美大国的奖牌你追我赶也很激动,毕竟势均力敌经济和资源相近。
wyfyyz 发表于 2024-08-03 18:01

每个人感觉不一样。 就像美国大学各种体育赛事,很多学生以自己的校队为骄傲。
集体荣誉是人之常情,实际上功利来说对个人也有好处。 国家好了,对个人也有好处。 学校好了,对个人也有好处。 要不为什么各个国家奥运会都要统计国家金牌榜和奖牌榜呢?
只能说这个意义有多大,大到什么程度。 你去美国一些论坛,不少美国人爱国情也很高涨的。
现在中国已经强大,所以这个意义的程度就不是那么大。多一块少一块大家也不是那么有所谓(除了某些劣势项目需要突破)。 但又确实觉得高兴和骄傲。感觉大家就是这种感觉吧。
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ivln
iam夶 发表于 2024-08-03 19:22
非洲人跑步秒杀白人黄人说明非洲人比白人黄人牛逼?

跑步非洲人还不牛逼?
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mtwash
我也这么认为,看比赛更感叹的是运动员本人、家人和教练的付出,其实跟国家没有那么直接的关系
同样天赋和家庭条件的中国人美国人多了,为什么只有少数人能够成功?还是个人成就最主要。
但是统计意义上来说,没有美国的基层到大学体育体系,没有中国的体育局体系,也没有这些运动员成长的大环境土壤。

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iam夶
ivln 发表于 2024-08-03 19:26
跑步非洲人还不牛逼?

非洲人跑步牛逼非洲国家就牛逼?
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FairCorrect
iam夶 发表于 2024-08-03 19:22
非洲人跑步秒杀白人黄人说明非洲人比白人黄人牛逼?

你这种叫胡搅蛮缠
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BabyfishA
同感,挺反感炒民粹主义的。个人的成就,运动的精神,顺便代表一下国家就行了。本来看很多中国运动员夺冠挺好的事,一看发的微博都各种苦大仇深觉得很北朝鲜,当然很多喜欢民粹主义的人看了可能觉得打鸡血,我反正觉得很反胃
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wxfxb
只有中国人被教育的觉得奥运金牌跟他们有关系吧。这种纯属个人爱好和能力跟别人没任何关系,中国花那么多普通老百姓的血汗钱去培养别人家的孩子,他们不但不觉得难过,还觉得骄傲也是醉了。
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lovejames
iam夶 发表于 2024-08-03 19:22
非洲人跑步秒杀白人黄人说明非洲人比白人黄人牛逼?

短跑这项目就是黑人牛逼啊 你看看百米起跑线上站的一排什么人。
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hijklmn
wxfxb 发表于 2024-08-03 20:02
只有中国人被教育的觉得奥运金牌跟他们有关系吧。这种纯属个人爱好和能力跟别人没任何关系,中国花那么多普通老百姓的血汗钱去培养别人家的孩子,他们不但不觉得难过,还觉得骄傲也是醉了。

美国花大家的稅钱给以色列买装备进行种族屠杀,你都不抱怨,居然抱怨中国集中培养运动员。。。
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lovejames
所以中国代表团的金牌和 美国国家机构FBI有什么关系呢? 说好的个人金牌与国家无关呢 还是别国拿的金牌 FBI真的要注意松弛感。
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lovejames
wxfxb 发表于 2024-08-03 20:02
只有中国人被教育的觉得奥运金牌跟他们有关系吧。这种纯属个人爱好和能力跟别人没任何关系,中国花那么多普通老百姓的血汗钱去培养别人家的孩子,他们不但不觉得难过,还觉得骄傲也是醉了。

真心觉得这钱是花在有意义正能量的事情上了 好过花钱去炸死别人家孩子。 国家的钱用来培养本国最有天赋的少年 是建设不是破坏 挺好的。
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mtwash
wxfxb 发表于 2024-08-03 20:02
只有中国人被教育的觉得奥运金牌跟他们有关系吧。这种纯属个人爱好和能力跟别人没任何关系,中国花那么多普通老百姓的血汗钱去培养别人家的孩子,他们不但不觉得难过,还觉得骄傲也是醉了。

这句话说得很搞笑,精神价值收获满满,难过你个大头鬼啊?
大家看橄榄球棒球篮球,不是拿钱养别人家的孩子了?还是说你娃打上NFL, MLB, NBA了?
中国老百姓看奥运时候发自内心的爽是真实的,这个性价比超高。Biles和Suni Lee社媒上那么多老美在high,这种爽,不值得那几个税钱吗?
说真的,如果上帝出来说,你们xx队每个球迷出一万美元,就给你们的主队一个超级碗,我看不出一天,每个球队都能募集超过10亿美元。这个世界,爽是无价的。
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LamourEstIci
niuniudabao 发表于 2024-08-03 18:09
中国是国家出钱培养运动员,比赛输赢肯定管护国家脸面啊,必须是国家意义大。不管中国奖牌数排第一第二都是很厉害很值得骄傲的事情

自从商业化职业运动员也正式进入奥运,这样国不国家力量已经没有意义
中国网球就是职业化的,郑家有钱有背景,人家21岁就能拿奥运单打冠军
看看人家同属西方国家的日本:
日本1988年兵败汉城奥运会后的日本政府介入体育界的力度明显加大,1989年日本文部省颁布了《关于面向21世纪的体育振兴策略》,提出了从竞技体育和终身体育两个方面大力发展体育的方针,之后更是制定了一系列详细的短、中、长期的强化选手计划。政府还投资建设了日本国家体育科研中心(JISS),为日本选手在奥运会夺取奖牌提供科研、训练等全方位的服务。经过短短十几年,日本政府一系列的举措在2004年雅典奥运会上便获得成效,那届奥运会日本代表团共获金牌16枚、银牌9枚、铜牌12枚,奖牌总计37枚,跃居至金牌榜第五位,在短短数年内便实现了竞技体育的崛起
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LamourEstIci
看看民主印度:
印度奥运选手备战巴黎:政府投资巨额 Listen2.AI https://listen2.ai › news › sports

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Jul 21, 2024 — 萨特维克萨拉吉·兰基雷迪和奇拉格·谢蒂组成的男双组合是印度在巴黎奥运会上最有希望夺牌的选手之一。政府为他们投入了5.62亿卢比的训练资金。
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lovejames
LamourEstIci 发表于 2024-08-03 20:35
自从商业化职业运动员也正式进入奥运,这样国不国家力量已经没有意义
中国网球就是职业化的,郑家有钱有背景,人家21岁就能拿奥运单打冠军
看看人家同属西方国家的日本:
日本1988年兵败汉城奥运会后的日本政府介入体育界的力度明显加大,1989年日本文部省颁布了《关于面向21世纪的体育振兴策略》,提出了从竞技体育和终身体育两个方面大力发展体育的方针,之后更是制定了一系列详细的短、中、长期的强化选手计划。政府还投资建设了日本国家体育科研中心(JISS),为日本选手在奥运会夺取奖牌提供科研、训练等全方位的服务。经过短短十几年,日本政府一系列的举措在2004年雅典奥运会上便获得成效,那届奥运会日本代表团共获金牌16枚、银牌9枚、铜牌12枚,奖牌总计37枚,跃居至金牌榜第五位,在短短数年内便实现了竞技体育的崛起

记得英国也是这样 某一届奥运崩了 国民不满批评政府 英国政府加大了各个体育项目的投入 还是在乎的 国民在乎。
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SalinaMing
奥运会拿了金牌会奏乐升国旗放国歌。你要非说这个和国家荣誉一点关系没有,好像也说不过去的。
个人有的很强国家荣誉感。有的就不那么在意。倒是都很正常。
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SalinaMing
crystalhuang 发表于 2024-08-03 18:43
我从小就知道奥运奖牌对中国意义很大,到了美国以后渐渐发现对美国人来说奥运会跟国家没有太大的关联,基本都是个人+教练努力的结果。美国联邦政府应该没有全国体育总局吧?

我们这种小区的夏季swim meet,每一次,都要升国旗唱国歌,全体起立,手按胸口执意呢。你说一个小区比赛又和国家有多大关系呢?
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crystalhuang
SalinaMing 发表于 2024-08-03 20:59
我们这种小区的夏季swim meet,每一次,都要升国旗唱国歌,全体起立,手按胸口执意呢。你说一个小区比赛又和国家有多大关系呢?

这说明你们小区很有仪式感和爱国意识,小区比赛当然跟国家一点关系都没有啊
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iam夶
自从商业化职业运动员也正式进入奥运,这样国不国家力量已经没有意义
中国网球就是职业化的,郑家有钱有背景,人家21岁就能拿奥运单打冠军
看看人家同属西方国家的日本:
日本1988年兵败汉城奥运会后的日本政府介入体育界的力度明显加大,1989年日本文部省颁布了《关于面向21世纪的体育振兴策略》,提出了从竞技体育和终身体育两个方面大力发展体育的方针,之后更是制定了一系列详细的短、中、长期的强化选手计划。政府还投资建设了日本国家体育科研中心(JISS),为日本选手在奥运会夺取奖牌提供科研、训练等全方位的服务。经过短短十几年,日本政府一系列的举措在2004年雅典奥运会上便获得成效,那届奥运会日本代表团共获金牌16枚、银牌9枚、铜牌12枚,奖牌总计37枚,跃居至金牌榜第五位,在短短数年内便实现了竞技体育的崛起
LamourEstIci 发表于 2024-08-03 20:35

哈哈,日本政府投巨资搞了十几年举国体制,日本经济就经历了被中国人嘲笑至今的失落的十几年。
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ivln
iam夶 发表于 2024-08-03 19:41
非洲人跑步牛逼非洲国家就牛逼?

非洲人就一定是非洲国家?
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worldconcepts
专制政府们不这么认为
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oldcountry
不说奥运,巴西阿根廷的足球厉害吧? 国足连越南都踢不赢,这几个国家随机抽样几个人跟随机抽的中国人放一起,你觉得哪个国家的人对自己国力更有信心? 那些北欧国家几年也拿不到一块金牌人家照样过得爽着呢