心里怎么能不气，其他都是老队员，今年最后一届奥运会了，要退役了，谁不想给自己最后争夺金牌回去，大家都不是圣人好不好，何况掉杠两次真的太大失误了，教练也是责任重大 Happylifeee 发表于 2024-07-29 21:17
站着说话不腰疼。。。 hijklmn 发表于 2024-07-29 21:20
heyykitty0 发表于 2024-07-30 11:49 他们有个人金牌啊。奥运团体金只是体育生涯一部分。
慕容杨 发表于 2024-07-30 11:54 肖若腾没有个人金牌。上届奥运会他是全能银牌。这届全能没有金牌的实力。
Silverwing 发表于 2024-07-30 11:23 别的不说了 心疼那个体操队队长张博恒 上一届东京奥运会他是全国全能冠军居然被黑了，没去成奥运会，这是东京奥运会中国男子体操最大丑闻 这一届当队长，兢兢业业，被猪队友坑了。。。。然后还要强忍着悲痛安慰队友，做足面上工作 最好的年华，2 界奥运，只拿到一个银牌，而他实际的实力，远远不止于此，人生的际遇因缘就是如此 我现在只希望他能在个人全能赛中打败桥本，取金牌
honeydream 发表于 2024-07-30 03:05 我看小红书上已经在全网删骂他的话了，背后能量很大啊
heyykitty0 发表于 2024-07-30 11:50 网友是上场了还是参与教练组选人了，不也是站着不腰疼。事后诸葛亮谁不会。网友也没说出个选谁能拿金牌吧。
NeweTowne 发表于 2024-07-30 12:22 除非说出来一个确实每次大赛都比他强的替补， 并且能同时完成三个项目的，不然说明男团就是有断档。
这个替补运动员肌肉都很小，跟其它体操运动员一比，太弱了 rorobert 发表于 2024-07-30 11:48
lambofgod168 发表于 2024-07-30 13:09 替补有四个，其他替补没有一个是次次大赛都掉杠的。这个根本没得洗。
heyykitty0 发表于 2024-07-30 13:39 敢说换个不掉杠的人上，就一定能拿金牌吗？比赛是博弈，如果其他替补正常发挥情况下全能实力也不如日本队平均全能实力，那让一个上限更高的队员上去搏一搏也是有道理的。
你是不是根本就没看比赛？ 3分的优势呀， 你知道3分在体操里面是多大的优势吗？ 基本上就是躺赢呀。。 但凡他少掉一次就是冠军呀。 丫该砸了3次。 heJJ 发表于 2024-07-30 14:27
番茄和香菜 发表于 2024-07-30 14:40回复 27楼 hushuobadao 的帖子 看看好可怕的文革余孽…… 掉就掉了，人家又不是故意要掉的，人家也认真努力过了，非要把人家整死啊！
heyykitty0 发表于 2024-07-30 14:47 是比赛前就确定有能以3分优势拿金牌的实力，还是看到比赛中途有3分优势？谁上场是开始比赛前选定的，还是有3分优势以后再可以选的？ 你如果比赛没开始就知道不选他就能赢，是你水平高，教练水平低。不然就算了吧。 如果你知道选他不能赢，队友不知道，那队友是不是也比你弱。 如果队友知道他不行却没跟教练要求换人，是不是也有责任？
编者按：
在7月29日举行的巴黎奥运会体操男子团体决赛中，由邹敬园、张博恒、刘洋、肖若腾、苏炜德组成的中国队前五项积累了三分多的巨大优势，但在最后一项单杠上，因苏炜德出现重大失误，两次从杠上掉下，遭日本队逆转，中国队遗憾摘银。
此事引发网络热议。本文为“李龙”在知乎相关问题下的回答，观察者网已获授权转载。
1.强行让孙炜伤员上阵，那注定结果惨烈。
2.让孙炜换成苏炜德上阵，那还能拼一把上限。
3.让侍聪换掉孙炜，代价就是团体计进弱智跳马，存在安乐死的风险。况且侍聪的稳定性也不太靠谱，上限下限都不划算。
4.让侍聪和兰星宇一起上，换掉孙炜和刘洋。这样团体可以很好地凑成533，没有弱项也没有短板。但是，这样的代价，就是团体更高的夺金概率但是不稳，同时吊环稳稳的金牌你不要了，变成了概率夺金。对刘洋背后的辽宁体育局来说，刘洋是辽宁唯一靠谱的奥运冲金点（另一个冲金点是女子乒乓球的王艺迪，但是王艺迪因为众所周知的原因没有入选阵容），辽宁也肯定不接受这样的换法。
他要是之前没有掉过链子，我们不知道他行不行。这个人年年比赛年年掉杠，两年三次大赛掉六次杠，傻子都知道让他上场就是拖后腿。带资进组蹭金牌，还敢怨队友不跟教练要求换人？要不要脸啊。 lambofgod168 发表于 2024-07-30 15:07
heyykitty0 发表于 2024-07-30 16:07 显然是其他人也经常掉链子，教练赌了这个。 日本队也有失误才给中国队暂时3分领先的。 我的意思是网友没道理觉得自己比真正参与比赛的人更聪明。 不能理性讨论就算了。想撒气随便。
thyx 发表于 2024-07-30 13:45 你没看比赛吗？别说换个不掉杠的肯定能赢，就是换个只掉一次杠的也能赢！
别骂运动员了，中国人就这德行，对自己人都不够宽容。 人家失误也不是他想要这样的，你也不能说人家平时训练就没有努力，这样恶意揣测中伤太过分了！ 人教练也没骂队友也没骂，一群观众在那里骂开了，到美国了都还没学会宽容理解。 谁说比赛就不能出现失误，就一定要拿金牌的？番茄和香菜 发表于 2024-07-31 13:15
他们可以拼个人金牌啊。奥运团体金只是体育生涯一部分。如果个人都没有拿金实力，那实力不算出众，就该跟美国队一样给自己正确的期望。
网友是上场了还是参与教练组选人了，不也是站着不腰疼。事后诸葛亮谁不会。网友也没说出个选谁能拿金牌吧。
肖若腾没有个人金牌。上届奥运会他是全能银牌。这届全能没有金牌的实力。
实力不够出众还能怎么样。只能说运气没比别人好。
体育圈被黑的人多了去了 宁泽涛不也是巅峰的时候被体育局搞了 原因好像是私自接了代言？影响了公家捞钱 总之在国内就是要服从组织安排，给体育局好好赚钱。。。
东京那次张博恒也不敢闹啊，不然信不信开除国家队，表现好这次还让他当队长。
网暴运动员可以，现在开始打脸教练组，领导了就不行了，网友也不是傻子这种分蛋糕的事一看不就明白了吗
除非说出来一个确实每次大赛都比他强的替补， 并且能同时完成三个项目的，不然说明男团就是有断档。
如果男团有断档，领导责任就更大了，连一个稍稳一点的替补都没有培养出来，太失败了。
这还用事后诸葛亮吗？这个人掉杠掉了六次，一贯的表现，菜鸡一个。替补不是只有他一个，有四个，其他人没有一个像他这样次次大赛掉两次的，随便上一个金牌都稳了。
我们自知实力不足不会上场拖后腿，要是我们有权力选人，肯定不会选这个掉杠王。
替补有四个，其他替补没有一个是次次大赛都掉杠的。这个根本没得洗。
这个观点我同意
他的小细胳膊，根本不像个体操运动员，肌肉都没有，平常根本没好好练吧
手都抓到杠了但抓不住，明显力量太弱了，所以频频掉杠
敢说换个不掉杠的人上，就一定能拿金牌吗？比赛是博弈，如果其他替补正常发挥情况下全能实力也不如日本队平均全能实力，那让一个上限更高的队员上去搏一搏也是有道理的。
你没看比赛吗？别说换个不掉杠的肯定能赢，就是换个只掉一次杠的也能赢！
你是不是根本就没看比赛？
3分的优势呀， 你知道3分在体操里面是多大的优势吗？ 基本上就是躺赢呀。。 但凡他少掉一次就是冠军呀。 丫该砸了3次。
看看好可怕的文革余孽…… 掉就掉了，人家又不是故意要掉的，人家也认真努力过了，非要把人家整死啊！
是比赛前就确定有能以3分优势拿金牌的实力，还是看到比赛中途有3分优势？谁上场是开始比赛前选定的，还是有3分优势以后再可以选的？ 你如果比赛没开始就知道不选他就能赢，是你水平高，教练水平低。不然就算了吧。 如果你知道选他不能赢，队友不知道，那队友是不是也比你弱。 如果队友知道他不行却没跟教练要求换人，是不是也有责任？
这不是认真努力的问题，实力不足就不要上，把机会让给其他实力更强的人，以免连累队友，辜负队友的血汗。他又不是第一次掉，也不是掉一次，自己什么水平没点数吗？我们没有把他整死，倒是他把队友害惨了，被骂两句还不应该吗？你工作出大错，造成重大损失，连累一众同事重大经济损失，你还想跟没事人一样？
他要是之前没有掉过链子，我们不知道他行不行。这个人年年比赛年年掉杠，两年三次大赛掉六次杠，傻子都知道让他上场就是拖后腿。带资进组蹭金牌，还敢怨队友不跟教练要求换人？要不要脸啊。
周琦在火箭当替补，临时让他上场，打得稀巴烂，于是再没有机会。这个体操运动员三次大赛掉了六次，次次掉链子，居然还给他去奥运，这是什么硬背景？
李龙：苏炜德失误导致团体失金，原因绝非网上传的那样
【文/李龙】 先回答几个大家都比较关注的问题，谈谈我自己对这些问题的看法。 1.苏炜德是不是关系户？ 答：不是。 很多人看到运动员发挥失常就觉得是关系户作祟，苏的表现本身又特别像关系户，山东队也确实曾经有过塞关系户的黑历史，比如2004年奥运会塞进邢傲伟，而男团比赛之后山东媒体的迷幻操作：“荣耀时刻——齐鲁荣耀，银牌入帐！山东体操小将苏炜德随队摘银”更是加大了苏炜德是关系户的嫌疑。 但是平心而论，苏炜德这一次的入选，算不上是关系户原因。 本质原因是，苏炜德本身就是一个上限与下限发挥差距极大的选手。就拿单杠来说，他的上限可以拿到世界体操锦标赛铜牌，下限可以连续两年世界大赛团体单杠比出11.1分与11.6分。 因此，在日本队兵强马壮的情况下，中国队如果过于保守，很可能会出现“安乐死”，全队拼尽全力也比不过日本，那种情况是更加不可接受的。相当于你明明有机会去拿到一个高分，但自己没有选择足够强的运动员把这块金牌送了出去。 我们看到，在比单杠之前，中国领先日本3.2分。但实际上，要考虑到鞍马比赛桥本大辉掉马大约损失1.3分，而原定跳马上会采用6.0分跳马的谷川航也出现了重大失误并降组，二者加起来损失接近3分。苏炜德的跳马的确也损失了2分左右，但是正常情况下，日本队的单杠在我国之上，所以，如果不派苏炜德，在两国全顺的情况下，中国并没有夺金的主动权，这才是在需要换替补时，选择苏炜德的主要原因。 简单来说，中国队截至单杠之前，除掉苏炜德的跳马可以说是鸡血发挥、日本队是失误发挥，减去这个因素，中日两国男团的实力是非常接近的。在奥运会之前，日本夺冠的赔率要在中国队之上，也说明了这个原因。中国之所以单杠前能领先3.2，主要还是日本的前几项发挥不尽如人意，这个是在意料之外的。 实际上，在本届奥运会之前，体操迷群体选择苏炜德的呼声是非常高的（原因后面讲）。而苏炜德的确拥有多次爆炸历史，即使在这种情况下，仍然有很多人支持苏炜德，最大的原因还是他能提供足够高的上限。
显然是其他人也经常掉链子，教练赌了这个。 日本队也有失误才给中国队暂时3分领先的。
我的意思是网友没道理觉得自己比真正参与比赛的人更聪明。 不能理性讨论就算了。想撒气随便。
太气人，这样的怎么能进国家队，还能当替补？
那你去找找其他几个候补队员多次大赛多次掉杠的新闻来给我们看看，别信口雌黄胡说八道来洗白。明明就是弱鸡关系户挤掉了实力队员，洗白关系户还假惺惺号称理性讨论。
马后炮总是容易的
第五轮领先3分不是靠中国队纯实力来的 1靠自己队伍冲上限战略发挥出来3个队员， 可惜最后一轮替补冲上限变成秀下限 2靠日本队失误状态不佳， 赛前如果有上帝视角的话， 猪都会选稳定型
这篇的分析，解释了我之前的疑问，为什么苏连很基本的动作都没有做成肌肉记忆的感觉，看来训练的缺乏是事实， 另外一方面就是领导们的各方位的责任，这次选人和平时的选人。没想到几年没关注，中国体操队变成这样了。
别的运动员没拿金牌怎么没人骂？张，肖全能没拿金牌大家都是鼓励加惋惜。骂苏和教练是因为他在各种大赛稳定掉杠两次从来没有进步还能上场，不止一次搞砸团体赛。网友发的图苏和队友比肌肉都没练出来，你说他努力了没？更何况大家主要骂的是苏一直掉链子还能让他上场的领导团。你咋知道对友怎么想的？肖采访都语无伦次的说接受不了，难道要对着镜头骂才算？。这还上升到国人不宽容了？ 这边工作中犯一次大错就要被雷吧。美国人宽容？都宽容为啥会有歧视？为啥有的华人走在路上莫名被打？为啥表现不好公司要有laidoff ？为啥总统选举两派还能骂的你死我活？