🥶说Intel拒绝iPhone的都不知道内情, Intel Capital 迫害亚裔员工不得不说的故事

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Riverview
楼主 (北美华人网)
当年Intel给Mac提供芯片的时候,还是非常热情的。但是Apple很难打交道。很多人都complain。
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Riverview
Apple对产品的苛刻到了变态极致。比如说Apple要求芯片最外面的氧化物必须被除去,要像镜面一样
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Riverview
害得Intel必须发展打磨工艺😂😂😂 就像当年上海交大打磨Moto芯片一样。
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gokgs
intel misses million opportunities, not just one.

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Riverview
大家对iPhone芯片充满了恐惧。那么小又那么薄怎么打磨啊!
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mjia123
呵呵,这就是vision 啊!当时的Intel CEO不看好智能手机市场,才把Jobs拒绝了。
那个CEO后来自己都承认后悔了,说没想到智能手机市场这么大!
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Riverview
我与Intel高层(CVP level) 谈到iPhone的时候,人家都说与Apple 合作是亏本的买卖。
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Riverview
Paul 后来说,financial model 用错了一个参数。 当然给iPhone提供芯片,估计也是亏本的生意。
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Riverview
Intel 后来自己要搞phone、pad都无极而终。Atom 架构功耗还是不能满足需要。
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mjia123
Riverview 发表于 2024-08-03 14:00
我与Intel高层(CVP level) 谈到iPhone的时候,人家都说与Apple 合作是亏本的买卖。

那个Intel CEO谈iPhone 这事,很是后悔。这是有据可查的。
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Riverview
就算是Paul同意通过iPhone芯片,估计合做也是非常难,废品率超高,大大亏一笔。最后下马。
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Riverview
mjia123 发表于 2024-08-03 14:04
那个Intel CEO谈iPhone 这事,很是后悔。这是有据可查的。

这个不用你说,我轻耳听过Paul说。”he want to kick himself.
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summerline
本质上还是实力不够 + 不够努力, trump说台湾抢了美国芯片生意,但这个生意台积电不做intel也不一定做得出来
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mjia123
Riverview 发表于 2024-08-03 14:06
就算是Paul同意通过iPhone芯片,估计合做也是非常难,废品率超高,大大亏一笔。最后下马。

关键问题是领导人的 vision 。这件事说明了CEO Paul的vision很有问题。他后来主动承认这一点,主动提前下岗。
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avatar1234
我知道一个给Apple做产品的组,很多人忍无可忍跳槽到apple,变身甲方😂
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poinciana
回复 7楼 Riverview 的帖子
这就是他们没有vision了。有时候亏本的买卖也得做。
小红马甲
summerline 发表于 2024-08-03 14:08
本质上还是实力不够 + 不够努力, trump说台湾抢了美国芯片生意,但这个生意台积电不做intel也不一定做得出来

trump就是个啥也不懂只会煽动仇恨的玩意
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fibril
没用的,迟早也会踢掉intel自己做芯片。mac不就是吗?
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skyfi
Riverview 发表于 2024-08-03 13:54
Apple对产品的苛刻到了变态极致。比如说Apple要求芯片最外面的氧化物必须被除去,要像镜面一样

这个有点扯了。。。 原文出处?
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mingm
Intel芯片成本太高,竞争不过TSMC。大家知道Intel有foundry business但是这么多年一直没啥生意吧。
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mjia123
skyfi 发表于 2024-08-03 14:40
这个有点扯了。。。 原文出处?

呵呵,我也觉得挺扯的。说这话的人肯定不是这个行业的。
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pavestone
Riverview 发表于 2024-08-03 13:52
当年Intel给Mac提供芯片的时候,还是非常热情的。但是Apple很难打交道。很多人都complain。

iPhone 做也会是亏的一塌糊涂。手机芯片的售价是电脑芯片的五分之一。做惯了电脑芯片的就没有办法去做手机芯片。
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mjia123
iPhone 做也会是亏的一塌糊涂。手机芯片的售价是电脑芯片的五分之一。做惯了电脑芯片的就没有办法去做手机芯片。
pavestone 发表于 2024-08-03 14:44

好吧。看来Intel在x86 PC上吊死一点也不冤枉啊。
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lalajiao
记得最早给苹果A chips 代工的是三星,intel代工成本怎么拼得过韩国,还有政府后面资助。当初Jobs回归苹果后强势收购ARM失败,ARM转身卖给日本软银, Jobs只好买了一家ARM授权小公司从头开始。 1990年苹果拉上VLSI投资入股ARM,是大股东之一。 1995年Jobs被赶出苹果,ARM也算是他baby之一。intel 早年拿到DEC核心硬件部门包括StrongARM,最后不知有啥用卖掉了。Jobs想一统苹果芯片,这远见。
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Riverview
mjia123 发表于 2024-08-03 14:43
呵呵,我也觉得挺扯的。说这话的人肯定不是这个行业的。

看来你jiu一假行家
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pavestone
好吧。看来Intel在x86 PC上吊死一点也不冤枉啊。
mjia123 发表于 2024-08-03 14:48

Intel 当年做手机类芯片的时候,光后端测试成本就达10%,还是要100%测试。做电脑的公司什么流程都得按电脑的来,无可救药。
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Iced_Mocha
pavestone 发表于 2024-08-03 14:44
iPhone 做也会是亏的一塌糊涂。手机芯片的售价是电脑芯片的五分之一。做惯了电脑芯片的就没有办法去做手机芯片。

开玩笑,现在手机的市场有多大?电脑的市场有多大?就是他们看准了,也多半做不出来。
Intel又不是没做过移动平台的CPU,当年做Atom,各个手机商开始还观望,后来发现根本比不过ARM,所以大家全转到ARM架构上了。
这几年,他们是做啥啥不行。 
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Riverview
skyfi 发表于 2024-08-03 14:40
这个有点扯了。。。 原文出处?

这些都是公司内部technical spec,怎么会让你看到。还原文出处?说这话证明了你就一网络小编😂
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skyfi
Riverview 发表于 2024-08-03 21:38
这些都是公司内部technical spec,怎么会让你看到。还原文出处?说这话证明了你就一网络小编😂

我估计你连芯片都没见过 硅片都没摸过。。。
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B777
记得最早给苹果A chips 代工的是三星,intel代工成本怎么拼得过韩国,还有政府后面资助。当初Jobs回归苹果后强势收购ARM失败,ARM转身卖给日本软银, Jobs只好买了一家ARM授权小公司从头开始。 1990年苹果拉上VLSI投资入股ARM,是大股东之一。 1995年Jobs被赶出苹果,ARM也算是他baby之一。intel 早年拿到DEC核心硬件部门包括StrongARM,最后不知有啥用卖掉了。Jobs想一统苹果芯片,这远见。
lalajiao 发表于 2024-08-03 17:09

你转述的这段历史里,搞错了jobs持股ARM的原因,而且少了很关键的一个段落,事实是:
Jobs在选择iPod硬件平台时,在MIPS 和 ARM 之间犹豫,MIPS觉得自己更强,专利费使用费收的更高,于是Jobs转去了ARM,在谈定大幅持股ARM后,选定了ARM。
(iPod的APP生态系统商业模式,就是iPhone的前身。可以说,iPhone就是,iPod加上通信组件模块)

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Riverview
skyfi 发表于 2024-08-03 21:45
我估计你连芯片都没见过 硅片都没摸过。。。

说你胖你就喘;说你是phony,你就跑来自证假冒。还手摸芯片,你真是糟蹋行道啊🤣🤣🤣
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lalajiao
B777 发表于 2024-08-03 22:14
你转述的这段历史里,搞错了jobs持股ARM的原因,而且少了很关键的一个段落,事实是:
Jobs在选择iPod硬件平台时,在MIPS 和 ARM 之间犹豫,MIPS觉得自己更强,专利费使用费收的更高,于是Jobs转去了ARM,在谈定大幅持股ARM后,选定了ARM。
(iPod的APP生态系统商业模式,就是iPhone的前身。可以说,iPhone就是,iPod加上通信组件模块)


苹果1990年拉着硅谷VLSI投资创建ARM, 据说苹果持有40%股份。1992年苹果推出第一款ARM处理器Newton,较好不叫座,95年Jobs被赶出苹果。Jobs回归后苹果面临巨大财政压力,购买了一款mp3 player包装成ipod. iPod 成功和iTunes超级吸金为Jobs赢得了时间。 据说Jobs不喜欢别人授权,一直想拿回ARM, 毕竟是他当年批准的投资ARM, 但最后失败了,https://www.phonearena.com/news/Apple-to-buy-ARM-for-8-billion_id10970
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saison
Apple供应商日子不好过,难道还有异议。。。Intel错的点是,没看到代工芯片的强大议价能力,先让Apple上船,时间一长Apple很难像欺负别的供应商一样欺负Intel的。
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Riverview
mingm 发表于 2024-08-03 14:42
Intel芯片成本太高,竞争不过TSMC。大家知道Intel有foundry business但是这么多年一直没啥生意吧。

Intel Customer Foundry 失败在于没有认真落实:不给客户用最先进的node. 而且设置重重壁垒,防止客户知道技术细节。就像是开饭馆,只给客人看看,不许动筷子,但是还要人付钱。
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Riverview
最可笑的是Intel Customer Foundry 一直没有进展,最后莫名其妙地把仅有的一个像样的客户买了下来,还花了1.6B
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hankzhang
回复 5楼 Riverview 的帖子
你以为都手工打磨吗
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Riverview
然后BK这个loser蠢货觉得买亏了,就迁怒于于此毫无关系的员工,莫名其妙地裁了1600 人!
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Riverview
hankzhang 发表于 2024-08-04 00:40
回复 5楼 Riverview 的帖子
你以为都手工打磨吗

那叫CMP。你甭想吓唬我!
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cicivc
因特额现在这pat 怎样,公司感觉还是越来越差
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Riverview
因特额现在这pat 怎样,公司感觉还是越来越差
cicivc 发表于 2024-08-04 00:45

Pat 再神勇,手下都是董卓王莽之流,他也是孤掌难鸣啊!
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MountHood
pavestone 发表于 2024-08-03 20:59
Intel 当年做手机类芯片的时候,光后端测试成本就达10%,还是要100%测试。做电脑的公司什么流程都得按电脑的来,无可救药。

难道手机芯片不是100%测试?
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summerline
Intel现在还有希望么? 前俩月朋友还劝她老公跳出来,他不愿意放弃躺平的工作,结果这周就大裁员了,希望他没被影响到啊
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fino819
这个不是正好拿package?比刚刚辞职的好。
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arabdopsis
一个早已离开intel的老人说两句。intel最大的问题是很久以来太偏向从内部选拔人才,高层很多都是在公司几十年的。这样的选拔机制挑出来的CEO基本上没有intel体系之外的vision,对于科技行业来说是致命。Paul本身就是财务出身,没有vision也正常。Pat作为王储当年看到了GPU的巨大潜力,但是不了解GPU的体系而盲目相信学术界导致Larrabee项目惨败而被赶走。M&A部门更不用说,都是一群在intel几十年完全不了解科技行业最新进展所谓senior。
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MountHood
arabdopsis 发表于 2024-08-04 10:15
一个早已离开intel的老人说两句。intel最大的问题是很久以来太偏向从内部选拔人才,高层很多都是在公司几十年的。这样的选拔机制挑出来的CEO基本上没有intel体系之外的vision,对于科技行业来说是致命。Paul本身就是财务出身,没有vision也正常。Pat作为王储当年看到了GPU的巨大潜力,但是不了解GPU的体系而盲目相信学术界导致Larrabee项目惨败而被赶走。M&A部门更不用说,都是一群在intel几十年完全不了解科技行业最新进展所谓senior。

M&A 就是Intel Capital,那帮断子绝孙的王八蛋专门迫害老实巴交的engineer。一边骗Intel engineer 帮他们review case,一边利用engineer不懂商业法规,向公司法务部门投诉engineer无意犯的小错,致使不少人被fire,有些人差点被投进监狱。他们干的坏事真是罄竹难书!
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Riverview
Intel 的问题在于过于engineer 过于abuse。 Intel多年 奉行” everyone is replaceable”, 总是认为市面上有的是有经验的硬工伸着脖子等着被割韭菜。BK 这个变态色情狂把Intel从下到上血洗了n 编。老Intel 们损失殆尽。 殊不知,与此同时有痔青年们早都转码了。等Intel从梦中惊醒,只能挖些德不配位的歪瓜裂枣了,最近的13,14 disaster就是明证。
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pavestone
Riverview 发表于 2024-08-04 00:48
Pat 再神勇,手下都是董卓王莽之流,他也是孤掌难鸣啊!

唯一的自救之路,公司一分为二,或许设计还能活下来。不然设计生产双双殉情
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Riverview
pavestone 发表于 2024-08-04 11:13
唯一的自救之路,公司一分为二,或许设计还能活下来。不然设计生产双双殉情

你说反了,Intel 的design 世上史上最差!
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Riverview
Riverview 发表于 2024-08-04 00:40
然后BK这个loser蠢货觉得买亏了,就迁怒于于此毫无关系的员工,莫名其妙地裁了1600 人!

Intel 后来还假惺惺地给他们举办了招聘会。用人单位看到他们的简历都大呼impressive! 但是下一句就是, then why you are here?!
Intel 后来自己都觉得没脸了,就干脆宣布这些人都是thief! 害得很多人再也找不到工作,或者终身离开半导体行业。
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min68
这个有点扯了。。。 原文出处?
skyfi 发表于 2024-08-03 14:40

具体这件事我不知道,但是“Apple对产品的苛刻到了变态极致”绝对不假。给苹果做过供应商的都知道,跟孙子似的。我说的还是美国大公司这种供应商
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mjia123
Riverview 发表于 2024-08-03 20:38
看来你jiu一假行家

当然是假行家。真的行家会在这里灌水吗?
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MountHood
MountHood 发表于 2024-08-04 10:53
M&A 就是Intel Capital,那帮断子绝孙的王八蛋专门迫害老实巴交的engineer。一边骗Intel engineer 帮他们review case,一边利用engineer不懂商业法规,向公司法务部门投诉engineer无意犯的小错,致使不少人被fire,有些人差点被投进监狱。他们干的坏事真是罄竹难书!

Intel Capital 有一个烂婆娘叫Laura 专门陷害亚裔engineer。还在Intel的难友们当心这个娼妇!
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Riverview
Intel Capital 有一个烂婆娘叫Laura 专门陷害亚裔engineer。还在Intel的难友们当心这个娼妇!
MountHood 发表于 2024-08-04 14:27

白女对亚男都是斩尽杀绝的态度
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Riverview
Intel Capital 曾经资助George Tech 一个奇怪的项目- 研究下雨时汽车Windshield上雨滴落下的速度! 如果不是精神病院的老病号,一般人怎么也想不出这雨芯片有什么关系?!
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MountHood
与Intel Capital 打交道,一定要有律师在场🤣
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Salad777
Riverview 发表于 2024-08-03 13:52
当年Intel给Mac提供芯片的时候,还是非常热情的。但是Apple很难打交道。很多人都complain。

这个是真的。当年因为intel拿到了apple的订单,导致我们整个部门shutdown,所以Intel应该是曾经认真的努力过。不过除了大Q,其他手机芯片实在太难赚钱了,价格太低,apple跟我们做的时候还只要thin modem,真的是没办法赚到钱。