ipanther 发表于 2024-07-28 14:24 每个国家都有农民和下岗工人，包括版上众多的裁员和再就业，大家都在不同国家不同阶层的努力的生活而已。中国有这些岗位提供给有需求的再就业八亿农民和下岗工人，以及有被服务的客户群体，有付出的拿到所得，有需求的负担得起所需的服务，这本就是良性循环。一定要对比美国的最低工资群体，和因高成本提供低劣服务的现状，所谓的无原则的人人平等不是假大空么。 膀大腰圆的工人或许真的遵医嘱，不能干体力活，也或许就是从小被教育的人人平等给钱也不干体力活，那人家在建筑工地就不是为你朋友那点钱去铲一小桶的工人。找了不对的人干不对的活，人家没直接怼狗然看人低，使唤谁呢，就难道不反思一下你朋友那种打心底认为有几个钱就想随便使唤别人的龌龊理念吗
青山见我应如是 发表于 2024-07-28 16:20 你们这些全方位无死角的爱国者，容不得半点不同意见。就是初到美国时习惯了中国建筑工地民工的卑微，才会震惊于美国建筑工人的尊严，才会反思从前的人人平等的教育有多少虚伪。到你这里，就是要求上飞机前是共产党员、下飞机后立即去教堂受洗，不把过去的认知一夜间洗得发亮，就不配踏进新环境。 就在二十年前，媒体还冷血地大字报道农民工的讨薪跳楼秀。即便今天，几个建筑工人和外卖员有底气说一句“我的医生不让我干体力活”？不错，媒体宣传他们月入过万，舆论导向对外卖员多体谅少给差评，可是，还有更多的外卖员为了抢时间在拥堵的路上置自己于险境，还有外卖平台不断更新算法压榨外卖员在路上的时间，还有资本家说996是福报，即使全民喊打，却不得不承认这居然是事实。在6亿人月收入不足千元的国度，感慨一句心忧炭贱愿天寒，又触到你哪里的痛点了？没有天寒，哪里去卖炭，在不可评说的盛世中国，这是应该感恩的良性循环；在随意调笑的美国，这是有几个钱就随便使唤别人的龌龊。
jeso1 发表于 2024-07-28 12:34 开心是因为有廉价劳动力可供你剥削。 如果你儿子是那个深夜还在跑腿的就开心不起来了。
anadigusa 发表于 2024-07-28 16:57 两个原因：中美劳动力成本和收入剪刀差，人口密度和分布造成的便利程度。这是两个死结，也是把想回国生活的美华折磨得死去活来的心结。
xiaoxiao178 发表于 2024-07-28 17:09 我不知道剥削底层人有什么可值得开心的 不少底层人因为工资低廉，对雇主充满怨气，什么养老院医院护工打骂老人、病人。保姆虐待孩子。有个新闻，有个保姆，故意用强光照婴儿的眼睛
jogging66 发表于 2024-07-28 17:05 我就知道有人又要说廉价劳动力这件事情了。 首先，听没听说过经济学上的规模效应？ 国内居住密度大，你以为像美国跑腿，单程几十分钟，还只服务一个单？国内的跑腿，比如一个小区，一栋到另一栋也就50米，几栋就可以住一百或者几百多户人家。人家跑单的效率是不是比美国的高十来倍？那是不是要价可以低几倍？ 这难道不是服务业的繁荣？至于深夜，美国Uber、Lift，医生护士晚上加班的不少。这和工作性质有关，而且必然钱多。像码工半夜被page起来修bug，难道你也认为是被剥削了？工作时长调节，会让这类工作比白天工作的工资更好。 其次，廉价是跟谁比？你和美国比，那有汇率关系。 在国内，大家互相提供服务。医生提供廉价服务，老师提供廉价服务，码工也提供廉价服务，所以跑腿的也提供廉价服务。 工作不分贵贱。深夜跑腿的，必然工资会比白天跑腿的高。 好比你去餐馆吃饭，吃饭点，餐馆工作人员都吃不上饭，是不是不开心？ 医生每天看到生死离别，是不是不开心？ 我觉得根本不是廉价劳动力剥削。如果说国内工作市场不好的，就是的大家都卷，但主要是蛋糕小了些，而国人（东亚人）又喜欢通过努力获得更大的蛋糕分配。按照最近流行的话，可以“松弛”些。不过其实已经有很多人躺平松弛了。但关键还是：蛋糕做大，分配合理，福利提高。 但绝不是你一句话“廉价劳动力”来解释的。
我就知道有人又要说廉价劳动力这件事情了。 首先，听没听说过经济学上的规模效应？ 国内居住密度大，你以为像美国跑腿，单程几十分钟，还只服务一个单？国内的跑腿，比如一个小区，一栋到另一栋也就50米，几栋就可以住一百或者几百多户人家。人家跑单的效率是不是比美国的高十来倍？那是不是要价可以低几倍？ 这难道不是服务业的繁荣？至于深夜，美国Uber、Lift，医生护士晚上加班的不少。这和工作性质有关，而且必然钱多。像码工半夜被page起来修bug，难道你也认为是被剥削了？工作时长调节，会让这类工作比白天工作的工资更好。 其次，廉价是跟谁比？你和美国比，那有汇率关系。 在国内，大家互相提供服务。医生提供廉价服务，老师提供廉价服务，码工也提供廉价服务，所以跑腿的也提供廉价服务。 工作不分贵贱。深夜跑腿的，必然工资会比白天跑腿的高。 好比你去餐馆吃饭，吃饭点，餐馆工作人员都吃不上饭，是不是不开心？ 医生每天看到生死离别，是不是不开心？ 我觉得根本不是廉价劳动力剥削。如果说国内工作市场不好的，就是的大家都卷，但主要是蛋糕小了些，而国人（东亚人）又喜欢通过努力获得更大的蛋糕分配。按照最近流行的话，可以“松弛”些。不过其实已经有很多人躺平松弛了。但关键还是：蛋糕做大，分配合理，福利提高。 但绝不是你一句话“廉价劳动力”来解释的。 jogging66 发表于 2024-07-28 17:05
jeso1 发表于 2024-07-28 17:48 又在胡扯 老师退休工资都能上万，这是廉价吗，外卖每天工作11，12小时也就7000月收入，还要自己提供交通工具， 医生老师有病假，有双休，外卖一天不工作就没有钱。 如果按照8小时双休，外卖一个月4000都拿不到 天天汽车里钻来钻去，撞伤劳累致残，你去给他们付医药和工资 退休你给他们发退休工资
回复 5楼 jeso1 的帖子 起码那些人是靠劳动赚钱 luckdragon 发表于 2024-07-28 17:40
laohua001 发表于 2024-07-28 17:51 高华就是这样，用一个“老师退休工资都能上万”的谣言，来煞有介事的反驳层主。
ipanther 发表于 2024-07-28 16:50 偶滴妈呀 在新环境真不一定有新认知 还配不配的 这谁呀 如果是在国内干过民工，当过外卖员或是曾经的996，说得振振有词也就罢了。国内6亿月收入不足千元的，也有自己的生活，种地打工服务业，想努力肯干增加收入的总有一席之地。没有滥用福利“一生过得去”兜底，也没有毒品泛滥活在虚幻里，凭自己的劳动所得不丢人。6亿月收入不足千元，这数据哪来的？美国月入千元的，算上不劳而获吃福利的，给个数据？ 遵医嘱不干体力活的，在工地能见到也不多。未知对方情况就出钱让人干体力活，难到不是骨子里的优越感使然？当然，见识过各种美式的漂亮怠工为借口的话，不至于被一句遵医嘱不干体力活就“惊”了，认识到人人平等的真谛。多见见少吃点惊也是有益的有时候
6亿人月收入仅千元是李克强说的。 大衣被禁 发表于 2024-07-28 17:59
高华令人厌恶不是没有原因的，总能找到各种角度diss国内各种现象，哪怕是明显的社会进步。特别是美加的高华，对自己所在国家的问题视而不见，甚至觉得理所当然。也不想想自己享受的红利是不是剥削了本国甚至其它国家的底层人民。动辄称国内的民众韭菜，称和他们不同意见的人粉红，真不知道哪来的优越感。 d682la 发表于 2024-07-28 16:56
suifengsui 发表于 2024-07-28 17:13 其实如果你没有孩子，真的可以回国定居，拿着比国内大部分人多的薪水，肯定生活挺享受的。但是如果有孩子，就还是要三思，因为你保证不了以后你的孩子或者孩子的孩子卷不上去，最后做相似的低薪辛苦的工作维持生活。要承认国内的劳动人民的付出收入比和国外差距还是很大的。 其实楼主正常了，你现在的感受其实跟很多美国人退休后去东南亚或墨西哥养老的感觉是相似的，这边赚的钱不足以享受到这些服务，但是换了地方就不一样了，更何况是自己熟悉的环境
大衣被禁 发表于 2024-07-28 17:59 6亿人月收入仅千元是李克强说的。
所以说快递小哥是妥妥的高收入群体 楼上说外卖小哥是廉价劳动力，剥削外卖小哥都是胡扯 laohua001 发表于 2024-07-28 18:05
akebaby 发表于 2024-07-28 13:09回复 21楼 果小小 的帖子 现在最爽的就是在国内有房产，又在美国挣点小钱当零花的美华小青年。我同一个单位的上海小哥，还是UC Berkely的博士，30出头就在我们这个政府养老单位混日子。中午吃饭的时候，我还跟他说你这么年轻应该去外面闯一闯，人家说自己家在徐汇，静安有几套房子收租，根本就不差钱
HelloWorld321 发表于 2024-07-28 13:48 你内心戏真多，大家都在说快递的便利，没有谁开不起谁。再者说，说到剥削，这些快递人员都是在给谁服务啊，还不都是在给国内的人，美华才几个人。
极其讨厌这种外卖经济，对环境是极大损害， 一个一个不能降解塑料盒，每天一大堆。 一条裤子不合适开车来来回回很多次替换，换一个尺寸来回开车几十分钟，换☝️款式来回开车几十分钟，就不能自己去店里 本来就是个资源缺乏国家。 jeso1 发表于 2024-07-28 18:21
crazyHat 发表于 2024-07-28 14:31回复 48楼 hellohey 的帖子 代驾现在已经三十到六十块了…
jeso1 发表于 2024-07-28 18:06 我一直谴责发达国家剥削发展中国家，我一直把暴利花街马工叫做吸血鬼。 同样对高内高华插管吸血低华深恶痛绝、 整天得瑟国外卖方便，吹嘘成国家崛起社会进步kpi，真不知道这是怎么运作的吗，有一群底层在疲于奔命。
daguoguo 发表于 2024-07-28 18:23 前一阵子，南方那个破口大骂门口保安的奔驰车主，被当场捅了几刀的，就是低端服务人员 爆发的表现。 在国内饭馆，即使是高端饭馆，很多吃客对服务人员那种呵斥般的招呼，很多时候相当让人不适
d682la 发表于 2024-07-28 18:49 我就见到某加吹整天吹嘘大家拿的生活多么美好，完全不提几百上千人排队申请最低薪的收银工作。到处流浪汉瘾君子，社会治安也每况愈下。话说美加底层收入的人生活真比中国的强？能租得起治安好点的房子吗？中产收入的都是paycheck2paycheck，一个失业立马就有可能无家可归。你以为来得早，享受到加拿大地产红利，自己有一份舒服稳定的工作，这些问题就不存在吗？别和我说中国也有这样的问题，房屋95%以上的自有率和60%的完全没有可比性。 你可以因为你的理念不喜欢外卖的方便，但是不许别人喜欢是啥心理？让这些外卖员都失业就更公平了吗？要是那么简单的话，先解决一下美加底层人民朝不保夕的住房问题吧？
elinaelina 发表于 2024-07-28 12:25 说几个让我惊讶的例子，我们一群人在酒店吃饭，突然一个人想到明天要开会需要一件合身的衣服，当时是晚上八点左右哦，然后，他当场定了一个我闻所未闻的服务，即在网上买好了一家店的衣服，然后找跑腿服务，也就说在十五分钟内，一个快递小哥拎着袋子走进我们吃饭的那个包间，然后那人去试衣服说太小了，然后还是找了个跑腿，不到十分钟又送来一套。整个过程我都目瞪口呆 还有一个例子，我去朋友家吃饭，她客厅里堆满了很多纸盒子，她不想自己处理，就在美团上定了一个扔垃圾的服务，在二十分钟内来了一个跑腿小哥，花了五十块钱，迅速处理了垃圾。 还有我妈要印照片，印完后，我表妹就定了一个跑腿服务，不到半小时，照片就送到我妈手上了。 还有淘宝买的柜子，卖家联系货拉拉，一天之内就到货了。 最绝的是，很多快递送到菜鸟，而美团有取快递服务，就是有人专门帮你把菜鸟的送上门，不到二十分钟。 还有滴滴专车，整洁舒适，司机都打领带，很礼貌 还有美团上的家政清洁，80块就能打扫两个小时，阿姨都很礼貌有效。 至于点外卖，想吃什么，简直不需要动脑筋，半夜也有人送上门，包括火锅烧烤，都是新鲜出炉的。
比较加拿大穷人和中国穷人的，说句难听的，眼睛大概是瞎了。 难听的话我都不想多说。momo099 发表于 2024-07-28 18:59
moringa 发表于 2024-07-28 18:59 人口福利，当人口过剩可以。过个十几年，就不会再有这种价廉物美的劳动力了。
d682la 发表于 2024-07-28 19:06 你说的话够难听的了 。再难听点也没事，自己高兴就好。我不在乎被人说眼瞎，比有些人选择性眼瞎好点。😄 我在美加20多年了，这里见的穷人真没觉得比中国的强。国内的穷人至少有一个遮风避雨的地方，还不用担心人身安全。
在医院得了大病等死的中国穷人，大概不在你的同情名单之内吧。 加拿大穷人的小孩，从出生起到十八岁，每个月政府给五百块到七百钱，多生几个孩子不上班拿福利的大有人在。 比什么比，你能说服一个加拿大穷人不要加拿大福利到中国去过中国穷人的好日子，我可以奖励一千加币给你。加油，发财的机会到了。 momo099 发表于 2024-07-28 19:19
momo099 发表于 2024-07-28 19:19 在医院得了大病等死的中国穷人，大概不在你的同情名单之内吧。 加拿大穷人的小孩，从出生起到十八岁，每个月政府给五百块到七百钱，多生几个孩子不上班拿福利的大有人在。 比什么比，你能说服一个加拿大穷人不要加拿大福利到中国去过中国穷人的好日子，我可以奖励一千加币给你。加油，发财的机会到了。
ipanther 发表于 2024-07-28 18:51 爆发的表现，不分国家… 低端服务人员还是高端精英变态，爆发也看其普遍性。高端饭馆的食客也代表不了什么，素质和修养的高低在各阶层都有
d682la 发表于 2024-07-28 19:30 大批在加拿大排队等到死的也等不到手术的，也不在你的同情范围之内吧？那么多加华哪怕买机票也要回国看病你是选择性不信吗？ 比什么比？还给一千加币？真是个富婆😂我早就就加拿大公民了，以后还真没打算回了加拿大享受什么福利。
ipanther 发表于 2024-07-28 19:31 美加的福利可别拿出来说了。 有多少不缺胳膊少腿的拿着福利的硕鼠，就有成倍的辛苦中产日夜劳作交税养着他们，通过这样的明目中间养肥了多少层层剥皮的政府慈善non-profit 组织，是我等远远无法想象的。哪天美加的福利只用在老弱病残真正需要的群体，包括免大学费提高人口教育素质，再来美宣不迟
jeso1 发表于 2024-07-28 18:21 极其讨厌这种外卖经济，对环境是极大损害， 一个一个不能降解塑料盒，每天一大堆。 一条裤子不合适开车来来回回很多次替换，换一个尺寸来回开车几十分钟，换☝️款式来回开车几十分钟，就不能自己去店里 本来就是个资源缺乏国家。
ipanther 发表于 2024-07-28 19:34 一千加币不是自己挣得，出手也就不带感情色彩呗，好像有一说捡来的钱不好自己留着花？不记得了
momo099 发表于 2024-07-28 19:38 这是硬币的另一方面。但这个政策对于弱势人群有利是事实。 没有见过中国穷人因病倾家荡产的惨状，在这里大放厥词，看了真不知道说什么好。 做人，最要紧是诚实。加拿大医院排队是不快，但是说人人等死这不是睁眼说瞎话吗？这么不屑一顾，赶紧放弃公民好了。
ipanther 发表于 2024-07-28 18:09 按照美国现有的制度，以后的孩子们，先不说担心他们在美国有没有机会做“相似的低薪辛苦的工作维持生活”，只要继续维持现有的税收制度，去养非移难民且不提供新的工作岗位，即使孩子们有幸找到体面不辛苦的工作，像医生警察老师甚至自己当老板，对应的将是无穷无尽的贫困人口和新非移难民们，或吃福利或不能工作导致的越来越多的社会底层。 到时，只能比现在的警察医护老师的境况更糟糕更高危，打骂警察不是罪，抢劫零元购要么不抓要么抓了就得放，老师更不敢怼任何不良少年和言行。华人传统认可的体面工作，以后都是自求好运，安全的活着就很好了。 不以工作为讨论，即使邻里塞进的吃福利无所事事的贫困人口和年年新进非移难民，也够生存挑战的。华人家庭的教育观念，只有在大环境秉公执法的基础上，才有生存空间，否则要么淘汰要么加入，成为他们中的一员，等福利坐吃等死摆烂。还不是搞笑，版上是个正经家庭的，如果也开始等福利过活，那时候福利能不能公平的分到还真不一定能“卷”的上 如此，如有机会回国培养“卷”的能力，在哪里都不会被生活轻易打败。但不是有工作有孩子的中产们都有这样的机会。 中美如果维持现状，未来孩子们会在哪里生活？如果低薪辛苦些，靠自己的努力有更好的生活，那也好过摆烂吃福利或干着体面工作却不被尊重的活着。当然，版上的华人二代，低薪或不那么低薪，选择相对的还是有一些的
suifengsui 发表于 2024-07-28 20:12 你说的是啥？好像跟我说的没有关系啊！我比较的是国外，又没特指美国。不过即便是美国，我是没看到有身份的想要找工作的蓝领有多困难有多卷。 还有你说的那些对“吃福利”的不满，出力出钱努力选下去呗。如果选不下去，而你人和后代还在美国，然后你还是如此判断，那真心建议趁早回国，对孩子也好，早点适应国内的环境好找工作。如果在欧洲加拿大日本之类的国外，呃，你大概也可以比较一下。 还有，什么叫“体面的工作”，现在说的不就是工作？有什么体面不体面的？在国外这些年，也是选择家庭孩子留在国外的一个重要原因，就是韭菜的差距没那么大，只要肯努力不用卷天卷地的，无论从事什么行业的人也都能生活的不错，资源和人力成本摆在这呢。我保证不了我家孩子或者孩子的孩子以后都能从事“体面的工作”, 所以更关心所谓“底层”劳动人民的福利和收入劳动比
“ 家政清洁，80块就能打扫两个小时” 十美元，用人干活两个小时？这是社会的悲哀dukenyc125 发表于 2024-07-28 20:20
B777 发表于 2024-07-28 20:26 前面说，剥削底层劳力的，是没读过经济专业书的。 1，中国人口密度大，一个人同时可以借几个订单，在差不多的目的地。这种跑腿闪送的单件成本，就摊薄了。规模大了后，月度总收入并不算低。 2，中国的再分配，在经济学上，主要体现在第四次分配：便宜普惠的各种基础建设和公共服务。所以显得就算人工费单价低，但靠规模效益收入总额不算太低，以及人均必需生活可负担成本低，从而，社会依然比较稳定，而且更容易控制通胀。 便宜普惠的各种基础建设和公共服务，还能极大促进 产业发展和土地财政；在提升运营品质的同时，可以摊薄运营成本。 难点在于：非常高效可信可靠的，政府执行能力 + 贪腐监管能力 + 宏观调控能力。 美国的再分配，在经济学上，主要体现在第二次分配：非贸易品的本地服务，也可以叫做二次税收，例如，医药费、律师费、学费、房租、餐饮，以及其他服务费。 因此，这第四次分配只能在中国这种历史文化的“精英威权”体制特色里，才能玩得通+玩得好，而二次分配最适合在欧美国家每四年短期的选票体制，可以玩+后患多。 另外，几乎任何国家的第三次分配范围和影响，基本是很小众的占比。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3030864
d682la 发表于 2024-07-28 20:56 我有美加双国籍，但是不代表我不能批评美国和加拿大的问题。再说你有啥资格让别人放弃公民？选择性眼瞎才是最大的不诚实。要是真那么圣母的话，就别把中国带来的钱到加拿大买房享受剥削底层租房辛苦工作的人民，捐给贫困地区的儿童多好。我还真不信最近几年移民到加拿大的，能靠自己在加拿大的工资在温哥华多伦多买房子的。
我有美加双国籍，但是不代表我不能批评美国和加拿大的问题。再说你有啥资格让别人放弃公民？选择性眼瞎才是最大的不诚实。要是真那么圣母的话，就别把中国带来的钱到加拿大买房享受剥削底层租房辛苦工作的人民，捐给贫困地区的儿童多好。我还真不信最近几年移民到加拿大的，能靠自己在加拿大的工资在温哥华多伦多买房子的。 d682la 发表于 2024-07-28 20:56
momo099 发表于 2024-07-28 21:10张嘴说中国穷人比加拿大穷人过得好，让中国穷人补贴加拿大穷人呗。到底谁是圣母，加拿大穷人用得着你同情？
mark 挺有道理的，简单说就是跑腿小伙不跑腿的时候也能享受廉价的人工服务，社会体系在一个极高效廉价的循环中。美国恰恰相反。 大鱼吃小鱼 发表于 2024-07-28 20:50
d682la 发表于 2024-07-28 21:18 你这人说话真的不老实，还喜欢更改别人的话。我什么时候说过中国穷人比加拿大穷人过得好了？ 我的原话是”美加的穷人真比中国的穷人过得更好？” 我就说美加穷人连住房保障都没有你就破防了吧？犯罪率高流浪汉吸毒者多不是事实？每个国家都有自己的问题，我看你们这些高华就盯着母国的问题不放，对自己居住国的问题视而不见。
jeso1 发表于 2024-07-28 12:54 喝外卖血的才是高华，因为有低华服侍 这点智商连高华是谁都搞不清，自己唾自己一脸。 得了便宜就悄悄享受吧，不要粗鄙炫耀，没什么光彩值得吹嘘的。
eda2k4 发表于 2024-07-28 21:25 深夜跑腿的大概率还是开心的，能挣到钱总强过挣不到钱
wes.huynh 发表于 2024-07-28 20:43 看了楼主的分享，美团的跑腿服务简直太赞了，我有种想回国做跑腿小哥的冲动了。
ipanther 发表于 2024-07-28 21:32 大实话，开心挣钱是动力。深夜加班的马工值班的警察轮班的医护，哪个不是挣到钱开心的被剥削。当然，确实挣不到钱或不开心的也有就是
厉以宁说过一句引起众怒的话，八亿农民和下岗工人是中国巨大财富，没有他们的辛苦哪有少数人的享受，他们的存在和维持现状是很有必要的。你在美国没有这样的惊叹，是因为人工昂贵，在体系设计上，绝大部分人只要肯付出努力，即使沦落到被国人看不起的这类跑腿行业，也可以过有尊严的生活。我初来美国最惊叹的一件事是，陪朋友去建筑工地买一点砂土，朋友出钱请一个工人帮助铲一小桶，那个膀大腰圆的工人说，我的医生让我不要干体力活儿。自幼被教育人人平等，这一幕才是人人平等的第一课。当然今天已经不同了。 青山见我应如是 发表于 2024-07-28 13:36
momo099 发表于 2024-07-28 21:24 加拿大好不好，根本不需要废话，什么时候移民不要乌央乌央往这里来就行了。 至于谁说话不老实，也不要吵架了。 “同样穷人，加拿大穷人比中国穷人有尊严得多”这就是我的观点。
B777 发表于 2024-07-28 21:36 开心挣钱，貌似卷，其实，说明这个社会国家，还有阶层流动的巨大可能。 然而，那些普遍不想卷的社会国家，已经一潭死水，没可能突破阶层固化了。
因为新冠父母几年没来了，这次来，去饭店吃饭，超市付账，出去玩买门票，买吃的，看医生，稍微等一等，哪怕几分钟，他们就会怼着对方看，叹气，敲桌子啥的都会来。我觉得绝大多数时候人家的服务都是合格的，并没有偷懒或者怠慢我们，等待的时间也完全在合理范围之内，到了爸妈这里就不行。今年正好家里房子有很多修修补补，找各种专业人士来，他们都要抱怨怎么来得这么慢，其实每一个都是联系了一周以内就上门了。人来了以后，我爸一定要在旁边盯着，跟我抱怨美国人手脚慢。原来他们不是这样的，但是看到楼主对国内服务业的描述，我明白了为什么他们会有这样的态度，习惯了享受那样的服务，就减少了对别人辛苦劳动的尊重和理解。 alessa 发表于 2024-07-28 21:43
xiangchun 发表于 2024-07-28 18:55 我回国期间还在周日半夜看了美团上的医生， 免费的哦， 早上药就送过来了
事事描述。 不过倒是听到不同版本的理解，“是因为见过更烂的国家和服务，所以来了美加，即使被不公平待遇或不合格的服务也会感恩戴德，不知道如何礼貌的提出意见。因为没见过下滑之前的美加标准”，三哥家的中产阶级对三哥家“穷人”移民和现在美加乱象的点评。 不同的是，别的族裔移民后，勇于承认美加的不足且积极参与改善。而版上的华人总有办法找到机会，不承认美加不足的情况下踩低中国，好像踩别人越低，越有机会继续假装自己的“幸福高贵”的人上人的生活，和对人人平等的尊重和理解。现实中绝不参与和改善，沉默到恨不得隐身。华人被攻击或区别对待就来华人吐槽，然后继续踩低继续假装。很有意思的现状。 ipanther 发表于 2024-07-28 22:01
ipanther 发表于 2024-07-28 22:01 事事描述。 不过倒是听到不同版本的理解，“是因为见过更烂的国家和服务，所以来了美加，即使被不公平待遇或不合格的服务也会感恩戴德，不知道如何礼貌的提出意见。因为没见过下滑之前的美加标准”，三哥家的中产阶级对三哥家“穷人”移民和现在美加乱象的点评。 不同的是，别的族裔移民后，勇于承认美加的不足且积极参与改善。而版上的华人总有办法找到机会，不承认美加不足的情况下踩低中国，好像踩别人越低，越有机会继续假装自己的“幸福高贵”的人上人的生活，和对人人平等的尊重和理解。现实中绝不参与和改善，沉默到恨不得隐身。华人被攻击或区别对待就来华人吐槽，然后继续踩低继续假装。很有意思的现状。
alessa 发表于 2024-07-28 22:24 这样上纲上线的，有什么意思。我来美国20多年了，在南部，中西部，宇宙中心都住过5年以上，年轻时可能英文不好，胆子小，不敢抱怨服务不好。现在中年大妈一个，遇到服务差的，歧视的，绝不会惯着。你所说的所谓下滑之前的美加标准是什么？能展开说吗？我觉得现在城市的服务不比20年前的差，难不成20年前已经下滑了？那下滑前指的是什么时候，30年前？40年前？你亲身体验过吗？你在美加住这么久了吗？
momo099 发表于 2024-07-28 22:28 这个解读真是角度清奇。 我的角度只是，在加拿大当穷人就偷着乐吧。把同情心给他们大概没地方施展自己的同情心了。我以前有个“据说”因为脑子有点问题拿政府福利住市区的同事，每个月租金交200块。他日常打工问老板拿现金，钱全花在酒吧喝酒。加拿大homeless一大半都是吸毒的，政府还负责免费提供针头。 什么踩自己的同胞；自己的同胞努力工作，能有个瓦片遮头那也是全靠自己的努力。回国多给点小费就是了。别在美加为了忘记给小费就捶胸顿足几个小时，回国就心安理得“穷人过得已经挺好”就行了。
ipanther 发表于 2024-07-28 22:37 什么时候华人能学会分开讨论中美呢，在哪里生活就在哪里努力，自己没把自己当过客才能赢得真正的心安理得，不必要回国“心安理得”
既然不分贵贱，那你应该跟清洁工拿一样的时薪和福利。
你们这些全方位无死角的爱国者，容不得半点不同意见。就是初到美国时习惯了中国建筑工地民工的卑微，才会震惊于美国建筑工人的尊严，才会反思从前的人人平等的教育有多少虚伪。到你这里，就是要求上飞机前是共产党员、下飞机后立即去教堂受洗，不把过去的认知一夜间洗得发亮，就不配踏进新环境。
就在二十年前，媒体还冷血地大字报道农民工的讨薪跳楼秀。即便今天，几个建筑工人和外卖员有底气说一句“我的医生不让我干体力活”？不错，媒体宣传他们月入过万，舆论导向对外卖员多体谅少给差评，可是，还有更多的外卖员为了抢时间在拥堵的路上置自己于险境，还有外卖平台不断更新算法压榨外卖员在路上的时间，还有资本家说996是福报，即使全民喊打，却不得不承认这居然是事实。在6亿人月收入不足千元的国度，感慨一句心忧炭贱愿天寒，又触到你哪里的痛点了？没有天寒，哪里去卖炭，在不可评说的盛世中国，这是应该感恩的良性循环；在随意调笑的美国，这是有几个钱就随便使唤别人的龌龊。
偶滴妈呀 在新环境真不一定有新认知 还配不配的 这谁呀
如果是在国内干过民工，当过外卖员或是曾经的996，说得振振有词也就罢了。国内6亿月收入不足千元的，也有自己的生活，种地打工服务业，想努力肯干增加收入的总有一席之地。没有滥用福利“一生过得去”兜底，也没有毒品泛滥活在虚幻里，凭自己的劳动所得不丢人。6亿月收入不足千元，这数据哪来的？美国月入千元的，算上不劳而获吃福利的，给个数据？
遵医嘱不干体力活的，在工地能见到也不多。未知对方情况就出钱让人干体力活，难到不是骨子里的优越感使然？当然，见识过各种美式的漂亮怠工为借口的话，不至于被一句遵医嘱不干体力活就“惊”了，认识到人人平等的真谛。多见见少吃点惊也是有益的有时候
但是无疑这也是给那么多待业的年轻人提供了一份工作机会。难道非要人人上街直播当网络乞丐搞得城市乌烟瘴气才行吗？
我就知道有人又要说廉价劳动力这件事情了。
首先，听没听说过经济学上的规模效应？ 国内居住密度大，你以为像美国跑腿，单程几十分钟，还只服务一个单？国内的跑腿，比如一个小区，一栋到另一栋也就50米，几栋就可以住一百或者几百多户人家。人家跑单的效率是不是比美国的高十来倍？那是不是要价可以低几倍？ 这难道不是服务业的繁荣？至于深夜，美国Uber、Lift，医生护士晚上加班的不少。这和工作性质有关，而且必然钱多。像码工半夜被page起来修bug，难道你也认为是被剥削了？工作时长调节，会让这类工作比白天工作的工资更好。
其次，廉价是跟谁比？你和美国比，那有汇率关系。 在国内，大家互相提供服务。医生提供廉价服务，老师提供廉价服务，码工也提供廉价服务，所以跑腿的也提供廉价服务。 工作不分贵贱。深夜跑腿的，必然工资会比白天跑腿的高。 好比你去餐馆吃饭，吃饭点，餐馆工作人员都吃不上饭，是不是不开心？ 医生每天看到生死离别，是不是不开心？ 我觉得根本不是廉价劳动力剥削。如果说国内工作市场不好的，就是的大家都卷，但主要是蛋糕小了些，而国人（东亚人）又喜欢通过努力获得更大的蛋糕分配。按照最近流行的话，可以“松弛”些。不过其实已经有很多人躺平松弛了。但关键还是：蛋糕做大，分配合理，福利提高。 但绝不是你一句话“廉价劳动力”来解释的。
--酒店吃饭，突然一个人想到明天要开会需要一件合身的衣服，当时是晚上八点左右哦， --网上买好了一家店的衣服，然后找跑腿服务，也就说在十五分钟内，一个快递小哥拎着袋子走进我们吃饭的那个包间， --然后那人去试衣服说太小了，然后还是找了个跑腿，不到十分钟又送来一套。整个过程我都目瞪口呆
是，但不完全。如果美国严管福利制度，只给需要的老弱病残，把懒汉贫困人口强迫赶去找工作，如果针对输入的非移难民制定合理的管理制度开放工作岗位，在美国的中产不至于负担不了劳动力的成本而享受高质量的服务。当然，没有如果
什么样的国家天天收非移难民入境却不允许工作？中产凭劳动得按法交税，不找工作有胳膊有腿的凭啥吃福利坐吃等死？对非移难民大开国门却不制定纳税政策使他们能进劳动力市场改善生活以尽税收义务，“咱家啥条件养得起全世界涌入的人口来吃福利”？权贵税收懒得吐槽了
不分国家，有怨气的到哪里都有
赞一个，说得好！工作本就无贵贱，被剥削这种用词却只针因国家不同乱定义，比种族歧视还简单无脑
如果只跑午餐 晚餐 也就每月四千，扣掉车损耗，他喝自带水 吃10元的快餐。如果不加班加点 跑夜宵早餐是赚不到多少钱的。 你要想赚到六千以上。必须干12个小时以上， 没有家庭没有朋友没有假期 单休的人每月25天，还有法定假日。 双休的20天更不用说了。 骑手你少一天不做就少赚。。。 有一次我的租客因为有病休了5天，当月就只有2800.当月房租告急
2020-09-17 20:32
全职骑手，每天8小时，一周五天一共40小时，一个月160小时是国家法定的工作时间，平均按每小时18元，是2880元，加上补贴（可能是餐费高温夜间或者下雨天台风天）加上送单的提成，总的加起来4000元上下，这就是一个正常的骑手的月工资
工作加班可能5000-8000这样子. 至于每个月拿一万的是每天干12-14个小时几乎全年无休的极端骑手，除了吃饭睡觉都在送，这类骑手大概只占5%有超过法定工作时间的加班补贴，像节日春节国庆劳动节这样的长假期加倍工资或者补贴。
起码那些人是靠劳动赚钱
又在胡扯 老师退休工资都能上万，这是廉价吗，外卖每天工作11，12小时也就7000月收入，还要自己提供交通工具， 医生老师有病假，有双休，外卖一天不工作就没有钱。
如果按照8小时双休，外卖一个月4000都拿不到 天天汽车里钻来钻去，撞伤劳累致残，你去给他们付医药和工资 退休你给他们发退休工资
高华就是这样，用一个“老师退休工资都能上万”的谣言，来煞有介事的反驳层主。
什么意思？ 140年前，芝加哥工人已经为你争取到8小时工作制，现在倒退？给工作机会就可以随便剥削？
1880年北美工人每天工作超过12个小时，工作环境恶劣。芝加哥产业工人有的每天要劳动14至16个小时，但工资却很低。为了争取基本的生存条件，工人罢工要求实行8小时工作制。
1884年10月，美国和加拿大的8个国际性和全国性工人团体，在芝加哥举行集会，决定于5月1日举行总罢工，迫使资本家实施8小时工作制。
5月1日，美国各地同时爆发了罢工运动和示威游行，20多万工人参加了斗争。仅芝加哥一个城市，就有4.5万名工人涌上街头,致使美国的主要工业部门处于瘫痪状态。
现在高华插管吸血低华，认为是给他们机会和活路了？
高华插管吸血低华，然后来嗮有人服侍的幸福生活。
6亿人月收入仅千元是李克强说的。
国内这些低端服务就是便宜
所以说快递小哥是妥妥的高收入群体
楼上说外卖小哥是廉价劳动力，剥削外卖小哥都是胡扯
我一直谴责发达国家剥削发展中国家，我一直把暴利花街马工叫做吸血鬼。 同样对高内高华插管吸血低华深恶痛绝、
整天得瑟国外卖方便，吹嘘成国家崛起社会进步kpi，真不知道这是怎么运作的吗，有一群底层在疲于奔命。
按照美国现有的制度，以后的孩子们，先不说担心他们在美国有没有机会做“相似的低薪辛苦的工作维持生活”，只要继续维持现有的税收制度，去养非移难民且不提供新的工作岗位，即使孩子们有幸找到体面不辛苦的工作，像医生警察老师甚至自己当老板，对应的将是无穷无尽的贫困人口和新非移难民们，或吃福利或不能工作导致的越来越多的社会底层。
到时，只能比现在的警察医护老师的境况更糟糕更高危，打骂警察不是罪，抢劫零元购要么不抓要么抓了就得放，老师更不敢怼任何不良少年和言行。华人传统认可的体面工作，以后都是自求好运，安全的活着就很好了。
不以工作为讨论，即使邻里塞进的吃福利无所事事的贫困人口和年年新进非移难民，也够生存挑战的。华人家庭的教育观念，只有在大环境秉公执法的基础上，才有生存空间，否则要么淘汰要么加入，成为他们中的一员，等福利坐吃等死摆烂。还不是搞笑，版上是个正经家庭的，如果也开始等福利过活，那时候福利能不能公平的分到还真不一定能“卷”的上
如此，如有机会回国培养“卷”的能力，在哪里都不会被生活轻易打败。但不是有工作有孩子的中产们都有这样的机会。
中美如果维持现状，未来孩子们会在哪里生活？如果低薪辛苦些，靠自己的努力有更好的生活，那也好过摆烂吃福利或干着体面工作却不被尊重的活着。当然，版上的华人二代，低薪或不那么低薪，选择相对的还是有一些的
谢谢科普。不生活在国内，没跟进了
行行出状元，以偏概全也不必要，但是小老百姓确实得有更安稳的平台和制度，才有可能通过付出而有所得回报
不差钱却还守着一个养老单位混日子，还是穷人的想法啊
于是开始从新找工作，结束了6个月的海归
现在完全没有回国的念想。。。一点也不向往😂
前一阵子，南方那个破口大骂门口保安的奔驰车主，被当场捅了几刀的，就是低端服务人员
爆发的表现。
在国内饭馆，即使是高端饭馆，很多吃客对服务人员那种呵斥般的招呼，很多时候相当让人不适
亲自去试裤子就不消耗资源了？
现在外卖小哥的工作就是更细致得社会分工，更节约资源。不过估计你是理解不了的。
不过外卖饭盒污染的问题绝对应该解决，很简单强制降解饭盒所料袋。而不是所谓关闭外卖经济。
这个跑腿服务疫情前就有了 送药送样品送牙又快又好 因为都是电动车不会堵车 距离远的有时候会坐地铁 然后到附近扫个共享单车
对喝醉酒的人这个不是事，通常都是给一张一百的：不用找了….
我就见到某加吹整天吹嘘大家拿的生活多么美好，完全不提几百上千人排队申请最低薪的收银工作。到处流浪汉瘾君子，社会治安也每况愈下。话说美加底层收入的人生活真比中国的强？能租得起治安好点的房子吗？中产收入的都是paycheck2paycheck，一个失业立马就有可能无家可归。你以为来得早，享受到加拿大地产红利，自己有一份舒服稳定的工作，这些问题就不存在吗？别和我说中国也有这样的问题，房屋95%以上的自有率和60%的完全没有可比性。 你可以因为你的理念不喜欢外卖的方便，但是不许别人喜欢是啥心理？让这些外卖员都失业就更公平了吗？要是那么简单的话，先解决一下美加底层人民朝不保夕的住房问题吧？
爆发的表现，不分国家… 低端服务人员还是高端精英变态，爆发也看其普遍性。高端饭馆的食客也代表不了什么，素质和修养的高低在各阶层都有
各个国家有各个国家的问题，但有没有想办法解决还是一目了然的。去加国旅游，东部华人聚集区，被朋友告知出门小心，每天都有被抢的，小到骑车飞贼大到抢车，量高则质变
人口福利，当人口过剩可以。过个十几年，就不会再有这种价廉物美的劳动力了。
现在加国治安大不如前了，尤其多伦多那边。西部温哥华还好点，要是那小土豆的政策继续下去的话难保西部不一并沦陷。
你说的话够难听的了 。再难听点也没事，自己高兴就好。我不在乎被人说眼瞎，比有些人选择性眼瞎好点。😄 我在美加20多年了，这里见的穷人真没觉得比中国的强。国内的穷人至少有一个遮风避雨的地方，还不用担心人身安全。
所以中国目前正在大力开发无人系列啊。。。。当然中国开发无人系列在你们眼里也是错“底层连送外卖开出租的机会都没有了。。。。。。”
在医院得了大病等死的中国穷人，大概不在你的同情名单之内吧。
加拿大穷人的小孩，从出生起到十八岁，每个月政府给五百块到七百钱，多生几个孩子不上班拿福利的大有人在。
比什么比，你能说服一个加拿大穷人不要加拿大福利到中国去过中国穷人的好日子，我可以奖励一千加币给你。加油，发财的机会到了。
我其实觉得你们这种加拿大人挺好笑的，本身加拿大这个国家就挺可笑的，然后你们觉得这种坐吃山空吃拿福不上班的日子还有多久，够你们的娃这代到老不？
大批在加拿大排队等到死的也等不到手术的，也不在你的同情范围之内吧？那么多加华哪怕买机票也要回国看病你是选择性不信吗？ 比什么比？还给一千加币？真是个富婆😂我早就就加拿大公民了，以后还真没打算回了加拿大享受什么福利。
美加的福利可别拿出来说了。 有多少不缺胳膊少腿的拿着福利的硕鼠，就有成倍的辛苦中产日夜劳作交税养着他们，通过这样的明目中间养肥了多少层层剥皮的政府慈善non-profit 组织，是我等远远无法想象的。哪天美加的福利只用在老弱病残真正需要的群体，包括免大学费提高人口教育素质，再来美宣不迟
不知道为什么daguoguo把我屏蔽了。
回复ta的一句话：“在国内饭馆，即使是高端饭馆，很多吃客对服务人员那种呵斥般的招呼，很多时候相当让人不适” 也就是说，在低端饭馆，“很多吃客对服务人员那种呵斥般的招呼”。 但是你想想，低端饭馆，吃客的收入和阶层可能就和服务人员差不多。 那怎么是阶级矛盾？ 这只能说明是素质。 不要啥社会事件就往体制国上想。人上一百，形形色色。你周围的人，不论收入，会不会有不小的比例，人的素质不好？
一千加币不是自己挣得，出手也就不带感情色彩呗，好像有一说捡来的钱不好自己留着花？不记得了
说句实话，除了有很多钱当食利族，或者拆迁户当收租人，其他人，大多数人（医生，教授，老师，护士，开店的人，餐馆服务的人，护工，清洁员，装修师傅，等等）都是互相服务，都是对方的廉价的劳动力。
这是硬币的另一方面。但这个政策对于弱势人群有利是事实。
没有见过中国穷人因病倾家荡产的惨状，在这里大放厥词，看了真不知道说什么好。
做人，最要紧是诚实。加拿大医院排队是不快，但是说人人等死这不是睁眼说瞎话吗？这么不屑一顾，赶紧放弃公民好了。
论浪费全世界没有比得过美国的吧
因为他拿不到这个钱，我当然大方了。
用自己的双手劳动挣钱被你们这些假圣母归结为剥削，那些吃喝躺平白拿福利的不知道剥削了多少工薪阶层，真觉得福利是天下掉馅饼啊
你只看到美国人 看不到为美国生产的广大发展中国家工人
美加的政策被执行的掌权阶级滥用了呀，所以才有变拿着福利边挥霍的变态族群，真正需要帮助的老弱病残可享受的福利被挤压
因病倾家荡产的各个国家地区都有，什么病什么地区，哪里也不会因国家不同就生死改命
诚实是好的。钻空子拿福利也是诚实，伸手拿不该拿的，总有被收回的时候，只是不一定是他们预料和期望的方式
你说的是啥？好像跟我说的没有关系啊！我比较的是国外，又没特指美国。不过即便是美国，我是没看到有身份的想要找工作的蓝领有多困难有多卷。 还有你说的那些对“吃福利”的不满，出力出钱努力选下去呗。如果选不下去，而你人和后代还在美国，然后你还是如此判断，那真心建议趁早回国，对孩子也好，早点适应国内的环境好找工作。如果在欧洲加拿大日本之类的国外，呃，你大概也可以比较一下。 还有，什么叫“体面的工作”，现在说的不就是工作？有什么体面不体面的？在国外这些年，也是选择家庭孩子留在国外的一个重要原因，就是韭菜的差距没那么大，只要肯努力不用卷天卷地的，无论从事什么行业的人也都能生活的不错，资源和人力成本摆在这呢。我保证不了我家孩子或者孩子的孩子以后都能从事“体面的工作”, 所以更关心所谓“底层”劳动人民的福利和收入劳动比
1，中国人口密度大，一个人同时可以借几个订单，在差不多的目的地。这种跑腿闪送的单件成本，就摊薄了。规模大了后，月度总收入并不算低。
2，中国的再分配，在经济学上，主要体现在第四次分配：便宜普惠的各种基础建设和公共服务。所以显得就算人工费单价低，但靠规模效益收入总额不算太低，以及人均必需生活可负担成本低，从而，社会依然比较稳定，而且更容易控制通胀。 便宜普惠的各种基础建设和公共服务，还能极大促进 产业发展和土地财政；在提升运营品质的同时，可以摊薄运营成本。 难点在于：非常高效可信可靠的，政府执行能力 + 贪腐监管能力 + 宏观调控能力。
美国的再分配，在经济学上，主要体现在第二次分配：非贸易品的本地服务，也可以叫做二次税收，例如，医药费、律师费、学费、房租、餐饮，以及其他服务费。
因此，这第四次分配只能在中国这种历史文化的“精英威权”体制特色里，才能玩得通+玩得好，而二次分配最适合在欧美国家每四年短期的选票体制，可以玩+后患多。 另外，几乎任何国家的第三次分配范围和影响，基本是很小众的占比。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3030864
果然是关心大事的人，心都在底层劳动人民的福利和收入劳动比！既然没建议你什么，你的真心建议且留着吧，还建议趁早回国，趁晚是得吃哪家大米了么
客观的说，欧美国家的蓝领收入单价，与其他职业的收入单价，比较而言，是不正常的过于高价了。
But At What Cost？全社会，都为此付出哪些代价：经济停滞了20年的欧洲就是正在偿付代价，美国即将因滞胀导致的崩盘同样也要付出巨大代价。
btw，国内80块钱2小时保洁，是二线城市的价格，都是现金，都不会交税的。 一线的，至少50或60人民币或更高的每小时。
mark 挺有道理的，简单说就是跑腿小伙不跑腿的时候也能享受廉价的人工服务，社会体系在一个极高效廉价的循环中。美国恰恰相反。
我有美加双国籍，但是不代表我不能批评美国和加拿大的问题。再说你有啥资格让别人放弃公民？选择性眼瞎才是最大的不诚实。要是真那么圣母的话，就别把中国带来的钱到加拿大买房享受剥削底层租房辛苦工作的人民，捐给贫困地区的儿童多好。我还真不信最近几年移民到加拿大的，能靠自己在加拿大的工资在温哥华多伦多买房子的。
批评加拿大是一回事，张嘴说中国穷人比加拿大穷人过得好就是另一回事了。
你那意思是中国穷人买得起北上深的房子？
下笔千言，离题万里。
确实可能买不起，那国内又有几个能靠自己的工资在北上广买得起房子的？
你这人说话真的不老实，还喜欢更改别人的话。我什么时候说过中国穷人比加拿大穷人过得好了？ 我的原话是”美加的穷人真比中国的穷人过得更好？” 我就说美加穷人连住房保障都没有你就破防了吧？犯罪率高流浪汉吸毒者多不是事实？每个国家都有自己的问题，我看你们这些高华就盯着母国的问题不放，对自己居住国的问题视而不见。
是的，社会体制决定的。
在5年前，全世界甚嚣尘上地鼓吹：越南印度墨西哥取代中国的出口制造业地位。
五年后，全部被证伪了：中国出口的全球顺差额依然高涨（虽然对美出口额降低，对美出口顺差基本维持不变），同时，越南印度墨西哥三国的出口额增长额（特别是其中的对美出口额增长额），与其从中国的进口额增长额，严丝合缝地拟合正相关。
中国体制，在全社会高效率高品质的同时，还能做到综合低成本，以及持续不断较快速的产业升级，这方面，全球第一，无法动摇。
加拿大好不好，根本不需要废话，什么时候移民不要乌央乌央往这里来就行了。
至于谁说话不老实，也不要吵架了。 “同样穷人，加拿大穷人比中国穷人有尊严得多”这就是我的观点。
深夜跑腿的大概率还是开心的，能挣到钱总强过挣不到钱
奇了怪了，难道不该是大打广告让小哥有更多业务能挣到更多钱吗？大家都不用了他们靠啥养家？
大实话，开心挣钱是动力。深夜加班的马工值班的警察轮班的医护，哪个不是挣到钱开心的被剥削。当然，确实挣不到钱或不开心的也有就是
哈哈哈！有个钟爱的咖啡馆，只能在小程序上点！需要跑腿服务，一单我付7块钱！ 不知道平台还有没有别的现金奖励 你还是别回去和跑腿小哥抢单了
开心挣钱，貌似卷，其实，说明这个社会国家，还有阶层流动的巨大可能。
然而，那些普遍不想卷的社会国家，已经一潭死水，没可能突破阶层固化了。
在米国，不是啥体系设计问题，而是米国收割的范围是全世界，阿三国劳模国什么斯里兰卡马达加斯加，他们的韭菜们在血汗工厂被剥削过着没尊严的生活，所以米国的普通人也能有尊严的活着。其他国家，要么只能割自己国家的韭菜，或者少数米国跟班可以跟着喝汤。全世界的大部份人口过不了这种生活，否则韭菜就不够了
取消美加针对移民的福利，只提供老弱病残，或者落地美加即交移民税，如果还继续乌央乌央，那是必须是好。英国严控移民，新加坡拿身份更难，估计是那些国家真的不好
没人和你吵架, 也拜托你别把曲解的话强加给别人。 你的观点是你的观点，我也不打算反驳。我的观点是底层人民在中美加都辛苦，中国的底层数量上比美加大很多，但是不会无家可归。美国的下限最低，加拿大暂时比美国好一点，趋势也不容乐观。
是因为需要固化阶级，才推躺平，一潭死水的依赖政治游戏。
貌似卷，是因为付出有回报，有希望的未来才是一个社会国家的生命力
没工作和做跑腿，那还是做跑腿好写。我表哥就做过，能有个正经收入就比在家躺着啥也不干好
事事描述。 不过倒是听到不同版本的理解，“是因为见过更烂的国家和服务，所以来了美加，即使被不公平待遇或不合格的服务也会感恩戴德，不知道如何礼貌的提出意见。因为没见过下滑之前的美加标准”，三哥家的中产阶级对三哥家“穷人”移民和现在美加乱象的点评。 不同的是，别的族裔移民后，勇于承认美加的不足且积极参与改善。而版上的华人总有办法找到机会，不承认美加不足的情况下踩低中国，好像踩别人越低，越有机会继续假装自己的“幸福高贵”的人上人的生活，和对人人平等的尊重和理解。现实中绝不参与和改善，沉默到恨不得隐身。华人被攻击或区别对待就来华人吐槽，然后继续踩低继续假装。很有意思的现状。
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这样上纲上线的，有什么意思。我来美国20多年了，在南部，中西部，宇宙中心都住过5年以上，年轻时可能英文不好，胆子小，不敢抱怨服务不好。现在中年大妈一个，遇到服务差的，歧视的，绝不会惯着。你所说的所谓下滑之前的美加标准是什么？能展开说吗？我觉得现在城市的服务不比20年前的差，难不成20年前已经下滑了？那下滑前指的是什么时候，30年前？40年前？你亲身体验过吗？你在美加住这么久了吗？
这个解读真是角度清奇。
我的角度只是，在加拿大当穷人就偷着乐吧。把同情心给他们大概没地方施展自己的同情心了。我以前有个“据说”因为脑子有点问题拿政府福利住市区的同事，每个月租金交200块。他日常打工问老板拿现金，钱全花在酒吧喝酒。加拿大homeless一大半都是吸毒的，政府还负责免费提供针头。
什么踩自己的同胞；自己的同胞努力工作，能有个瓦片遮头那也是全靠自己的努力。回国多给点小费就是了。别在美加为了忘记给小费就捶胸顿足几个小时，回国就心安理得“穷人过得已经挺好”就行了。
哎呀 不针对个人，是群体现象。这么多年都没能领会人人平等言论自由和尊重，满屏你你你你的，不至于。那是三哥的点评，搬运来分享不同族裔移民后的状态而已
什么时候华人能学会分开讨论中美呢，在哪里生活就在哪里努力，自己没把自己当过客才能赢得真正的心安理得，不必要回国“心安理得”
做个努力工作，履行公民义务的国民，哪里都能心安理得。不需要假惺惺说“加拿大穷人过得都没有中国穷人好”这种令人恶心的话。
中国穷人努力程度也是那些只知道吸毒喝酒的瘾君子可以比的么。