曾经的我也觉得DEI毫无意义

原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。

会不会在加州呆久了被洗脑了，感觉自己越来越左了。

ggyft 发表于 2024-07-29 19:47
原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。

个例。非移民国家的公司是不是就开不下去了？

我本来以为黄左都是装出来做做样子的，没想到在这里碰到了

Diversity当然有价值，但是重要的是思维的多样话，而不是肤色性别。左派招一批跟自己一样毫无逻辑的，才最没有Diversity。

不同种族都有靠谱的人，问题是一堆不靠谱的混子利用了这个机会

不吃西兰花的哈士奇 发表于 2024-07-29 19:58
我本来以为黄左都是装出来做做样子的，没想到在这里碰到了

我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

puyou 发表于 2024-07-29 19:55
个例。非移民国家的公司是不是就开不下去了？

美国公司创新多啊。

ggyft 发表于 2024-07-29 19:47
原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。

你要不具体说说她帮助解决blocker的想法是啥，和这个想法为啥和她土耳其的背景和女性背景相关，以至于组里的其他人因为缺少这个背景所以无法想到？

dei是统治者保持国家稳定的重要手段。这个中国古代就有，明朝洪武年间的南北榜案，本质上就是dei。洪武30年科举考试上榜的全是南方人，朱元璋很生气，主考官坚持认为统一打分，没毛病。朱元璋马上把主考官发配，自己又主持了一次考试，这次前60多全是北方人。以后科考就是按名额比例南北单独录取了，后来又加了个中。这像不像藤校按种族比例录取？ 为了安抚人心，保持统治阶级对某一群体的人信息通畅(也就是为了防止边缘化某些群体), dei是必须的。

回复 1楼 ggyft 的帖子
这不是DEI，这个叫做任人唯贤

思想上的diversity，和肤色的diversity，区分这两者有那么难吗？

dei肯定有重要性啊。 给孩子选学校不就要看有没有各方面的diversity

组里的小中都是国内来的留学生吗，还是也有ABC？ 我觉得经过高考这么严格的选拔，筛选出来的人同质化比较严重，就是思维方式比较像 哪怕没经过高考但从小在国内学习的小孩都有点这样 做TA时很明显感觉到，美国学生解题什么乱七八糟的方法都有，小留们解题就比较统一

MajiaLove 发表于 2024-07-29 20:05
你要不具体说说她帮助解决blocker的想法是啥，和这个想法为啥和她土耳其的背景和女性背景相关，以至于组里的其他人因为缺少这个背景所以无法想到？

公司事物我就不说了。和她的背景没有直接关系。我只是推测的会不会她的教育背景和生活背景有潜移默化的影响。

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

绿卡是给美国需要的人，不是需要绿卡的人啊。 劳模割草便宜，应该给他们工签，而不是绿卡，或者就不给身份，让他们继续非法移民打工。有绿卡了反而不便宜吧

ggyft 发表于 2024-07-29 20:28
公司事物我就不说了。和她的背景没有直接关系。我只是推测的会不会她的教育背景和生活背景有潜移默化的影响。

如果是技术上的blocker，很难想象她的解决想法和某种独特的教育背景和生活背景扯上关系。

回复 1楼 ggyft 的帖子
什么样的blocker？
如果是印度、日本、土耳其他们算乘除运算和中国人不一样，那倒是有可能。

回复 1楼 ggyft 的帖子
diversity+meritocracy
不如我们是中国人只吃中餐，印度菜、中东菜、法国菜很好吃，但我们不会做没思路。我们请最优秀的印度菜、中东菜、法国菜的厨子过来掌勺，教我们就可以了。我们不需要请成千上万的印度人、中东人、法国人移民到中国来。

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

那你干脆好人做到底， 把绿卡让给这些更需要的老莫， 也别剥削老莫给你割草了

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

你真的是被洗脑了

DEI有没有意义不说。但是我的亲身体验是，反DEI的人我真的合作不来。

ggyft 发表于 2024-07-29 19:51
会不会在加州呆久了被洗脑了，感觉自己越来越左了。

是你人性好

没有dei土耳其女性就进不了公司了？

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

你不算左。你愿意牺牲自己的权益去帮助别人，这是你自己的选择，是有同情心。真正的左是强迫所有人都必须这样做，不管别人愿意不愿意。

我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜
ggyft 发表于 2024-07-29 20:03

你交的税也很高，给他们提供了医保福利。所以羊毛出在羊身上。。 显然你没意识到这点。 你以为占了很大便宜。难道左派的目的就是引进大量奴隶来供自己剥削吗？

特勤局的局长就是大行dei的典范。当上局长后最大的成果就是大力推行dei。这次特勤局严重失误。

公用majia2023 发表于 2024-07-29 22:30
特勤局的局长就是大行dei的典范。当上局长后最大的成果就是大力推行dei。这次特勤局严重失误。

首先要有没有能力和是否符合录用条件，择优录取。不要看肤色其他的东西，楼猪脑子不太好使，以为随便拉个肤色信仰性别不一样的就OK了，就能有新想法了.

回复 25楼 yummy_agpr 的帖子
好什么啊。明显就是在剥削非移。现在非移也有最低工资标准了，支持非移去告雇主剥削

dei挺好，全组国人也挺好

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

你这绝对就是被洗脑了

所以你知道这个土耳其女生是个dei hire, 不是有真才实学？事实似乎是她有真本事啊。所以dei伤害的是有真才实学的minority, 明明靠的能力，被看成靠dei

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

你该把这些人接到你家住

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

你明白为啥你合法的还让你晚拿绿卡？举个例子，因为每年绿卡数目得按照“人口多样化”的原则分给来自不同国家的移民。 就算干活除草的劳模值得拿绿卡，那为啥到那儿久不需要“人口多样化”的原则了呢？原则既然不要，为啥还要双标呢？这是什么样的政策？还要给合法移民洗脑。动动你的脑子吧，这些玩政治的人把你我拿捏的死死的，就因为你我在投票上没有太多发言权。

LZ 请问你打了几针booster？

原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。
ggyft 发表于 2024-07-29 19:47

同一智商水平的 DEI 应该是有价值的 但是把智商140 和智商70混在一起 就没有意义了 就如同工农兵大学生 文革时候 不是招来好多文盲农民到医学院学习吗？ 能当医生吗？ 最后只好辞退改行 陈永贵是个好农民 但是要他当副总理 那能力就不行 文革的工农兵学员 就是最早形式的DEI

DEI本来是的好的，但实际上被左派，特别是有些极左派有意无意的朝其本意不同的方向推歪了。 不管怎样，我觉得楼主开始意识到，自己受所处环境影响，而“太左”，开始有这个意识就很好，动脑筋自己分享问题，多想想什么是common sense。环境的确改变人的能力很大，对自己有独立思辨的能力的考验很高。

heartinny 发表于 2024-07-29 19:59
Diversity当然有价值，但是重要的是思维的多样话，而不是肤色性别。左派招一批跟自己一样毫无逻辑的，才最没有Diversity。

没错 脑子不清爽逻辑稀碎的才会支持DEI

MayBest 发表于 2024-07-29 20:22
思想上的diversity，和肤色的diversity，区分这两者有那么难吗？

你还别说 没逻辑的还真分不清 所以很容易被人忽悠 还自我感动

回复 32楼 xiaohetiao 的帖子
这女生真应该一拳砸在楼猪脸上，明明靠自己能力，结果还被夸dei

morgan888 发表于 2024-07-30 08:43
同一智商水平的 DEI 应该是有价值的 但是把智商140 和智商70混在一起 就没有意义了 就如同工农兵大学生 文革时候 不是招来好多文盲农民到医学院学习吗？ 能当医生吗？ 最后只好辞退改行 陈永贵是个好农民 但是要他当副总理 那能力就不行 文革的工农兵学员 就是最早形式的DEI

是的 本质一样 不过划分标准不一样罢了

回复 1楼 ggyft 的帖子
你怎么知道人家靠DEI进来的，这明明就是靠实力好吧！真讨厌左派搞得这些意识形态的标签，完全就是奴役人民群众思想的工具，和当年文化大革命的xx语录一个作用。

Firelight 发表于 2024-07-30 08:53
DEI本来是的好的，但实际上被左派，特别是有些极左派有意无意的朝其本意不同的方向推歪了。 不管怎样，我觉得楼主开始意识到，自己受所处环境影响，而“太左”，开始有这个意识就很好，动脑筋自己分享问题，多想想什么是common sense。环境的确改变人的能力很大，对自己有独立思辨的能力的考验很高。

啥有意无意 就是有意的 一贯这样 挂羊头卖狗肉 先搞个高大上的词 然后做完全相反的事。 你看看哪个他们推的不是这样？inclusive- 实际是exclusive,喊种族平等 实际逆向歧视， 说平权 其实搞某些人的特权。多天真才会认为他们是无意？ 这些就是他们的话术而已 重复无数遍这种pattern了 还看不出来吗

heartinny 发表于 2024-07-29 19:59
Diversity当然有价值，但是重要的是思维的多样话，而不是肤色性别。左派招一批跟自己一样毫无逻辑的，才最没有Diversity。

那你是没在大公司作过事吧。 产品面向全世界的时候，你就知道肤色性别多样性也很有用

左派在各个环节都在设置这种“倒勾”。。。记得看过一句话，左派最擅长的就是打破“旧”制度，但是问题是，他们并不知道怎么树立更好的制度。

ggyft 发表于 2024-07-29 19:47
原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。

你应该关注的是别人的头脑，而不是她的性别， 国家， 颜色。

heartinny 发表于 2024-07-29 19:59
Diversity当然有价值，但是重要的是思维的多样话，而不是肤色性别。左派招一批跟自己一样毫无逻辑的，才最没有Diversity。

Re

这个跟土耳其和女性没必然联系，就是来了一个聪明人而己，很可能智商蹍压你们。

diversity can mean 专业的diversity 工作背景的diversity 但是DEI要的是皮肤颜色

DEI在西方世界意义重大： 1）Division：人为的把人按照肤色，gender。。。区分并且对立起来，和中国曾经的按照成份，教育程度，阶级区分对立异曲同工；LZ举的例子就是所谓DEI对于女性真实的伤害，同样的例子比如minority医生，pilot。。。。 2）Equity：试图改变大家对merit and efforts的重视，不是equal opportunity，而是equal outcome，努力不努力最后都一样，“privileged” 如亚裔得不到well deserved opportunities。记得中国曾经的和北朝鲜当下的equal outcome吧，aka equally poor，equally uneducated，equally mediocre and equally miserable life； 3）Indoctrination：各大公司的DEI training相比很多人都见识过了，不多说，毕竟大多数成年人的三观已经形成，洗脑并非那么容易。最重要也最值得关注的是K-12的教育，最让我吃惊的是很多家长并不了解孩子在学校学了什么，怎么学的，curriculum是什么，用的什么教材。。。。孩子改变我们，有了孩子，国家，世界的未来对于我们才是实实在在的。

lz因为那个人是土耳其人、是女性，就默认她是因为dei被雇佣。这是标准的microaggression。知道是谁不让microaggression吗：dei

mushroomjr 发表于 2024-07-30 09:53
diversity can mean 专业的diversity 工作背景的diversity 但是DEI要的是皮肤颜色

你对多样化有误解，多样化当然不仅仅局限于肤色

各种右翼充斥的论坛里，一旦有哪个少数族裔犯错了，马上针对DEI的喊打就出来了。 这要是个白人男犯错了，马上学会就事论事，你说这是不是被PUA 了

我觉得不用动辄扯到”少数族裔“。。。 左派推进的DEI并不是为了”少数族裔“ 的利益为出发点的，这个大家都有共识。

DEI 做得不过份是有用的。国内几十年前就有DEI.大学理工科招女生是有一点照顾的，至少要凑够一两个宿舍。那时候照顾不多，看不出来。招进去的女生最后不比男生水平差。 美国的问题是DEI做得太过了，有些情况只有一个职位也必须找diversity candidate. 很可笑的是虽然大家都嘴上说DEI很好，没有人愿意别人说自己是DEI hire.

回复 1楼 ggyft 的帖子
你怎么证明民族多样性就是思维多样性？

teabucket 发表于 2024-07-30 10:23
各种右翼充斥的论坛里，一旦有哪个少数族裔犯错了，马上针对DEI的喊打就出来了。 这要是个白人男犯错了，马上学会就事论事，你说这是不是被PUA 了

哈哈 反过来也一样呢。作为少数（可以是年龄性别背景各方面的，不一定是肤色），会被comment说，哦，你居然做的还不错呢！ 心里os，不然你觉得呢？

lianqiao 发表于 2024-07-29 20:34
绿卡是给美国需要的人，不是需要绿卡的人啊。 劳模割草便宜，应该给他们工签，而不是绿卡，或者就不给身份，让他们继续非法移民打工。有绿卡了反而不便宜吧

一些政客也是觉得为什么要给中国人绿卡讷？为什么不只给他们工签，为什么要给那些博后身份呢？上一次针对中国人不给身份不让入籍好像是排华法案

其实不考虑肤色只考虑其他是最符合diversity的

亚裔在DEI里面是被入over represented minority.所以宣传DEI给华人好处，非蠢即坏。

ggyft 发表于 2024-07-29 19:51
会不会在加州呆久了被洗脑了，感觉自己越来越左了。

没觉得。我觉得你更加有empathy了。
当然，很多事情是意愿是非常好的。但到实行就和思想相差太远（极端例子起请看： 共产主义思想vs . 共产主义政权下）.
同样DEI 。 如果只是简单按族裔来分肯定会和原先的理念相差甚远。天使也分精英，富有的，和上进平穷的。 所以真要DEI 。 是需要花许多精力，做许多功课的。这是许多表面文章的政客们没心思去干的事情。 （ 比如我们参观了4-5所私立，个个谈DEI。但只有一个将DEI 细分族裔，zip code , financial status , gender status, 是真的在确保真正的DEI 就很说明问题了。 哦，对了高效的，那个真正的再分的，又有家长不满意某些学生的来源。
呵呵。 所以啊。 ）.

你帖子的结论是，土耳其来的一个组员，在工作上解决了一个问题，所以你觉得很惊艳，那你的衡量标准是这个人的能力还是这个人的籍贯？如果是能力，那就说明DEI政策不合理，没有人反对DEI（equality），但大家反对的是DEI（Equity）政策，DEI（equality）看能力，DEI（Equity）政策看肤色，end of story

ggyft 发表于 2024-07-29 20:03
我是真的左，曾经觉得凭什么非法移民要先拿绿卡，我h1b要后拿，我是合法进来的这也太不公平了。
看多了加州DACA边境上把孩子抛过来，我觉得他们比我更需要这张绿卡。我苟着早晚能拿到。再加上后院割草的laomo确实很便宜

真low

siniu 发表于 2024-07-30 10:15
lz因为那个人是土耳其人、是女性，就默认她是因为dei被雇佣。这是标准的microaggression。知道是谁不让microaggression吗：dei

难道不正是DEI导致人们这么想吗？如果招聘根本不考虑这些乱七八糟的 只看能力 又怎么会有人去这么想呢？你根本就本末倒置了

yummy_agpr 发表于 2024-07-30 12:34
亚裔在DEI里面是被入over represented minority.所以宣传DEI给华人好处，非蠢即坏。

或者又蠢又坏

heartinny 发表于 2024-07-29 19:59
Diversity当然有价值，但是重要的是思维的多样话，而不是肤色性别。左派招一批跟自己一样毫无逻辑的，才最没有Diversity。

思维是大风刮来的？所以你的观点就是经济处于底层、被奴役到近代历史的的黑人没有好的教育，出不来好的思维，活该一直处于困境很难挣脱？你现在的想法只是屁股决定脑袋，你很幸运没有落入悲惨的开局，但是说些轻蔑别人的话大可不必。如果你不幸落入那种圈子，估计也是爬不出来的，上面有多少像你这样的人压着呢。

mingrimingyue 发表于 2024-07-30 13:57
难道不正是DEI导致人们这么想吗？如果招聘根本不考虑这些乱七八糟的 只看能力 又怎么会有人去这么想呢？你根本就本末倒置了

反对DEI的人， 有没有DEI都会这么想

回复 7楼 ggyft 的帖子
如果非法移民要求你提供免费性服务，因为他们“真的需要”，你怎么回应？

我们反对的不是DEI，而是用DEI代替qualifications。 用DEI代替qualifications，在逻辑上是自相矛盾的，比如一个黑人取得成就，如果你说这是DEI的结果，你就是在否定他的努力和实力，这是真正的racist；如果你说他是因为实力取得成绩，那就说明DEI不是他取得成就的原因，那要DEI作甚？

回复 10楼 小喵呜 的帖子
你把南北榜解读得过于简单了。而且后来的操作也说明朱重八认识到自己的愚蠢。

MayBest 发表于 2024-07-30 14:04
我们反对的不是DEI，而是用DEI代替qualifications。 用DEI代替qualifications，在逻辑上是自相矛盾的，比如一个黑人取得成就，如果你说这是DEI的结果，你就是在否定他的努力和实力，这是真正的racist；如果你说他是因为实力取得成绩，那就说明DEI不是他取得成就的原因，那要DEI作甚？

你们公司连基本dei培训都没有吗？为啥你对dei 的理解这么想当然？ 哪个公司借用DEI招unqualified candidate 了？ 你拿出数据

回复 66楼 xiaomaomiaomiao 的帖子
你怎么解释黑人一旦“先富”了，很少想着回到他出来的地方帮助更多的人“后富”？

中国大学里设民族班，高考给少数民族加分，给自主招生开一些窗口，这其实也属于DEI， 绝对对于稳定中国社会是有正面意义的

teabucket 发表于 2024-07-30 14:06
你们公司连基本dei培训都没有吗？为啥你对dei 的理解这么想当然？ 哪个公司借用DEI招unqualified candidate 了？ 你拿出数据

但实际生活中，真的就是有很多。。。 有些就是赤裸裸的DEI quota hire

DEI只是民主党手中的一个工具，还有很多，以后慢慢来

左粪普遍无脑，不清楚现实。能perceptive现实的少部分极左，只是利用你们而已。useful idiots就是这样来的啊

所以很多人可能在一个小公司一辈子都没真正接触过DEI，也不了解什么是DEI，就人云亦云。 DEI 不是叫你招人放到低标准，我没看任何一公司有这种政策。 DEI 是一个awareness training 教你识别什么是unconscious bias 。 一个个啥都不懂就在这jjww。 而且从设计上看基本是short term 的。 如果公司culture 不toxic 他是可以停掉的

sbwlys 发表于 2024-07-30 14:11
左粪普遍无脑，不清楚现实。能perceptive现实的少部分极左，只是利用你们而已。useful idiots就是这样来的啊

满口脏话，好low

yunhao 发表于 2024-07-30 12:21
一些政客也是觉得为什么要给中国人绿卡讷？为什么不只给他们工签，为什么要给那些博后身份呢？上一次针对中国人不给身份不让入籍好像是排华法案

哪天再来一遍”华人与狗不得入内”，这些既得利益者立刻被打回原型。很多人不过是板子没打到自己身上，不知道会疼，就像传粉觉得Chinese virus没啥。

MayBest 发表于 2024-07-30 14:04
我们反对的不是DEI，而是用DEI代替qualifications。 用DEI代替qualifications，在逻辑上是自相矛盾的，比如一个黑人取得成就，如果你说这是DEI的结果，你就是在否定他的努力和实力，这是真正的racist；如果你说他是因为实力取得成绩，那就说明DEI不是他取得成就的原因，那要DEI作甚？

很多职位，qualify的人很多，同等professional performance情况下，优先出身很差的黑人穷人，没问题，因为他们要克服更多困难才能达到跟你一样的高度。
没有DEI，没有政治正确，你现在还在 华人与狗不得入内。

aiyamayayongle 发表于 2024-07-30 14:08
回复 66楼 xiaomaomiaomiao 的帖子
你怎么解释黑人一旦“先富”了，很少想着回到他出来的地方帮助更多的人“后富”？

你先说说，你为你的族裔、你的家乡做了什么贡献？然后你上链接你说的关于黑人观点，要统计的不要个例，还要和其他族裔对比。我不解释网友随便立个靶子没有依据的话。

teabucket 发表于 2024-07-30 14:17
所以很多人可能在一个小公司一辈子都没真正接触过DEI，也不了解什么是DEI，就人云亦云。 DEI 不是叫你招人放到低标准，我没看任何一公司有这种政策。 DEI 是一个awareness training 教你识别什么是unconscious bias 。 一个个啥都不懂就在这jjww。 而且从设计上看基本是short term 的。 如果公司culture 不toxic 他是可以停掉的

DEI直接的结果就是放低了标准，甚至是不看标准。这些年这种不胜任的仅仅是因为DEI 任职的现象太多了吧 就刚发生的热门事件吧，US securoty service 的前director Cheatle 之前鼓吹的“政绩” 目标是要招进30%女性，看看这结局是什么，身材矮小的security Keren们连枪都不知道怎么使

sbwlys 发表于 2024-07-30 14:11
左粪普遍无脑，不清楚现实。能perceptive现实的少部分极左，只是利用你们而已。useful idiots就是这样来的啊

围观一个悲粪的右粪。。

teabucket 发表于 2024-07-30 14:17
所以很多人可能在一个小公司一辈子都没真正接触过DEI，也不了解什么是DEI，就人云亦云。 DEI 不是叫你招人放到低标准，我没看任何一公司有这种政策。 DEI 是一个awareness training 教你识别什么是unconscious bias 。 一个个啥都不懂就在这jjww。 而且从设计上看基本是short term 的。 如果公司culture 不toxic 他是可以停掉的

你说的是公司明面上的DEI培训手册。。
但实际操作上，DEI quota hire 还是很明显的。。 特别是现在很多公司内部都有DEI目标，xx年之前，xx人群占员工xx%以上之类的。。

teabucket 发表于 2024-07-30 14:17
所以很多人可能在一个小公司一辈子都没真正接触过DEI，也不了解什么是DEI，就人云亦云。 DEI 不是叫你招人放到低标准，我没看任何一公司有这种政策。 DEI 是一个awareness training 教你识别什么是unconscious bias 。 一个个啥都不懂就在这jjww。 而且从设计上看基本是short term 的。 如果公司culture 不toxic 他是可以停掉的

有关DEI，真正明白理解的没几个。

sbwlys 发表于 2024-07-30 14:32
DEI直接的结果就是放低了标准，甚至是不看标准。这些年这种不胜任的仅仅是因为DEI 任职的现象太多了吧 就刚发生的热门事件吧，US securoty service 的前director Cheatle 之前鼓吹的“政绩” 目标是要招进30%女性，看看这结局是什么，身材矮小的security Keren们连枪都不知道怎么使

这次出事和“身材矮小的security karen们”有什么联系吗？肯尼迪里根被刺那些身材高大的枪使的好的男特工们起了什么作用吗？

约拿 发表于 2024-07-30 09:47
你应该关注的是别人的头脑，而不是她的性别， 国家， 颜色。

这是理想状况，需要几代人的努力，现阶段很少有人能做到。楼主就是意识到自己曾经对他人的偏见，因为肤色，地域，从而自觉去淡化这些偏见。没有人上来就能完全不看这些外在的东西。

拜登直接点明性别和种族提名黑女做大法官，也是DEI HIRE吧。

xiaomaomiaomiao 发表于 2024-07-30 14:26
很多职位，qualify的人很多，同等professional performance情况下，优先出身很差的黑人穷人，没问题，因为他们要克服更多困难才能达到跟你一样的高度。
没有DEI，没有政治正确，你现在还在 华人与狗不得入内。

你在混淆 追求equal opportunity和追求equal results。 “没有DEI，没有政治正确，你现在还在 华人与狗不得入内。” 这种appleal to ignorance的argument，纯属浪费时间。

Slou9900 发表于 2024-07-30 14:43
这是理想状况，需要几代人的努力，现阶段很少有人能做到。楼主就是意识到自己曾经对他人的偏见，因为肤色，地域，从而自觉去淡化这些偏见。没有人上来就能完全不看这些外在的东西。

对呀，我们又不是机器人，怎么可能完全看所有人都一样。有些自欺欺人。

MayBest 发表于 2024-07-30 14:50
你在混淆 追求equal opportunity和追求equal results。 “没有DEI，没有政治正确，你现在还在 华人与狗不得入内。” 这种appleal to ignorance的argument，纯属浪费时间。

呵呵

xiaomaomiaomiao 发表于 2024-07-30 13:59
思维是大风刮来的？所以你的观点就是经济处于底层、被奴役到近代历史的的黑人没有好的教育，出不来好的思维，活该一直处于困境很难挣脱？你现在的想法只是屁股决定脑袋，你很幸运没有落入悲惨的开局，但是说些轻蔑别人的话大可不必。如果你不幸落入那种圈子，估计也是爬不出来的，上面有多少像你这样的人压着呢。

象你所说的，难道不是应该扶助黑人的k-12教育，给他们提供equal opportunity吗？而不是到大学入学，或找工作时强行照顾DEI，追求equal upcome.DEI这样搞最后只能得益只是黑人中previleged的群体。真正下层的黑人该吸毒还是吸毒，该打架还是打架，说不定还更糟–习惯了政府的handout,丧失了自己努力的能力。 有人对比过了，越战后迁来美国的越南难民，起点，教育条件都比黑裔低多了, 开局可惨多了。可是越裔经过一两代就翻身了，完全不靠DEI.

ggyft 发表于 2024-07-29 19:47
原来组里都是小中，去年来了个土耳其女性，工作后发现确实很多思维模式不一样，解决了一个一年多的blocker。
现在想想这些不同背景真的可以为一个team带来不同的东西，是long term价值。

DEI肯定还是需要的。就像奥运会，比如乒乓球，中国太强，如果不DEI估计会变成中国国内的比赛。😄

亚裔女性在美国算DEI的受益者吗？特别是在工程领域

回复 92楼 yummy_agpr 的帖子
越裔很厉害了，还有竞选国会议员的，不再是以前开洗衣店和pho店，但是就是开洗衣店和pho店，他们也是很努力的在打拼。还是值得尊敬的。
DEI的本意是有意义的，只是现在已经沦为了左派和民主党操作社会的道具之一而已

Goodlife2017 发表于 2024-07-30 15:12
DEI肯定还是需要的。就像奥运会，比如乒乓球，中国太强，如果不DEI估计会变成中国国内的比赛。😄

百米赛跑决赛都是黑人，需不需要DEI呀？

sbwlys 发表于 2024-07-30 14:32
DEI直接的结果就是放低了标准，甚至是不看标准。这些年这种不胜任的仅仅是因为DEI 任职的现象太多了吧 就刚发生的热门事件吧，US securoty service 的前director Cheatle 之前鼓吹的“政绩” 目标是要招进30%女性，看看这结局是什么，身材矮小的security Keren们连枪都不知道怎么使

我不知道她这30% 的目标怎么来的。 设定这个目标并不能说明招人都不合格，这是两码事。 你可以就事论事，哪个雇员招收不合格。至于30% 这个目标本身是对是错，可以另外决定，我也不认为就一定不合理，要看看后面的理由是什么。例如目前国会女政客的比例几乎到了30%， 如果你服务对象有一大批女政客、女总统候选人、或者男政客的妻女，那么你全部用男保镖也不方便，至少进入公共场所不方便跟进女洗手间吧。 我倒是不觉得在特勤队伍里增加一定比例的女保镖有什么天大的错误。 你要质疑，可以质疑具体哪一个聘用违规。况且一切事情的由头还不是川普拉力的现场无人值守，特勤和地方警察互相推诿，现在特勤说那一个房屋归属地方警力监控。这个明明是沟通和计划漏洞。为啥非要spin成女人招收太多？

楼主这个例子正说明了不能DEI呀。DEI就是招人先看肤色，性别去招。就是明明有更优秀的候选人，但是因为肤色招了另外一个人。招一些教育，学术背景不同的人根本不是现在推行的DEI. 我觉得最应该推行DEI的是奥运会，结果啥样马上就看得见。其他行业就是慢慢变差，人们很难马上看出问题来。