annabel1832 发表于 2024-08-02 03:06回复 7楼 fun263 的帖子 每一次被侵略，导致了我们的领土越来越大。 和美国不一样。
fun263 发表于 2024-08-02 02:42不打外族，那么大的领土都是天上掉下来的馅饼？
Colud_F 发表于 2024-08-02 07:32 汉人历史上打仗可比其他国家强太多了. 南越杀汉使者 屠为九郡； 宛王杀汉使者， 头悬北阙； 朝鲜杀汉使者， 即时诛灭； 被汉朝打败的匈奴西迁,直接导致了罗马帝国的灭亡. 只是后来地盘太大,外加五代十国的军阀混战历史, 导致了 宋朝开启了 重文抑武的政策
tlybt 发表于 2024-08-02 09:37 中国人专注于自己国家的事 aka 中国人喜欢内卷
公用majia2023 发表于 2024-08-02 09:40 re汉人最初就只有中原 以河南为中心的一小块地盘，到现在这么大。难道都是别人送的吗？苗族本来生活在长江以南 看看都被赶到哪里去了
re汉人最初就只有中原 以河南为中心的一小块地盘，到现在这么大。难道都是别人送的吗？苗族本来生活在长江以南 看看都被赶到哪里去了 公用majia2023 发表于 2024-08-02 09:40
简简单单123 发表于 2024-08-02 10:13 哈萨克族是甘肃内蒙一带的原住民，现在呢... 但是他们主要是游牧，喜欢南下打秋风，自找的所以被赶走了
B777 发表于 2024-08-02 11:18 现在中国的这个疆域内，大部分内战，是底层革命，带来的朝代更替，上下阶层巨幅流动。这样的历史文化，最适合搞社会主义。 除了中国以外的其他地域，绝大部分的内战和外战，基本都是各个领主之间，为了争权夺地。这样的历史文化，是的这190多个国家，依然是不同程度的封建主义。 ====================== 汉族，本来就是这块疆域上，多个古代民族的融合。（有种说法，蒙古族及一些泛蒙古的其他民族，就都是游牧化的汉人罢了。这些汉人呢在中原地区的宫斗政变和其他战争里失败，就北逃，成了游牧民族） 天下没有不变的国境线，没觉得汉人武德差。而且300年前以及更早，汉人身高 和 欧洲人差不多一样高。
catakiri 发表于 2024-08-01 22:59 不是不敢打外族，只是暂时够不到而已，专注内战只是能力有限。
jogging66 发表于 2024-08-02 15:38 据说过早进入农耕的民族，侵略性比较薄弱。
公用majia2023 发表于 2024-08-02 09:42 我们老祖宗也不是吃素的 和现在以色列差不多。 要不被越南一直骂
proletariate 发表于 2024-08-02 15:50 其实主要靠的是清朝
Xichaihuoruan 发表于 2024-08-02 16:19 清朝是成熟完美的政治家。五族共和，每个民族都觉得自己是满清的老师，大家都很满意。
jy22 发表于 2024-08-02 17:37 别洗了，满汉从来就没有平等过，当奴隶还当出自豪满意感了。
中国的领土大部分是外族入侵中原带过来的，比如元和清，只是最后外族都融入中华文化圈了，成了中原正统了。 momo2008 发表于 2024-08-02 17:16
Colud_F 发表于 2024-08-02 19:17 除了西藏, 其他土地基本上不是清朝带过来的. 汉代,甚至拥有越南,朝鲜半岛的一半(汉代的四个郡---乐浪郡、玄菟郡、真番郡及临屯郡)
wa8445 发表于 2024-08-02 19:37 这就瞎说了，比较一下明清版图，明朝小得可怜。东北，外蒙，新疆，西藏，云贵都是在大清手下才有了控制权。
jy22 发表于 2024-08-02 17:33 实在看不下去了。 你说的我们是指侵略者还是被侵略者？ 我是汉人，一直认为崖山之后华夏文明被污染被异化了，而不是同化别人。华夏的汉人一直被斯负，包括现在！
工业革命之前中国有世界上最先进成熟的社会运行方式 fogger 发表于 2024-08-02 11:30
yiozilienn 发表于 2024-08-02 09:54回复 9楼 laqyx6 的帖子 对呀,从魏晋南北朝,鲜卑南下开始,就是不间断的外族侵略被融入的历史.到了元朝被蒙古人夺了天下,再到灭了蒙古人.那时候蒙古算是送了很大一块地盘,后面到了清朝.女真人带来的东北的实控,新疆西藏内蒙一代.中国现在这么大的疆域还真是不间断的被侵略然后被同化的历史.
别洗了，满汉从来就没有平等过，当奴隶还当出自豪满意感了。 jy22 发表于 2024-08-02 17:37
cathyfxq 发表于 2024-08-02 23:09回复 13楼 果小小 的帖子 首先所谓的秦始皇统一中国，靠的就是侵略。
Colud_F 发表于 2024-08-02 19:39 看你是比明初还是明末, 明初甚至在东南亚也有领土, 满清的努尔哈赫在未反之前, 是明朝的建州督卫
那不叫领土。明朝能中央管辖的地方很小。 清朝是真正奠定中国现在版图的朝代。东北，新疆，西藏真正成为中国的领土，被中央政府统治。 之前都是黑白棋，反反复复。 ganymede 发表于 2024-08-03 00:01
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这几条都说地很在点的，如果是自己体会到的，那还真是不容易。
其实他可以去选南非总统，然后复兴国家。问题是他肤色不对，基本选不上
每一次被侵略，导致了我们的领土越来越大。 和美国不一样。
好像有点道理，汉民族文化不容易被同化，反而侵略者被同化的比较多
汉人历史上打仗可比其他国家强太多了.
南越杀汉使者 屠为九郡； 宛王杀汉使者， 头悬北阙； 朝鲜杀汉使者， 即时诛灭；
被汉朝打败的匈奴西迁,直接导致了罗马帝国的灭亡.
只是后来地盘太大,外加五代十国的军阀混战历史, 导致了 宋朝开启了 重文抑武的政策
艺龙能跟国内官僚去小铺子站着吃包子，属于混进圈子的
耶伦大妈找一堆所谓的经济学家，清一色女的，在饭店吃饭，属于门都没找到的
多半都是被侵略然后打回去，你懂不懂什么是主动侵略?
re汉人最初就只有中原 以河南为中心的一小块地盘，到现在这么大。难道都是别人送的吗？苗族本来生活在长江以南 看看都被赶到哪里去了
我们老祖宗也不是吃素的 和现在以色列差不多。 要不被越南一直骂
同时也喜欢内耗😀
你不会不了解中国历史吧,
对呀,从魏晋南北朝,鲜卑南下开始,就是不间断的外族侵略被融入的历史.到了元朝被蒙古人夺了天下,再到灭了蒙古人.那时候蒙古算是送了很大一块地盘,后面到了清朝.女真人带来的东北的实控,新疆西藏内蒙一代.中国现在这么大的疆域还真是不间断的被侵略然后被同化的历史.
中国核心地区的统一两千多年前就完成了，然后还有什么扩张性的对外行动吗？
值得了解的是，这些国家在漫长的历史中如何以及为何能够相对独立地存在并生活得很好。
看来，在发展自己的语文之前，其中一些小国曾使用汉字作为日常生活的国文。
哈萨克族是甘肃内蒙一带的原住民，现在呢...
但是他们主要是游牧，喜欢南下打秋风，自找的所以被赶走了
哈萨克族不是几十年前哈萨克斯坦逃难过来的难民后代？
除了中国以外的其他地域，绝大部分的内战和外战，基本都是各个领主之间，为了争权夺地。这样的历史文化，是的这190多个国家，依然是不同程度的封建主义。
====================== 汉族，本来就是这块疆域上，多个古代民族的融合。（有种说法，蒙古族及一些泛蒙古的其他民族，就都是游牧化的汉人罢了。这些汉人呢在中原地区的宫斗政变和其他战争里失败，就北逃，成了游牧民族）
天下没有不变的国境线，没觉得汉人武德差。而且300年前以及更早，汉人身高 和 欧洲人差不多一样高。
这种资本家到了马斯克的程度都羡慕集权制度，因为民主制度已经规定了他们的上限，把侵略和台湾放在一段话里貌似很和谐，也是极品了。集权制度也是一个尿性，苏台德地区只是开始，你什么时候见苏俄停手了，到阿富汗把自己玩坏了，现在又在乌克兰快玩坏了。所以都是人性，和中国人民什么的没关系
工业革命之前中国有世界上最先进成熟的社会运行方式
是的，东北是满人带来的，蒙古是成吉思汗带来的。
他说的是49年成立的新中国吧。
大家对历史都讨论得很透彻了，我来展望一下未来。
原来生产力不发达，中原王朝就能够到现在的地盘，就拿下了这些地盘，留下外围一些鸟不拉屎的地方做缓冲。
现在全球一体，又收到外族威胁。其实可以扩大一点地盘。
中国领土扩张最大的几个朝代唐，元和清都是外族入侵融合形成的。纯汉族建立的朝代汉，宋和明的领土都不大。特别是宋和明，领土都变小了，找个历史地图看看就知道了。
读过历史的，都知道是被侵略
据说过早进入农耕的民族，侵略性比较薄弱。
确实是这样的呀。西方国家不是游牧就是海盗，所以侵略性强
犯强汉者虽远必诛，很多都是对方先打过来最后被灭了
其实主要靠的是清朝
嗯。。。你这么说有点居心叵测啊。
清朝是成熟完美的政治家。五族共和，每个民族都觉得自己是满清的老师，大家都很满意。
至少没有像英国荷兰西班牙葡萄牙当年那样，全世界到处是他们的地盘
中国的领土大部分是外族入侵中原带过来的，比如元和清，只是最后外族都融入中华文化圈了，成了中原正统了。
实在看不下去了。 你说的我们是指侵略者还是被侵略者？ 我是汉人，一直认为崖山之后华夏文明被污染被异化了，而不是同化别人。华夏的汉人一直被斯负，包括现在！
别洗了，满汉从来就没有平等过，当奴隶还当出自豪满意感了。
起码现在满族是少数民族也没什么advantage
打完了外族，才有了统一的中国 不打，就是现在的欧洲
除了西藏,
其他土地基本上不是清朝带过来的.
汉代,甚至拥有越南,朝鲜半岛的一半(汉代的四个郡---乐浪郡、玄菟郡、真番郡及临屯郡)
你看到的很多人名义上说自己是汉族，其实呢？满蒙回 近代世汉人唯一的机会就是袁世凯的北洋，可惜了。 很多汉语词汇的意义被有意混淆。 中华原指华夏，现在被梁启超篡改成什么五族现在居然指五十多个族。 人民本来是一个政治概念，它的反义词就是敌人。如果你不姓赵，你我都不是人民，就是奴隶韮菜，连敌人都不如。你我不是站起来的人民，不是被服务的人民。明白了这些，你还会为谁的领土大而自豪？马一龙这个假货说咱们是听话能干话不多事且可吃草的好奴隶，你还觉得他对吗？
这就瞎说了，比较一下明清版图，明朝小得可怜。东北，外蒙，新疆，西藏，云贵都是在大清手下才有了控制权。
看你是比明初还是明末,
明初甚至在东南亚也有领土,
满清的努尔哈赫在未反之前, 是明朝的建州督卫
汉化一直在发展进化。非要这么说，宋明时期的理学才是对儒家问题最大的污化。西汉时期董仲舒引入神权体系也是一次污化。 只有只有百家争鸣的先秦时期的文化才是最纯真的，特别是先秦时期的儒家文化，放在2千年之后的今天，仍然是最优秀，没有之一。
是的，清朝对中华文明的损害，是巨大的。
努尔哈赤之于明朝，就像唐朝的安禄山，是明朝内部边疆少数民族高级官员的造反。汉八旗的规模，并不小。
不过，清朝也有用，就是稳固了西藏进入疆域版图，以及对于新疆的更牢固统治。 （元朝时，西藏就进入中华疆域，明朝失去，清朝从自治藩属变为基本上几乎直接统治；汉朝时就直接统治了新疆，但2000年里断断续续的合计有600年失去统治；云南的南诏是元朝并入中华的；安南是南宋末期独立出去的，之前被中原统治了1000年）
外蒙古人，认为忽必烈的元朝，已经完全背离了蒙古族文化文明，采取 任命“怯薛”当行省总督 + 当地中高层士族包税管理模式，所以，认为元朝创始人忽必烈就是汉人。 （成吉思汗本人DNA没查寻到，但，其直系后代DNA检测发现是刘邦家族的后代。蒙古帝国横扫欧亚的首席武将，是祖籍陕西的汉人，姓郭）。
说到点子上。
周围的生活环境不如中原，人口稀少，非常武力化，不断入侵中原，被吃喝嫖赌先进文化和早点被同化的大量人口同化了。
地理物产优势，黑洞式样中华文化，不断吸收同化的结果。
首先所谓的秦始皇统一中国，靠的就是侵略。
哈哈，说得是，被屠了几百万人，跪习惯了就觉得自己是主子。
秦始皇统一之前, 属于周天子.
秦始皇的祖先原本是 给周天子牧马的.
那不叫领土。明朝能中央管辖的地方很小。 清朝是真正奠定中国现在版图的朝代。东北，新疆，西藏真正成为中国的领土，被中央政府统治。 之前都是黑白棋，反反复复。
现代的民族概念，有两个国际公认的时间节点和规则： 1，1800年，拿破仑当皇帝时。 2，二战以后的联合国体系的认可。
在古代，例如，从现在的匈牙利到中国东北，就是巨大的欧亚大草原，大约跨度8000公里，大致以当今的哈萨克斯坦西部为界，分为东西。 这条游牧地带上，公元1925年苏联民族大识别之前的民族认同，是十分混乱的，同一个部落，今天被突厥征服就是突厥民族、明天被柔然部落征服就是柔然民族、被波斯征服就是波斯民族、被鞑靼征服就是鞑靼民族。
从公元四世纪开始，三波东方民族，西进横扫了欧亚大陆，匈人、蒙古人、突厥人； 都是，因为，他们当年从中国的中原地区，学到的，大规模组织能力、各种高科技，以及当地的耐操的亚洲马。
外国人不学历史 就胡扯八道了。