有了解癌症术后靶向免疫治疗的姐妹吗？

国内家人患胆管细胞癌，前不久做了切除手术，病理显示中分化，切缘有癌细胞，有神经侵犯。病人有心脏房颤房扑问题和糖尿病，已经78岁了。基因检测显示有靶点和对应靶向药，免疫表达pdl-1 阴性，数值小于1。微卫星稳定。TMB 3.39






咨询了几位专家术后治疗的意见，有的建议先化疗，后面耐药了再上靶免；有的建议化疗靶免一起上，因为病理很差。作为家属很矛盾啊，又想治又怕病人承受不了。免疫表达阴性是不是就不用上免疫治疗了？靶向药虽然对上了，但在肿瘤诊疗指南里是作为二线治疗方案的，是不是要等化疗完了再上？也是怕一起上太猛。又有说法是一起上疗效更好，大于1+1。






可有懂的姐妹指点迷津？

不懂，帮顶 bless

免疫表达pdl-1 阴性，数值小于1。微卫星稳定,看起来不适合用免疫疗法呀？测了TMB了吗（tumor mutation burden) 我以前写过免疫疗法的科普 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052

gigivivi 发表于 2024-07-16 17:20
免疫表达pdl-1 阴性，数值小于1。微卫星稳定,看起来不适合用免疫疗法呀？测了TMB了吗（tumor mutation burden) 我以前写过免疫疗法的科普 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052

mm 是大牛呀！TMB 3.39

回复 4楼 cmipa 的帖子
TMB也不是特别高，我不是临床医生不敢乱说，单从现有的结果看不出用免疫疗法的必要。

看看治疗和不治疗生存期有没有特别大的差异吧

cmipa 发表于 2024-07-16 16:26
国内家人患胆管细胞癌，前不久做了切除手术，病理显示中分化，切缘有癌细胞，有神经侵犯。病人有心脏房颤房扑问题和糖尿病，已经78岁了。基因检测显示有靶点和对应靶向药，免疫表达pdl-1 阴性，数值小于1。微卫星稳定。TMB 3.39






咨询了几位专家术后治疗的意见，有的建议先化疗，后面耐药了再上靶免；有的建议化疗靶免一起上，因为病理很差。作为家属很矛盾啊，又想治又怕病人承受不了。免疫表达阴性是不是就不用上免疫治疗了？靶向药虽然对上了，但在肿瘤诊疗指南里是作为二线治疗方案的，是不是要等化疗完了再上？也是怕一起上太猛。又有说法是一起上疗效更好，大于1+1。






可有懂的姐妹指点迷津？

看来咱们是一样的，不过我家的老人稍小几岁，我们选择了保守疗法，医生也是建议慎重，术后身体不一定能承受得住。所以到现在为止也没有化疗。近期还有点复发的迹象，另一个医生说实在不行试试靶向，但是没有啥好的靶向药，花费不是大问题，但是不知道会不会适得其反，现在身体确实是眼看着在一天天变弱，我总觉得今年明年某个时候会突然接到国内的电话，当然也害怕。记得手术的时候我家人说类似病的微信群过段时间就有人退群或者不发言了，大家也明白是发生了什么事情。是很凶险的病

抱抱mm, 老人在国内生病真的很无力

不懂，帮顶 bless

gigivivi 发表于 2024-07-16 17:20
免疫表达pdl-1 阴性，数值小于1。微卫星稳定,看起来不适合用免疫疗法呀？测了TMB了吗（tumor mutation burden) 我以前写过免疫疗法的科普 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980052

Mark!

我觉得你应该选定一位医生，就听她、他的建议，因为医生会根据你父亲情况及时调整方案。 您父亲身体好的话第二种 化疗靶向一起上，因为已经有靶向药，同时观察及时改变方案。 要不然就是第一种先上化疗，再看耐受上靶向。 之间，你需要有心理准备上了化疗，病人可能浑身无力，我好友是乳腺癌听医生的上了化疗，浑身无力，连上厕所力气都没有，头发掉光，指甲变黑也掉了，几个月后满血复活，化疗期间她老公抱她上厕所，外加在花园干活时，把她抱到躺椅上让她晒太阳同时看他干活。 她认识的病友手术后没有化疗的又在一年内复发了，她没有。PD-L1《1和微卫星稳定，免疫治疗效果可能较弱，但不能完全排除免疫治疗可能性。建议你选定一个专家就听专家的，不要期间犹豫更多，要知道治疗期间可能出现的难受情况，多查找资料帮助减轻痛苦。 我给你找了一些资料，你看看 www.mayoclinic.org/zh-hans/diseases-conditions/cholangiocarcinoma/diagnosis-treatment/drc-20352413 www.hopkinsmedicine.org/health/treatment-tests-and-therapies/bile-duct-cancer-cholangiocarcinoma-treatment#:~:text=Surgical%20removal%20of%20tumors%20is,involves%20a%20major%20liver%20resection mobi.hopenoah.com/treat/cancer/dg/13546.html
下边这些给家人年纪大，还没手术的，可以考虑咨询放射外科，伽马刀，射波刀，质子刀无创，不需要麻醉外加联合靶向药和其他治疗手段。 胆管癌的伽玛刀治疗-肿瘤-医生在线 (51daifu.com) ca.51daifu.com/gmdca/r524620.shtml 质子刀和粒子刀治疗胆管癌哪种效果更好-肿瘤-医生在线 (51daifu.com) m.51daifu.com/ca/zlzzhiliao/r810379.shtml 合肥离子医学中心 (himc.org.cn) .himc.org.cn/science/detail/id/316.html www.mayoclinic.org/zh-hans/diseases-conditions/cholangiocarcinoma/care-at-mayo-clinic/mac-20352416 伽马刀治疗胆管癌需要的时间？？-宁波瘪扒靶机电科技有限公司 (ecwasom.net) hospital.ncu.edu.cn/gxsb/15139.htm Proton beam therapy as a rising option in treating intrahepatic cholangiocarcinoma tcr.amegroups.org/article/view/12119/html Proton beam therapy for extrahepatic biliary tract cancer: Analysis with prospective multi-institutional patients’ registration database, Proton-Net - PMC (nih.gov)
对老年患者，或因肺功能和心脏功能差等医学原因不适合手术的肿瘤患者，质子治疗也提供了一种无创治疗的机会，但目前费用较高。hnyxyj.com/wap/article/show/sid/545/id/687.html 质子刀是这几种“刀”里最好的，但普通基础医保目前不报销，需要加买普通医保外保险 考虑质子刀，仔细看看这个，每个地方有不同这种保，北京叫京惠保，苏州叫苏惠保 上海人专属的补充医疗保险——沪惠保，由政府部门统一保费标准、待遇标准和保障范围。不限年龄、不限职业、不限健康状况，只要是参加了上海市基本医疗保险的参保人就能购买，可以报销部分住院自费费用、21种特药费用和质子重离子医疗费用等。尤其是被诊断为肺部恶性肿瘤，需要昂贵药物治疗、质子重离子治疗的参保人员，因为这些项目不在基本医疗保险支付项目范围内。2023年度的“沪惠保”保费129元/人，保额最高310万元，保障期限为2023年7月1日至2024年6月30日。https://shkp.org.cn/content.html?type=wx&id=446101

谢谢mm的中肯建议！