中国游泳队食品污染事件

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cosmos001
楼主 (北美华人网)
今年四五月份爆出来的中国游泳队在东京奥运会前的尿检中23人阳性, 后来中国的解释是大规模“食品污染”, 那批运动员后来在东京摘金夺银。今年这个旧闻被曝出后一片哗然, 甚至美国FBI要调查药检组织。 这个直接导致了这次奥运会中国队员是药检重点对象, 甚至到了几乎每天都要检查的地步。 大家怎么看呢, 我觉得很不公平, 其他国家队员没有那么高频率的检查那他们就可能用药啊, 我们没有机会用药这能公平么, 公平么!
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cosmos001
爱hoa
之前孙杨是不是也有类似的新闻
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cosmos001
孙是暴力抗检, 把尿检瓶子砸碎, 其实他挺惨的, 那次国家没有挺他, 还放任群众在网上骂他。不像后来的集体事件, 甚至没人知道(直到今年纽约时报爆料)
a
atypia
没有证据的抹黑和映射,手段非常下作
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ke_ke_ke
23个人查出来有曲美他嗪, 治疗心绞痛的药,是食品污染还是吃了药自己想吧。。。。。
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pwwq
回复 1楼 cosmos001 的帖子
公不公平讨论没意义,
一个人一个看法,
有志气就退出这种运动,
让 西方人带着 日韩 自己去玩,也可以啊


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pwwq
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:40
23个人查出来有曲美他嗪, 治疗心绞痛的药,是食品污染还是吃了药自己想吧。。。。。

啥意思? 这些药代表了什么? 这些药你的意思是不可能 混入食品污染??
艾薇兰琪
孙杨药检只出过一次问题,是14年禁药名单更新,以前可以用的药被禁了,不知道是不是沟通出了问题他还在用结果被检测出来,这种情节不严重,禁赛几个月就行了。他完蛋是因为暴力抗检,不是因为被抓到嗑药。孙杨的成绩和奖牌也没有被收回。
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ke_ke_ke
瘦肉精里可没有这个药。。。孙杨当年也是被查出这个药。这个可是处方药。

当然,实事求是,孙杨后来暴力抗检那次他应该并没有问题,只是脾气暴,当时有一个检查的人拍照孙就发飙了,没想到对方并不算违规(那个主检查官和血检的有证)。确实孙是有些冤的。

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ke_ke_ke
pwwq 发表于 2024-07-30 13:46
啥意思? 这些药代表了什么? 这些药你的意思是不可能 混入食品污染??

食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。
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pwwq
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:53
食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。

这些药 有意服用以后 的 作用是什么? 如何提高体育成绩?
为什么要去故意服用? 是觉得这些药还不属于 违禁药物??
还是说 时间没调整好,体内有残留的时候被查出来了?

Y
YTD1Smore
WADA就是放大了的HOA。监督机构本身是好事,但是一旦被小团体把持了就是一般住户的灾难了。
k
ke_ke_ke
pwwq 发表于 2024-07-30 14:01
这些药 有意服用以后 的 作用是什么? 如何提高体育成绩?
为什么要去故意服用? 是觉得这些药还不属于 违禁药物??
还是说 时间没调整好,体内有残留的时候被查出来了?


这个药就是兴奋剂禁药里的一种啊,该药可抑制脂肪酸的β氧化,将能量的产生从长链脂肪酸转为葡萄糖,从而减少耗氧量,改善心功能,增强运动能力,可以提高运动员的身体效率和耐力。
俄罗斯花样滑冰名将卡米拉·瓦利耶娃冬奥会也是被查到的这个药。
曲美他嗪是一种“见效非常快”的成分:在口服给药后,曲美他嗪2小时内就能在人体中达到最高血药浓度。除此之外,曲美他嗪在人体的半衰期也很短,只要6~12小时就能被代谢。换而言之,如果运动员有心作弊,只要在赛前或是抽检前一天按量服药、“卡点”停药,就不会留下任何违规用药的把柄,实现轻松地训练时服用,比赛前代谢一空。。。。。
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luoguo
中国队队医有问题啊,孙杨那次就消息滞后,这都多久了还能犯错?
s
ss4me
回复 11楼 ke_ke_ke 的帖子
据说有可能是投毒,酒店的厨房排气扇和下水道也检测出有药。住另外一个酒店的队员都没事。
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fletton00
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:40
23个人查出来有曲美他嗪, 治疗心绞痛的药,是食品污染还是吃了药自己想吧。。。。。

国际泳联能接受食品污染这个结论说明这个组织已经信用扫地,任何顶级游泳比赛已经失去公平性
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wes.huynh
食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:53

我原本是不相信的。不过今天有个新闻说某餐厅在饭菜里下药预防腹泻,我又动摇了。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3035859&fid=398
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karaage
pwwq 发表于 2024-07-30 14:01
这些药 有意服用以后 的 作用是什么? 如何提高体育成绩?
为什么要去故意服用? 是觉得这些药还不属于 违禁药物??
还是说 时间没调整好,体内有残留的时候被查出来了?


不是吃药就能提高成绩,而是吃药能让身体能忍受强度更高的训练,从而提高成绩。跟喝咖啡、抽烟能让人延长工作时间一个原理。吃药的运动员其实更不容易,不让吃药,也是为了保护他们
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mfc
就算是食品污染吧 后续处理大家有看到报道了么?这属于重大失误吧。 其他的运动员怎么就能保护好?但是游泳 举重 老是有兴奋剂新闻。 我挺相信中国运动员的。但那些官员们….(我个人阴暗的想法是,那些运动员和教练不肯吃药,那某些官员就自作聪明把要放在食物里)
Wada查药机构早就有在网上公布事实,懂英文的可以读一下。西方媒体只是污蔑,没法在正式审查中通过他们发表的那些“意见”。有些华人自己不懂,被利用还以为自己是站在正义一边。
https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2024-04/2024-04_fact_sheet_faq_chinese_swimming.pdf
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ke_ke_ke
mfc 发表于 2024-07-30 15:45
就算是食品污染吧 后续处理大家有看到报道了么?这属于重大失误吧。 其他的运动员怎么就能保护好?但是游泳 举重 老是有兴奋剂新闻。 我挺相信中国运动员的。但那些官员们….(我个人阴暗的想法是,那些运动员和教练不肯吃药,那某些官员就自作聪明把要放在食物里)

竞技运动就是很多吃药的。也不光是中国。

竞技运动中的药物滥用 - 维基百科,自由的百科全书 (wikipedia.org)
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ke_ke_ke
睿 发表于 2024-07-30 16:02
Wada查药机构早就有在网上公布事实,懂英文的可以读一下。西方媒体只是污蔑,没法在正式审查中通过他们发表的那些“意见”。有些华人自己不懂,被利用还以为自己是站在正义一边。
https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2024-04/2024-04_fact_sheet_faq_chinese_swimming.pdf

实事求是而已。。。你自己多搜搜吧,黑历史很多,也不是一次两次的。当然,其他国家也吃,就是谁被抓到而已。

中华人民共和国体育兴奋剂问题 - 维基百科,自由的百科全书 (wikipedia.org)
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Texcat
就算是食品污染吧 后续处理大家有看到报道了么?这属于重大失误吧。 其他的运动员怎么就能保护好?但是游泳 举重 老是有兴奋剂新闻。 我挺相信中国运动员的。但那些官员们….(我个人阴暗的想法是,那些运动员和教练不肯吃药,那某些官员就自作聪明把要放在食物里)

mfc 发表于 2024-07-30 15:45

美帝一堆的哮喘病人,也是黑客挖出来的,当时说是暴露隐私。 这个本来就是一堆烂摊子,都在水边走,我不信就只有中国的鞋是湿的。
要不就把WADA 的烂事都抖出来,看看谁犯事更多


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whatever.
这是另外一种科技和医学赛道,顶尖运动员们相差的就那么一点
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wayne
WADA mishandled at the first place, then tried to make it up to excessively test athletes. like downward spiral, only brought more mess.
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proletariate
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 16:17
实事求是而已。。。你自己多搜搜吧,黑历史很多,也不是一次两次的。当然,其他国家也吃,就是谁被抓到而已。

中华人民共和国体育兴奋剂问题 - 维基百科,自由的百科全书 (wikipedia.org)

你怎么不查查美国兴奋剂历史
王力宏
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:40
23个人查出来有曲美他嗪, 治疗心绞痛的药,是食品污染还是吃了药自己想吧。。。。。

这是信誓旦旦不嗑药的孙杨吃的药吗?
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Namama
睿 发表于 2024-07-30 16:02
Wada查药机构早就有在网上公布事实,懂英文的可以读一下。西方媒体只是污蔑,没法在正式审查中通过他们发表的那些“意见”。有些华人自己不懂,被利用还以为自己是站在正义一边。
https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2024-04/2024-04_fact_sheet_faq_chinese_swimming.pdf

不是自以为站在正义一边,而是自恨党。。。
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 16:17
实事求是而已。。。你自己多搜搜吧,黑历史很多,也不是一次两次的。当然,其他国家也吃,就是谁被抓到而已。

中华人民共和国体育兴奋剂问题 - 维基百科,自由的百科全书 (wikipedia.org)

所有案件应该独立审查。中国以前造车质量没有到达世界领先水平,难道还要张冠李戴在现在的中国造车业上面吗?
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XDKS2023
关键是欧美国家觉得中国,俄罗斯,以前的苏联,东德和那些东欧社会主义国家都是举国体制,磕药都是政府行为。都有很多黑历史,更加证实和强化也这种看法。所以现在中国一有好成绩,有突破,他们第一反应就是吃药了。而欧美嗑药都是个人行为。我记得好几个特牛的美国运动员因为嗑药身败名裂,被美国政府搞到坐牢去了。中国和俄罗斯的兴奋剂检测实验室都出过大问题。俄罗斯的是彻底关了,不知道中国的现在怎么样。
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mfc
Texcat 发表于 2024-07-30 16:23
美帝一堆的哮喘病人,也是黑客挖出来的,当时说是暴露隐私。 这个本来就是一堆烂摊子,都在水边走,我不信就只有中国的鞋是湿的。
要不就把WADA 的烂事都抖出来,看看谁犯事更多



中国也有很多哮喘病人游泳健将。 相信合理的利用游戏规则这块 中国肯定做的不差
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projecthailmary
看这种新闻呢,首先要看来源,那些擅长扭曲信息的媒体最好不要随便引用,包括wiki,已经是个粪坑了
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warmwinter
艾薇兰琪 发表于 2024-07-30 13:50
孙杨药检只出过一次问题,是14年禁药名单更新,以前可以用的药被禁了,不知道是不是沟通出了问题他还在用结果被检测出来,这种情节不严重,禁赛几个月就行了。他完蛋是因为暴力抗检,不是因为被抓到嗑药。孙杨的成绩和奖牌也没有被收回。

那是不是就是不是禁用名单药物就行?深深怀疑奥运要拼科技狠活才行?
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warmwinter
karaage 发表于 2024-07-30 15:13
不是吃药就能提高成绩,而是吃药能让身体能忍受强度更高的训练,从而提高成绩。跟喝咖啡、抽烟能让人延长工作时间一个原理。吃药的运动员其实更不容易,不让吃药,也是为了保护他们

那集体事件个人想不吃估计也不行吧
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iam夶
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 14:20
这个药就是兴奋剂禁药里的一种啊,该药可抑制脂肪酸的β氧化,将能量的产生从长链脂肪酸转为葡萄糖,从而减少耗氧量,改善心功能,增强运动能力,可以提高运动员的身体效率和耐力。
俄罗斯花样滑冰名将卡米拉·瓦利耶娃冬奥会也是被查到的这个药。
曲美他嗪是一种“见效非常快”的成分:在口服给药后,曲美他嗪2小时内就能在人体中达到最高血药浓度。除此之外,曲美他嗪在人体的半衰期也很短,只要6~12小时就能被代谢。换而言之,如果运动员有心作弊,只要在赛前或是抽检前一天按量服药、“卡点”停药,就不会留下任何违规用药的把柄,实现轻松地训练时服用,比赛前代谢一空。。。。。

这药对身体无害吧,为啥要禁止?
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iam夶
mfc 发表于 2024-07-30 16:59
中国也有很多哮喘病人游泳健将。 相信合理的利用游戏规则这块 中国肯定做的不差

难道中国运动员用哮喘药被禁了么?
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fibril
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:51
瘦肉精里可没有这个药。。。孙杨当年也是被查出这个药。这个可是处方药。

当然,实事求是,孙杨后来暴力抗检那次他应该并没有问题,只是脾气暴,当时有一个检查的人拍照孙就发飙了,没想到对方并不算违规(那个主检查官和血检的有证)。确实孙是有些冤的。


冤枉啥啊,还不是一直这样惯了,以为自己特殊,没人能动。其实他被禁赛,对中国游泳队未尝不是一件好事
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ksun
那是不是就是不是禁用名单药物就行?深深怀疑奥运要拼科技狠活才行?
warmwinter 发表于 2024-07-30 17:43

是的,在2014年前孙杨就用曲美他嗪大概5年了, 就是队医开的治疗心肌缺血,心绞痛或者运动后修复吧。在2014年被检查出来的时候曲美他嗪刚列上禁药名单而是S6,就是说训练的时候可以用,但是比赛期间不可以。后来被升级为全时段S4禁药,莎拉波娃也被测出来过。其实运动员有很多运动伤害的,我觉得用药让身体能恢复是正常的。要不然那写超越极限的练习方式真的是要把人练到死了。 所以所谓的更高更快更强,要突破人体极限那就真的只能靠药物。 就比如曲美他嗪在2014年前没上名单前肯定多多少少都吃,所以我在想是不是辅酶Q10能有类似效果
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vvchristy
只说一些关于2021case的发现。 一直不理解为什么会检出治心脏的药。根据wada所说,采样后之内6个月都没有国际大赛,也就是说犯不上吃药。而且住在其他酒店的人就是阴性的。直到看到这个文章,一个biker检测出来有违禁成分,usada的scientist实验过了,用下面文章里提到的药,在皮肤上apply,几天之内,就是阳性了。 https://apnews.com/article/doping-dogs-medication-weird-czech-c5b2ac8b31cbfb0f6b24ac70f20add4d 非常有意思,没有想到有些化学物质这么容易进入人体。那么根据wada提供的信息,在那个酒店的厨房的一些地方,检测到了同样的治心脏的药。那,是不是也有可能是厨师吃了药以后开始做饭,而带给这在这里的运动员呢。很可惜wada没有再调查,要是可以像上面link里面有人体实验,就更有说服力了。前人犯的错误,导致reputation不好,稍微有个小辫子就会被抓着放大。现在连wada都说这件事被politically motivated,只是现在的人承受了前人的后果。 很多楼说的大家都吃的新药/不在list上的药/检测灵敏度以外的,不在上面的内容之列哈
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penggen
中国政府的解释是大规模“食品污染“,你信吗?中国政府说过真话吗?
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ChristinaW
中国政府的解释是大规模“食品污染“,你信吗?中国政府说过真话吗?
penggen 发表于 2024-07-30 21:08

有一说一,其实中国国家级体育中心对兴奋剂的态度是很坚决很无可挑剔的,坚决打击。 当年袁伟民还说过,我就算这个官不当了,也不能让吃兴奋剂的运动员去奥运会。 结果他这个官还真的没当上去,退休时还被泼了一身污水。 各省的运动队,还有部分单项重灾区运动队,是国家体育中心管不了的。
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ksun
ChristinaW 发表于 2024-07-30 21:17
有一说一,其实中国国家级体育中心对兴奋剂的态度是很坚决很无可挑剔的,坚决打击。 当年袁伟民还说过,我就算这个官不当了,也不能让吃兴奋剂的运动员去奥运会。 结果他这个官还真的没当上去,退休时还被泼了一身污水。 各省的运动队,还有部分单项重灾区运动队,是国家体育中心管不了的。

同意,而且这次检查出来也是CHINADA查出来的,这么大面积而且是痕量,如果想瞒着也不用上报去WADA,我也觉得全运会才是重灾区,去国际大赛的多少不敢搞。 马家军当年也是,田联好像四次飞行检查都没查出来,最后国内自检查出来禁赛的。
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cloudy
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:40
23个人查出来有曲美他嗪, 治疗心绞痛的药,是食品污染还是吃了药自己想吧。。。。。

中国队的人都是傻子,明知道这是禁药了,还大家一起吃,生怕别人检测不出来是吗
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pwwq
cloudy 发表于 2024-07-30 23:23
中国队的人都是傻子,明知道这是禁药了,还大家一起吃,生怕别人检测不出来是吗

这就是我上面问的
明知道这个药是违禁的,还一起吃,
这得是 拽成什么样了的,这么不 care
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eda2k4
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 16:17
实事求是而已。。。你自己多搜搜吧,黑历史很多,也不是一次两次的。当然,其他国家也吃,就是谁被抓到而已。

中华人民共和国体育兴奋剂问题 - 维基百科,自由的百科全书 (wikipedia.org)

现在我们在讨论这21个游泳运动员的问题,wada有结论了,你可以看看
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44ff
好像美国的运动员就很“干净”一样,好多心脏病,哮喘病,皮肤病………… 嗑药鼻祖哦,而且只查中国运动员不查美国的本来就有问题。
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handylady
ksun 发表于 2024-07-30 21:25
同意,而且这次检查出来也是CHINADA查出来的,这么大面积而且是痕量,如果想瞒着也不用上报去WADA,我也觉得全运会才是重灾区,去国际大赛的多少不敢搞。 马家军当年也是,田联好像四次飞行检查都没查出来,最后国内自检查出来禁赛的。

游泳的确是的,很多年前不就有奥运选手爆料过很多人只参加国内比赛不敢参加国际比赛,基本都是用药的
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zsn_zsn
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:53
食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。

这个很奇怪,曲美他嗪是片剂,厨子怎么不小心混进食物中的?难道一边炒菜一边吃药?然后不小心从嘴里滑进锅里?这么敬业?你让人家怎么相信?投毒我觉得有可能,中国人背地里勾心斗角的事太多了。我不好你们也别想好
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pxs06
handylady 发表于 2024-07-31 00:45
游泳的确是的,很多年前不就有奥运选手爆料过很多人只参加国内比赛不敢参加国际比赛,基本都是用药的

全运会成绩涉及到各省官员的待遇和前途,用药重灾区,特别是以前不怎么管的时候
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nj_guy
中国政府的解释是大规模“食品污染“,你信吗?中国政府说过真话吗?
penggen 发表于 2024-07-30 21:08

我还真信!看看那个餐馆里在顾客菜里加庆大霉素的帖子,国内现在餐馆里吃的饭菜天知道里面有啥,食品安全问题很严重。
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lbff
要证明没用药就是大量飞行检查的情况下还能拿金牌破纪录。现在的成绩没法洗刷嫌疑。说别人也用药不就承认自己用药了吗?如果全运会抓药检,查出一个那个省的体委一把手丢官才能从根上抵制兴奋剂。这也是对运动员好。靠嗑药,那些有天赋但不肯磕的就出不了头了。说美帝全嗑药的,可以问下周围认识的推孩子体育的朋友,这么大的群众基础,听说过谁家孩子嗑药了?
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yeon
vvchristy 发表于 2024-07-30 20:55
只说一些关于2021case的发现。 一直不理解为什么会检出治心脏的药。根据wada所说,采样后之内6个月都没有国际大赛,也就是说犯不上吃药。而且住在其他酒店的人就是阴性的。直到看到这个文章,一个biker检测出来有违禁成分,usada的scientist实验过了,用下面文章里提到的药,在皮肤上apply,几天之内,就是阳性了。 https://apnews.com/article/doping-dogs-medication-weird-czech-c5b2ac8b31cbfb0f6b24ac70f20add4d 非常有意思,没有想到有些化学物质这么容易进入人体。那么根据wada提供的信息,在那个酒店的厨房的一些地方,检测到了同样的治心脏的药。那,是不是也有可能是厨师吃了药以后开始做饭,而带给这在这里的运动员呢。很可惜wada没有再调查,要是可以像上面link里面有人体实验,就更有说服力了。前人犯的错误,导致reputation不好,稍微有个小辫子就会被抓着放大。现在连wada都说这件事被politically motivated,只是现在的人承受了前人的后果。 很多楼说的大家都吃的新药/不在list上的药/检测灵敏度以外的,不在上面的内容之列哈

采样后6个月都没有国际大赛,那采样之前呢?不是在奥运会期间查出来的吗?那酒店是奥运村的酒店吗?有其他国家的运动员被影响到吗?
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ksun
yeon 发表于 2024-07-31 08:45
采样后6个月都没有国际大赛,那采样之前呢?不是在奥运会期间查出来的吗?那酒店是奥运村的酒店吗?有其他国家的运动员被影响到吗?

中国国内的比赛啊,21年1月,全国赛。而且检查是中国反兴奋剂中心做的。最后上报给WADA和国际泳联。因为WADA和国际泳联支持是污染导致,运动员在这件事情上没有过错,为了保护运动员隐私所以没有通报和公开。
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zhengnenglian
ksun 发表于 2024-07-31 08:52
中国国内的比赛啊,21年1月,全国赛。而且检查是中国反兴奋剂中心做的。最后上报给WADA和国际泳联。因为WADA和国际泳联支持是污染导致,运动员在这件事情上没有过错,为了保护运动员隐私所以没有通报和公开。

这个国际泳联和反兴奋剂组织,怎么有点象世卫组织的谭书记一样,呵呵呵呵
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ke_ke_ke
cloudy 发表于 2024-07-30 23:23
中国队的人都是傻子,明知道这是禁药了,还大家一起吃,生怕别人检测不出来是吗

这个药吃了6到12小时就代谢了,就查不出来了,没查到不就是提高成绩。要不这次巴黎对中国队查这么紧,这种频率就没法吃任何药了。
t
transient
刚刚听完今天的王局讲这事儿 https://www.youtube.com/watch?v=BvhFq4BcgOQ
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fredman
ksun 发表于 2024-07-30 21:25
同意,而且这次检查出来也是CHINADA查出来的,这么大面积而且是痕量,如果想瞒着也不用上报去WADA,我也觉得全运会才是重灾区,去国际大赛的多少不敢搞。 马家军当年也是,田联好像四次飞行检查都没查出来,最后国内自检查出来禁赛的。

马家军当年自检查出来以后上面一想不对啊,飞行检查为啥没查出来呢?人家水平不会比自己低啊。
觉得这是个阴谋,故意放水,等到了赛场抓个现行,出中国洋相。所以马家军全部封杀!

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fredman
zsn_zsn 发表于 2024-07-31 01:55
这个很奇怪,曲美他嗪是片剂,厨子怎么不小心混进食物中的?难道一边炒菜一边吃药?然后不小心从嘴里滑进锅里?这么敬业?你让人家怎么相信?投毒我觉得有可能,中国人背地里勾心斗角的事太多了。我不好你们也别想好

他们好像不是住在一个地方,厨子本事大到两边都下药?
其二,人家根本就没说吃药的事情,人家问的是为啥隐瞒不公告?
隐瞒不公告是问题所在,这是政府行为。

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brookhaven
有制药业朋友说奥运很多项目其实是比谁制药厉害, 即能有药效, 成分也要不容易查出来, 比如使用不在传统的禁药list上的药。
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iam夶
fredman 发表于 2024-07-31 10:57
马家军当年自检查出来以后上面一想不对啊,飞行检查为啥没查出来呢?人家水平不会比自己低啊。
觉得这是个阴谋,故意放水,等到了赛场抓个现行,出中国洋相。所以马家军全部封杀!


是不是马家军和当时游泳队的5朵金花都没有确凿证据证明嗑药?
d
dududou
ksun 发表于 2024-07-30 21:25
同意,而且这次检查出来也是CHINADA查出来的,这么大面积而且是痕量,如果想瞒着也不用上报去WADA,我也觉得全运会才是重灾区,去国际大赛的多少不敢搞。 马家军当年也是,田联好像四次飞行检查都没查出来,最后国内自检查出来禁赛的。

马家军当年不是按着队员强行灌药打针吗?之前体操队的队医不是爆料李宁也被强行打针吗?
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cactus_mei
dududou 发表于 2024-07-31 12:22
马家军当年不是按着队员强行灌药打针吗?之前体操队的队医不是爆料李宁也被强行打针吗?

我觉得国内运动员不会主动吃药,但是教练组就不知道了。
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vvchristy



美国ada要求对自己的case不公布,wada同样对待中国的case。 如果wada能作出决定,以后无论是多么低剂量的禁药,只要被监测到就禁赛,也许还能变相促进中国和其他国家的食品安全。并且各个运动队如果自带厨师,既能保证安全,也算是造福运动员,在每天训练之余,能吃个安心的饭。
栀子开门
iam夶 发表于 2024-07-31 11:10
是不是马家军和当时游泳队的5朵金花都没有确凿证据证明嗑药?

五朵金花没有查出来过。
马家军王军霞那一拨人没有查出来过,是后来赵瑜写的调查报告揭露的。 稍后的董艳梅那拨是注射EPO, 悉尼奥运拿到入场券但国内自查发现的,没让去。EPO 是2000年左右才发展出检测办法,记得当时说法是悉尼奥运不查,但血样存留若干年,以后会查。所以国内在去奥运之前就先自查了一次,结果“触目惊心”。
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chenny12
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:51
瘦肉精里可没有这个药。。。孙杨当年也是被查出这个药。这个可是处方药。

当然,实事求是,孙杨后来暴力抗检那次他应该并没有问题,只是脾气暴,当时有一个检查的人拍照孙就发飙了,没想到对方并不算违规(那个主检查官和血检的有证)。确实孙是有些冤的。


孙扬暴力抗检的转折并不是拍照,而是跟队医的通电话以后,之前都很和谐的。所以别人有非议也是无可厚非的,但是搞砸一切的还是他史诗级灾难性的庭审。
明朗少女
chenny12 发表于 2024-07-31 17:21
孙扬暴力抗检的转折并不是拍照,而是跟队医的通电话以后,之前都很和谐的。所以别人有非议也是无可厚非的,但是搞砸一切的还是他史诗级灾难性的庭审。

庭审咋的了?
h
helloterran4
孙扬暴力抗检的转折并不是拍照,而是跟队医的通电话以后,之前都很和谐的。所以别人有非议也是无可厚非的,但是搞砸一切的还是他史诗级灾难性的庭审。
chenny12 发表于 2024-07-31 17:21

我就记得那次庭审仲裁官是个种族主义分子,之前曾经在fb上大骂中国人都是吃狗的chink
最后在他的主持下,wada做出禁赛决定的逻辑是这样的:
"虽然我们派去的血检官违反了我们自己的章程,但是我们的章程不是法律。运动员不能因为我们不合规就抗拒我们检查。"
你就说牛逼不牛逼吧
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shaohuacrystal
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:53
食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。

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layjohns
ke_ke_ke 发表于 2024-07-30 13:53
食物污染可能性大吗?这是处方药。厨师心脏病犯了不小心加到菜里去了, 还有二十多个人吃的分量多到能检查出来?除非说有人故意给游泳队投毒。不多说了,仁者见仁智者见智。

单单从逻辑分析,如果少数人服药为了出成绩,我觉得有可能;在国际大赛为了打败老外吃药,有可能;一个国内比赛,全部选手都吃药,为了啥?既不需要和老外对抗,也不是为了少数人出成绩,大家都吃成绩都提高,和没吃有啥不一样?目的是啥?
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trayanh
layjohns 发表于 2024-07-31 17:38
单单从逻辑分析,如果少数人服药为了出成绩,我觉得有可能;在国际大赛为了打败老外吃药,有可能;一个国内比赛,全部选手都吃药,为了啥?既不需要和老外对抗,也不是为了少数人出成绩,大家都吃成绩都提高,和没吃有啥不一样?目的是啥?

这个很容易理解吧?那么多运动员,能出头的寥寥无几,出头肯定一步步来一级一级往上爬。别人吃了你不吃,你就只能被淘汰,天赋异禀的都不见得有底气跟人拼裸奔
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trayanh
栀子开门 发表于 2024-07-31 12:42
五朵金花没有查出来过。
马家军王军霞那一拨人没有查出来过,是后来赵瑜写的调查报告揭露的。 稍后的董艳梅那拨是注射EPO, 悉尼奥运拿到入场券但国内自查发现的,没让去。EPO 是2000年左右才发展出检测办法,记得当时说法是悉尼奥运不查,但血样存留若干年,以后会查。所以国内在去奥运之前就先自查了一次,结果“触目惊心”。

我还在想为啥马家军这么昙花一现就过去了。。。当年包揽奖牌的荣光
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layjohns
这个很容易理解吧?那么多运动员,能出头的寥寥无几,出头肯定一步步来一级一级往上爬。别人吃了你不吃,你就只能被淘汰,天赋异禀的都不见得有底气跟人拼裸奔
trayanh 发表于 2024-07-31 17:43

大家都吃同一种药,都差不多微量,这个也太drama了吧,没别的药可以吃了?还是人多可以批发价?难道大家吃药前楼道里喊一嗓子,我要吃药了!!你们吃不吃看着办!!!
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trayanh
layjohns 发表于 2024-07-31 17:49
大家都吃同一种药,都差不多微量,这个也太drama了吧,没别的药可以吃了?还是人多可以批发价?

那不正好说明是系统性的。。。美国有个自营的,好像参加环法自行车的,吃过量了暴毙,具体细节不记得了
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chop2004
layjohns 发表于 2024-07-31 17:38
单单从逻辑分析,如果少数人服药为了出成绩,我觉得有可能;在国际大赛为了打败老外吃药,有可能;一个国内比赛,全部选手都吃药,为了啥?既不需要和老外对抗,也不是为了少数人出成绩,大家都吃成绩都提高,和没吃有啥不一样?目的是啥?

大家都卷和不卷有啥区别,那为啥还要卷?
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Emilia
helloterran4 发表于 2024-07-31 17:28
我就记得那次庭审仲裁官是个种族主义分子,之前曾经在fb上大骂中国人都是吃狗的chink
最后在他的主持下,wada做出禁赛决定的逻辑是这样的:
"虽然我们派去的血检官违反了我们自己的章程,但是我们的章程不是法律。运动员不能因为我们不合规就抗拒我们检查。"
你就说牛逼不牛逼吧

不是这样的。孙杨appeal成功换了法官,又审了一遍,但是维持原判
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lbff
cactus_mei 发表于 2024-07-31 12:26
我觉得国内运动员不会主动吃药,但是教练组就不知道了。

恶心的是这些知道内情的人润来美国后就开始出书爆中国队用药,让其他国家觉得中国队人人嗑药,这些人才是最恶心的。要自证清白只能不停药检下还能遥遥领先
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fnln5292
penggen 发表于 2024-07-30 21:08
中国政府的解释是大规模“食品污染“,你信吗?中国政府说过真话吗?

中国政府说过去几十年人民生活有了很大提高。你觉得真假?
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ksun
Emilia 发表于 2024-07-31 18:06
不是这样的。孙杨appeal成功换了法官,又审了一遍,但是维持原判

不是哦,原判8年,后面是4+3,就是暴力抗检 4年+3个月的曲美他嗪
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fnln5292
pwwq 发表于 2024-07-30 13:44
回复 1楼 cosmos001 的帖子
公不公平讨论没意义,
一个人一个看法,
有志气就退出这种运动,
让 西方人带着 日韩 自己去玩,也可以啊



亏你还在美国。你咋不让黑人离开美国呢
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Emilia
ksun 发表于 2024-07-31 18:12
不是哦,原判8年,后面是4+3,就是暴力抗检 4年+3个月的曲美他嗪

OK。禁了四年还是可能再出成绩的,我看很多人游了好几届。他怎么就销声匿迹了?
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fnln5292
Emilia 发表于 2024-07-31 18:16
OK。禁了四年还是可能再出成绩的,我看很多人游了好几届。他怎么就销声匿迹了?

你稍微动动手查一下年纪吧
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ksun
Emilia 发表于 2024-07-31 18:16
OK。禁了四年还是可能再出成绩的,我看很多人游了好几届。他怎么就销声匿迹了?

他已经游了两个奥运周期了,而且是不可能再回国家队了。
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sunnyfly
brookhaven 发表于 2024-07-31 11:03
有制药业朋友说奥运很多项目其实是比谁制药厉害, 即能有药效, 成分也要不容易查出来, 比如使用不在传统的禁药list上的药。

这个一直是共识啊🤔
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helloterran4
Emilia 发表于 2024-07-31 18:06
不是这样的。孙杨appeal成功换了法官,又审了一遍,但是维持原判

你记错了。appeal之后大幅降低了禁赛时间。但是不可能彻底推翻
栀子开门
Emilia 发表于 2024-07-31 18:16
OK。禁了四年还是可能再出成绩的,我看很多人游了好几届。他怎么就销声匿迹了?

因为中国队也放弃他了。 今年的奥运选拨在4月,正好在他禁赛期结束前。另外,明文规定曾经禁赛一年以上的不得进入奥运代表队。
栀子开门
lbff 发表于 2024-07-31 18:08
恶心的是这些知道内情的人润来美国后就开始出书爆中国队用药,让其他国家觉得中国队人人嗑药,这些人才是最恶心的。要自证清白只能不停药检下还能遥遥领先

如果他们真的吃药,不管是队员主动还是教练主动,吹哨人为啥“恶心”? 难道不该揭露吗?
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shaohuacrystal
栀子开门 发表于 2024-07-31 18:57
如果他们真的吃药,不管是队员主动还是教练主动,吹哨人为啥“恶心”? 难道不该揭露吗?

赞同这个妹妹的观点!
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jedi2006
XDKS2023 发表于 2024-07-30 16:55
关键是欧美国家觉得中国,俄罗斯,以前的苏联,东德和那些东欧社会主义国家都是举国体制,磕药都是政府行为。都有很多黑历史,更加证实和强化也这种看法。所以现在中国一有好成绩,有突破,他们第一反应就是吃药了。而欧美嗑药都是个人行为。我记得好几个特牛的美国运动员因为嗑药身败名裂,被美国政府搞到坐牢去了。中国和俄罗斯的兴奋剂检测实验室都出过大问题。俄罗斯的是彻底关了,不知道中国的现在怎么样。

说得太对了,欧美磕药是个人行为,查出来有严重后果。中俄磕药是国家行为,运动员自己都做不了主。这个太可怕了。
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miss316
我猜是有人用药了,但是知道有药检就在食物里投毒,这样就能把水搅浑,大家计量不高,就判断不出谁是赛前吃的药了。
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jedi2006
miss316 发表于 2024-07-31 20:07
我猜是有人用药了,但是知道有药检就在食物里投毒,这样就能把水搅浑,大家计量不高,就判断不出谁是赛前吃的药了。

你想多了 中国国家运动员哪有这个胆子自己一个人吃?必须是组织给安排的一起吃。
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zhengnenglian
jedi2006 发表于 2024-07-31 20:10
你想多了 中国国家运动员哪有这个胆子自己一个人吃?必须是组织给安排的一起吃。

教练让吃,队员没有选择的,否则就滚出国家队,一身伤病前功尽弃,没有学历技能和工作,会很惨的。
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ChristinaW
zhengnenglian 发表于 2024-07-31 20:41
教练让吃,队员没有选择的,否则就滚出国家队,一身伤病前功尽弃,没有学历技能和工作,会很惨的。

可能队员自己都不知道。
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cebublue
教练让吃,队员没有选择的,否则就滚出国家队,一身伤病前功尽弃,没有学历技能和工作,会很惨的。
zhengnenglian 发表于 2024-07-31 20:41

在河北就是就一次国内争霸赛,教练省份都不同,而且肯定会药检,有什么动机要一起吃药?
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cebublue
20歲田徑新星埃里永.奈頓(Erriyon Knighton)在3月一次飛行藥檢中被查出食用類固醇「群勃龍(trenbolone)」,被暫時禁賽。反興奮劑機構一名獨立仲裁員裁定該物質很可能是通過受污染的肉類攝入,因此奈頓不會被處罰,可以照常參加在尤金舉行的巴黎奧運選拔賽。
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andolomeda
当前首要任务是保护好潘展乐,饮食和非违禁药物的使用千万别出问题
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ChristinaW
andolomeda 发表于 2024-07-31 22:45
当前首要任务是保护好潘展乐,饮食和非违禁药物的使用千万别出问题

不能吃教练以外任何人送来的东西,喝瓶装水都要仔细检查检查有没有针眼~~
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wa8445
layjohns 发表于 2024-07-31 17:49
大家都吃同一种药,都差不多微量,这个也太drama了吧,没别的药可以吃了?还是人多可以批发价?难道大家吃药前楼道里喊一嗓子,我要吃药了!!你们吃不吃看着办!!!

怎么解释出事的都是住同一酒店的呢?住其他酒店就没事,这么巧?