小青龙 发表于 2024-07-18 22:52 她没孩子以前不这么讲话吧，不然你们是怎么走到一起的。是因为你俩离婚边缘加工作带孩子累了，就指桑骂槐的。单纯就表达方式确实给孩子很不好的榜样，没耐心情绪化。不过已经谈到离婚了，她带孩子的那一半时间你也没法管到。财产怎么分割网友没法给你出主意，但是两个小孩能不能尽量生活在一起。
tigerpi314 发表于 2024-07-18 11:12 比起“吃不吃，不吃就没有了，要收碗。。。”，你非要把吃饭这么普通的一件事挑起兄弟之间的竞争才不好。孩子大一点你就知道了，他们最讨厌siblings之间被比较。你老婆没毛病，小孩子就是磨叽，需要让他们有时间观念。
tongxin888 发表于 2024-07-18 11:00 小家背景： 两儿子，已经快5岁半和7岁半了。 双职工，孩妈，37岁，码工，在家上班；孩爸，42岁，传统行业，hybrid，在家的时间多于去办公室；每周花在工作上的时间，孩爸大大少于孩妈。孩爸收入弱高于孩妈。 照顾孩子和家务方面，孩爸做得比孩妈多很多。孩子都喜欢爸爸妈妈，更恋爸一些。 来美开拓生活，没有来自双方父母家的经济支持。上幼儿园之前，双方父母来美帮助照顾小孩的时间相当。孩子随父姓。 许多年一直困惑我的夫妻间说话方式之一，以及现在呈现在大人和孩子间的对话方式，我小范围内讨论过，当然是和聊得来的人讨论的，观点和我的一致性高些。想听听版上兄弟姐妹们的反馈。先谢谢啦！ （1）孩妈经常在家里说，反复说，“这是谁放的”，“谁把窗户开这么大”xxx（可能更多是带着情绪的时候，不过她也经常自我的情绪不好） 其实她明知道是我的做的，孩子太小，做不来这些事。如果我对她做的事情有意见的话，不会说 “谁 谁 谁”，我会直接把我的信息传递到她那里，需要解释给她听让她明白的原因，我会说下我的原因。 放到版上来讨论的原因，是孩妈这样说话好多年了。现在孩子大了，很会理解和说中文了，我不想孩子学这种说话方式，我希望孩子能清楚地把说话的内容递送到该听到的人。 请问版上的兄弟姐妹们，关于这个 “谁 谁 谁”的说话方式，是我过于认真了吗？是我过于担心这种方式对孩子以后说话方式的影响吗？ 【自家孩子和别人家的孩子来看， 我已经体会到孩子在某些事情上会学着父母或者大人或大孩子的言行来，有学好的一面，也有学差的一面】 （2）与孩子的对话： （a）晚饭后，孩妈出门去playground遛圈，有时孩子动作不利索，或者当时不是很积极的出门，孩妈会不耐烦地说“走不走，不去我自己走了哈”，【同样的事情，我会说早点出门，玩的时间长点，playground有xxx好玩的，小朋友xxx会去，一起玩xxx，更多的，我会鼓励和引导下，孩子一般都很快就被说动了，一起出发了】 （b）吃饭，孩子有时在饭桌吃饭很慢，话多，尤其是5岁半的老二，经常左顾右盼，孩妈会说“吃不吃，不吃就没有了，要收碗。。。”【同样的事情，我会鼓励快吃哦、吃饱就能长高长壮哦；弟弟，你想比哥哥高，比哥哥踢球游泳棒些吗，你看看哥哥是不是踢球得了好多分，跑得快踢得准，因为哥哥吃了很多饭/蛋/鱼/protein，长得高和壮。或拿些别的例子或方式来鼓励。有时还会喂几口发动一下。反正就是各种鼓励，有时补充喂下饭，把有该吃的都搞到肚子里面去】 我很反感这种说话方式，“走不走，吃不吃”。认为孩子太小，还是需要引导和情感照顾的阶段。 拿这两个例子出来讨论下，想知道是我过于考虑了吗？孩妈的言行也算正常吗？ 日常生活中，类似的事情太多了；也不能像之前那样，提醒孩妈，跟孩妈聊，该如何和孩子说话。也不能事后，跟孩妈交流这些带娃方式。一谈就爆，就是对她的否认。当然，孩妈也有做得好的地方，互补我带娃的方面也很多，就不一一展开了。总的来说，孩子由孩妈带的时间段，兄弟俩容易吵架，喊叫的，拖沓，吃不好。。。 顺带问个离婚财物分割问题 【离婚原因，与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】 包括现金、房子和退休金，我该分她60%吗？或者需要再多分点给她，或者一人一半，以及你们的建议的原因？感觉如果让她拿得越多，她越愿意谈离婚细节和离婚计划。离婚后，计划各自照顾一个孩子的日常生活和读书。 谢谢啦！
“1）孩妈经常在家里说，反复说，“这是谁放的”，“谁把窗户开这么大”xxx（可能更多是带着情绪的时候，不过她也经常自我的情绪不好） 其实她明知道是我的做的，孩子太小，做不来这些事。如果我对她做的事情有意见的话，不会说 “谁 谁 谁”，我会直接把我的信息传递到她那里，需要解释给她听让她明白的原因，我会说下我的原因。 放到版上来讨论的原因，是孩妈这样说话好多年了。现在孩子大了，很会理解和说中文了，我不想孩子学这种说话方式，我希望孩子能清楚地把说话的内容递送到该听到的人。 请问版上的兄弟姐妹们，关于这个 “谁 谁 谁”的说话方式，是我过于认真了吗？是我过于担心这种方式对孩子以后说话方式的影响吗？” 不太明白女方说法有什么问题？ 楼主会怎么说？怎么问？ zhangxx818 发表于 2024-07-18 13:01
honeybunch 发表于 2024-07-18 13:14 老婆这么说话，感觉非常没有教养。你们对这件事有没有谈过？如果谈完了，老婆觉得你是鸡蛋里挑骨头，还是这么嚷嚷，那你们真的不合适。如果老婆愿意改，你们还有希望。 夫妻两个人之间如果不能互相关心，好好说话，那感情什么的早就消耗光了，在一起只能是搭活养蛙。你想要一个互爱互尊的老婆，没错。就是离婚对谁都是伤筋动骨的，你们还有两孩子。 你楼里几个上来就上蹿下跳，一顿指责。这些人都是不知道怎么好好说话的。
楼主没有解释是不是老婆一开始就这样，还是夫妻关系差了，楼主老是指责她，所以她心里有怨气。我感觉很可能是后者 chinadrachen 发表于 2024-07-18 13:25
tongxin888 发表于 2024-07-18 11:16回复 15楼 tigerpi314 的帖子 已经更新原帖了，【离婚原因与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】
Shangshang111 发表于 2024-07-18 13:45 不理解，既然微乎其微，为什么不谈你真正的离婚原因，而要是长篇大论这微乎其微的原因呢？
回复 63楼 Shangshang111 的帖子 我是想通过两个例子，来问下，我的想法是不是合理？在观念上，是我自己出了问题，孩妈的做法，也okay？ 我离婚的原因的drama太长了。简单点说，家庭观念、家庭收入分配、情感观念、培养娃的方式等，区别太大了，我认为早不可调和了。这也不是现在才发现了，结婚后，生娃之前都有迹象，只是没有现在这么淋漓尽致。我愿意放手，搬出家门，分居或离婚都行，如果分居得是，法律意义上的分居。口头同意，但她行动上不执行。 tongxin888 发表于 2024-07-18 14:06
crystal22 发表于 2024-07-18 14:55 问题的关键不是孩子妈说话的方式，而是她的情绪。你能让孩子妈开心起来，我能保证她说话就不是这个样子了。 当然，我也承认，作为成年人，就算不开心，在孩子面前也需要尽量控制情绪。
tongxin888 发表于 2024-07-18 14:06回复 63楼 Shangshang111 的帖子 我是想通过两个例子，来问下，我的想法是不是合理？在观念上，是我自己出了问题，孩妈的做法，也okay？ 我离婚的原因的drama太长了。简单点说，家庭观念、家庭收入分配、情感观念、培养娃的方式等，区别太大了，我认为早不可调和了。这也不是现在才发现了，结婚后，生娃之前都有迹象，只是没有现在这么淋漓尽致。我愿意放手，搬出家门，分居或离婚都行，如果分居得是，法律意义上的分居。口头同意，但她行动上不执行。
Lemm 发表于 2024-07-18 15:43 没觉得问“谁做的”就是没教养。就是讨厌一个人呗。
pinkat 发表于 2024-07-18 16:27 你lp情商不高耐心也不够，有人觉得可以接受有人就很受不了，你衡量一下为了这种事情离婚值不值得吧，离婚财产就是对半分，不存在40-60这样的比例，除非分的少的一方自愿
purplebasil 发表于 2024-07-18 16:12 讨厌就分开过好了, 何必把家里弄得这么低气压? 自己不开心, 一家人都不开心, 一别两宽不好么? 我曾经去过一个朋友家做客, 才意识到有些人家里天天是怎样鸡飞狗跳大呼小叫, 那样的环境我呆一天都受不了。然而人家是请客哦, 可见这样的环境人家也觉得很正常。只能说人跟人的差别太大了。
（1）孩妈经常在家里说，反复说，“这是谁放的”，“谁把窗户开这么大”xxx（可能更多是带着情绪的时候，不过她也经常自我的情绪不好） 其实她明知道是我的做的，孩子太小，做不来这些事。如果我对她做的事情有意见的话，不会说 “谁 谁 谁”，我会直接把我的信息传递到她那里，需要解释给她听让她明白的原因，我会说下我的原因。 放到版上来讨论的原因，是孩妈这样说话好多年了。现在孩子大了，很会理解和说中文了，我不想孩子学这种说话方式，我希望孩子能清楚地把说话的内容递送到该听到的人。 请问版上的兄弟姐妹们，关于这个 “谁 谁 谁”的说话方式，是我过于认真了吗？是我过于担心这种方式对孩子以后说话方式的影响吗？ 【自家孩子和别人家的孩子来看， 我已经体会到孩子在某些事情上会学着父母或者大人或大孩子的言行来，有学好的一面，也有学差的一面】
（2）与孩子的对话： （a）晚饭后，孩妈出门去playground遛圈，有时孩子动作不利索，或者当时不是很积极的出门，孩妈会不耐烦地说“走不走，不去我自己走了哈”，【同样的事情，我会说早点出门，玩的时间长点，playground有xxx好玩的，小朋友xxx会去，一起玩xxx，更多的，我会鼓励和引导下，孩子一般都很快就被说动了，一起出发了】 （b）吃饭，孩子有时在饭桌吃饭很慢，话多，尤其是5岁半的老二，经常左顾右盼，孩妈会说“吃不吃，不吃就没有了，要收碗。。。”【同样的事情，我会鼓励快吃哦、吃饱就能长高长壮哦；弟弟，你想比哥哥高，比哥哥踢球游泳棒些吗，你看看哥哥是不是踢球得了好多分，跑得快踢得准，因为哥哥吃了很多饭/蛋/鱼/protein，长得高和壮。或拿些别的例子或方式来鼓励。有时还会喂几口发动一下。反正就是各种鼓励，有时补充喂下饭，把有该吃的都搞到肚子里面去】 我很反感这种说话方式，“走不走，吃不吃”。认为孩子太小，还是需要引导和情感照顾的阶段。 拿这两个例子出来讨论下，想知道是我过于考虑了吗？孩妈的言行也算正常吗？ 日常生活中，类似的事情太多了；也不能像之前那样，提醒孩妈，跟孩妈聊，该如何和孩子说话。也不能事后，跟孩妈交流这些带娃方式。一谈就爆，就是对她的否认。当然，孩妈也有做得好的地方，互补我带娃的方面也很多，就不一一展开了。总的来说，孩子由孩妈带的时间段，兄弟俩容易吵架，喊叫的，拖沓，吃不好。。。
顺带问个离婚财物分割问题 【离婚原因，与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】 包括现金、房子和退休金，我该分她60%吗？或者需要再多分点给她，或者一人一半，以及你们的建议的原因？感觉如果让她拿得越多，她越愿意谈离婚细节和离婚计划。离婚后，计划各自照顾一个孩子的日常生活和读书。 谢谢啦！
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就是抗压能力差，有压力了说话就急躁。很多人都有这个问题。楼主不也听不得这样讲话，没办法缓解她的压力，自己有压力就要离婚。还说对孩子好。大家的表现形式不一样。 他俩都不没办法自己解压。可能俩男孩，带得仔细，顾不过来。没有me time很麻烦的。
🛋️ 沙发板凳
想离婚就直接点, 不用挑毛病了, 孩妈说话没啥大问题, 即使不完美也不成为离婚的理由
要较真的话，我不喜欢她那个谁谁谁的方式，觉得有点市井小人指桑骂槐的意味，但也不是啥原则性大问题，可以好好跟她谈谈，帮她改改。她要是不愿意改，那如我上边所说，你该考虑考虑你们是不是有什么更深层次的问题。其他的吃饭呀催孩子呀真没啥，不是每个人都有你那么耐心，那些话都挺常见的。
但是离婚了跟妈的那个娃不是很可怜？你建议她读读这本书 How to Talk so Little Kids Will Listen: A Survival Guide to Life with Children Ages 2-7 (The How To Talk Series) https://a.co/d/c5PMdyA
看到下面发现你才是老公，你这朵大奇葩!放过你老婆吧你
吃饭和出门你老婆做得没问题。孩子不是宇宙中心，吃点东西、遛个弯还得哄着。慢就应该有natural consequences。而且说实话，要不是你在那儿哄着，说不定你孩子早养成吃饭快、动作快的习惯了。
总的来说觉得你不是宽容大度的男生，挺难相处的样子。似乎你更想离婚。那么你想过没，你觉得你老婆不会教育、没耐心，但是你要离婚的。离婚之后还要一人一个孩子。那其实最伤害孩子的人是你吧。
总之在我这个旁观人眼里，你老婆没什么相处不下去的毛病。你挺自以为是的。
没错，整天给弟弟树立一个假想敌要超越哥哥，这种sibling 之间的竞争意识才是最有毒的
已经更新原帖，【离婚原因与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】
已经更新原帖了，【离婚原因与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】
我已经更新原帖了，【离婚原因与上面提到的说话方式的无关，或者微乎其微的关系】
珍惜现在的生活吧 换一个不会比现在的更好
离婚的问题：要离婚，当然是一人一半为基础。至于在这之上你是不是要额外送给她啥，或者要额外要求她啥，那就看供需关系了。比如，你为了满足自己早离婚少麻烦的需求，所以愿意多给她？或者，你为了满足自己要补偿对方（为什么要补偿我们不管啊）这个心理需求，所以要多给她点？你也可以就是觉得不爽，所以要对方多给你点，你才肯放手。。。
都可以去试啊。。。
同感, 啰嗦
如果不是真心要离婚，先反省反省自己。楼主的性格有点龟毛耶。要学会抓大放小。估计你和妻子“好好谈”时，也是上纲上线叨叨个不停，是个人都会受不了啊。先改改自己吧，比如一个月内只说妻子的好话，不说负面的话。一个月后，你再和妻子讲你的请求，你希望她改的地方，看看她会不会欣然接受？如果你做不到只诉赞语不言恶的话，就问问为什么做不到？那个点就是你的盲点你需要反省的地方啦。
但是有亲妈亲爸总比没有好些，所以好多人都是熬到孩子大了才离的
你还别说，这个我在加拿大上了3年多的妈妈班（从怀孕开始就有的，有注册护士讲各种孕期哺乳期，包括生产的注意事项等）还有专门的产前班（就是国内要交钱的那种，看生产的视频），不过加拿大是免费的，然后免费领每个月的叶酸票，生完了有6个月的vd票，都是去大超市兑换的品牌产品那种的。然后每周去都是$10的超市票。我去的那家特别好，旁边就是food bank，所以各种还有一周过期的牛奶，面包，辅食，避孕套等等。）
我印象最深刻的关于小孩子吃饭问题，就是3个w都是家长决定。when，what，where，只有how much看小孩。吃饭的routine就是到时见收走。但是吃饭好不好不跟接下来去不去公园联系。该去还去。主要就是when，该打包snack还是准备。但是不到点就饿着（这个基本上也不会饿超过1小时，2小时绝对顶天了）
我家基本贯彻这个原则，包括垃圾食品，可以尝试，偶尔吃没问题。娃大了之后出门机会太多了。会offer吃麦当劳和其他。但是如果之前一周挑食就别想了。
我家三个娃都在游泳队，不是那种贼瘦的。
目前我认识超过5个dp跟我抱怨娃不好好吃饭的，不管是吃的多少，还有快慢。我最后发现都是最后家长因为吃饭不好会给零食吃。
至于财产分割，最简单的就是让法律决定，不需要你多想。如果你想多给也是你的自由哈。
你们一人一个孩子，说实话对孩子不太好。不过也是你们的自由。
夫妻分开我个人觉得最忌讳的就是指责对方。分开本身就说明你俩不合适，不想一起生活了。这个行为本身就足够说明彼此的立场。没必再去审判对方，说对方这个不好，那个不好。
虽然分开，但是因为孩子总还是要有联系的，就当是朋友，也要求同存异，和和气气的相处才好，把对孩子的伤害减少到最低。
不太明白女方说法有什么问题？ 楼主会怎么说？怎么问？
难以想象，楼主这样的人，做家务居然比较多。。 一看就知道，楼主是慢性子，女方是急性子。。 慢性子做大多数家务？还要上班, 你有那么多时间吗？ 楼主就说说一天三顿饭是谁做的吧。。。
你一个男的在这个版问离婚建议，不是等着被喷吗？群雌粥粥，可怕可怕…..
1不好 2如果真能做到不走自己走，不吃就收碗，那没啥问题
家里有个这么说话的人，氛围不会好。跟孩子无关，能理解lz想离婚。 正常人会说，这个东西我想放在别处，你觉得怎么样。窗户开的有点大，我关小点哈。 家不是她一个人的，动点东西还得挨顿狗屁呲，太难受了
夫妻两个人之间如果不能互相关心，好好说话，那感情什么的早就消耗光了，在一起只能是搭活养蛙。你想要一个互爱互尊的老婆，没错。就是离婚对谁都是伤筋动骨的，你们还有两孩子。
你楼里几个上来就上蹿下跳，一顿指责。这些人都是不知道怎么好好说话的。
离了找不到更好了，只有更差。
我猜楼主老婆应该是没啥me time，虽然她很多答应的事情没完成，但是她时间也耗进去了。楼主应该也没啥减压的时间。两娃双职工，压力之下，不好好自我照顾，动作变形的的很多的。 楼主老婆以前应该不是这么说话的，不然楼主这么介意，不会结婚的。 但是事到如今，楼主和老婆还是看看怎么把压力减小，如果要离婚的话，看看怎么给孩子减压。我有个邻居离婚了状态肉眼可见地好了。她离婚还给孩子们买了一只小香猪，是她孩子一直想要的。她女儿给那只猪涂红指甲，牵出来溜达，特别得瑟，别的孩子们都没有
楼主没有解释是不是老婆一开始就这样，还是夫妻关系差了，楼主老是指责她，所以她心里有怨气。我感觉很可能是后者
两个人呆在泥坑里，你扔我一把，我扔你一把。 lz老婆不走出来，那只能要么lz走出来，要么离婚。 娃这个岁数最烦人了，粘大人的同时还能捣乱。
不理解，既然微乎其微，为什么不谈你真正的离婚原因，而要是长篇大论这微乎其微的原因呢？
好问题，没看到更新，差点浪费感情了。。
前面鸡毛蒜皮 长篇大论 离婚这么大的事 两行？ 楼主你这是搞笑的吗？
你自豪的教育方式也很垃圾
我是想通过两个例子，来问下，我的想法是不是合理？在观念上，是我自己出了问题，孩妈的做法，也okay？ 我离婚的原因的drama太长了。简单点说，家庭观念、家庭收入分配、情感观念、培养娃的方式等，区别太大了，我认为早不可调和了。这也不是现在才发现了，结婚后，生娃之前都有迹象，只是没有现在这么淋漓尽致。我愿意放手，搬出家门，分居或离婚都行，如果分居得是，法律意义上的分居。口头同意，但她行动上不执行。
这个对错真的不好说的。比如你有没有问问孩子妈为啥这么不耐烦，是不是累的？两个男娃，我觉得还是很demanding的。确实累。 现在纠结对错也没用。关键是想不想改善，有没有办法改善，比如外包啊，简化啊，metime减压啊。。或者你能不能学习适应这种方式啊。或者互相让一步。 她答应了又不愿行动，貌似这一直是你无法理解她的点之一。你可以和她谈谈为啥她不愿意行动。怎么才愿意行动。是她不习惯说不，违心答应还是能量低，心有余而力不足？原因不一样办法也不一样的。
当然，我也承认，作为成年人，就算不开心，在孩子面前也需要尽量控制情绪。
开心还是自己的事。别人没那个能力，而且会精疲力尽的。压力下学习开心确实很不容易。至少要腾出一些自己的时间最喜欢的事，俩男孩还是很难的。 不过楼主老婆是不是也不觉得这个说话方式有问题，她们家是不是也这么说话的？急了就冒出来了，追求效率，搞定拉倒。
我就是不理解这样的状态，如果在结婚后和生娃前都已经有迹象
那你们还生了两个孩子？
家庭观念/收入分配/情感观念，你这里面涉及你们各自的父母家庭吗
讨厌就分开过好了, 何必把家里弄得这么低气压? 自己不开心, 一家人都不开心, 一别两宽不好么? 我曾经去过一个朋友家做客, 才意识到有些人家里天天是怎样鸡飞狗跳大呼小叫, 那样的环境我呆一天都受不了。然而人家是请客哦, 可见这样的环境人家也觉得很正常。只能说人跟人的差别太大了。
真要说起来楼主容错率也很低，跟他不一样的就问题很大，看着。考虑是不是对孩子更好也很不周全。 大节还是小事，也不好说。 不管怎样，还是要好好注意孩子们的情绪吧。
不过你们离婚准备一个人带一个，这样真的对孩子好吗？孩子会不会产生爸爸/妈妈选择了另一个而没有选择自己的感觉啊？父母离婚，如果兄弟在一起，至少可以抱团取暖，现在兄弟也分开了，挺可怜的。楼主连吃个饭去个公园都要正能量，兄弟骨肉分离这样重大的事情倒怎么轻飘飘就决定了。
我就没见过这么鸡飞狗跳大呼小叫让客人一天都呆不了的家庭。这种可能算没教养吧。但楼主描述的可不像是糟糕到这个地步，如果真有这么糟糕，他不会就此长篇大论？还轮到在这promote/show off 他自以为比老婆高明的教育理念？