实验分成两组：A组100人，进行体育锻炼；B组100人，不进行体育锻炼。 A组100个人，对于每个人，在体育锻炼前，测量平均睡眠质量（pre-sleep-quality）。然后进行1个月的体育锻炼，结束后，测量平均睡眠质量（post-sleep-quality） B组100个人，对于每个人，在起始点，测量平均睡眠质量（pre-sleep-quality）。然后1个月后 （没有体育锻炼），测量平均睡眠质量（post-sleep-quality） 请问大家都有哪些好方法来测试体育锻炼能增进人的睡眠？ 我来说说我常用的一个方法，在A组，对于每个人，得到睡眠质量的变化 （change of sleep quality after one month）， 定义为delta_A 在B组，对于每个人，也得到睡眠质量的变化 （change of sleep quality after one month），定义为delta_B 然后，用 t test来比较delta_A和delta_B 请问，为什么统计大牛并不喜欢这个方法？是否有更好的更准的统计方法？ 补充：其他一些因素暂时不考虑（比如：年龄、性别等）。也就是仅仅针对以上数据，一个最好的测试模型该如何建立？ 谢谢！
不要分組，每個人都運動，測每個人的 PRE 跟 POST 睡眠品質，你不就有雙倍的樣本? A組跟B組的 PRE 應該差不多。B組的 PRE 跟 POST 應該差不多，也就是說你原來的模組有很多多餘的操作。此外，兩組可能都有安慰效應，A組覺得有運動所以睡的應該比較好，B組覺得啥都沒做，睡眠應該跟原來一樣。可以給 B 組做無效的運動，比如散步 VS A組的高強度運動，來降低安慰效應造成的差異。
microsat 发表于 2024-07-08 18:49 请问，你认为这个提供了源代码的线性混合效应模型更好， 还是我一开始就说的“配对样本 t 检验” 更好？
ChatGPT 给出的答案: Paired t-test Advantages: Simple and specific: Easy to implement and interpret for comparing two related samples. Direct comparison: Directly compares pre- and post-measurements within each group. Disadvantages: Limited scope: Only compares pre and post within a single group, without considering group differences or interactions. Multiple comparisons: Requires multiple tests for multiple groups, increasing the risk of Type I error. 要我选,也会选择Mixed Effect Model
calsunny 发表于 2024-07-08 20:07 ChatGPT 给出的答案: Paired t-test Advantages: Simple and specific: Easy to implement and interpret for comparing two related samples. Direct comparison: Directly compares pre- and post-measurements within each group. Disadvantages: Limited scope: Only compares pre and post within a single group, without considering group differences or interactions. Multiple comparisons: Requires multiple tests for multiple groups, increasing the risk of Type I error. 要我选,也会选择Mixed Effect Model
A组100个人，对于每个人，在体育锻炼前，测量平均睡眠质量（pre-sleep-quality）。然后进行1个月的体育锻炼，结束后，测量平均睡眠质量（post-sleep-quality）
B组100个人，对于每个人，在起始点，测量平均睡眠质量（pre-sleep-quality）。然后1个月后 （没有体育锻炼），测量平均睡眠质量（post-sleep-quality）
请问大家都有哪些好方法来测试体育锻炼能增进人的睡眠？
我来说说我常用的一个方法，在A组，对于每个人，得到睡眠质量的变化 （change of sleep quality after one month）， 定义为delta_A 在B组，对于每个人，也得到睡眠质量的变化 （change of sleep quality after one month），定义为delta_B 然后，用 t test来比较delta_A和delta_B
请问，为什么统计大牛并不喜欢这个方法？是否有更好的更准的统计方法？
补充：其他一些因素暂时不考虑（比如：年龄、性别等）。也就是仅仅针对以上数据，一个最好的测试模型该如何建立？
谢谢！
这个问题已经考虑了。上面的200个人分成A，B两组是随机的。
我要请教的问题，是随后的统计测试问题。
谢谢
"在你所描述的实验设计中，常用的方法确实是比较两组的睡眠质量变化（delta_A 和 delta_B）来评估体育锻炼对睡眠质量的影响。你提到的方法是使用独立样本 t 检验来比较两个组的平均变化，这在统计学中被称为“独立样本 t 检验”。 为什么统计大牛可能不喜欢这个方法？ 个体差异的忽视： 每个人的基线睡眠质量（pre-sleep-quality）可能有很大的差异，这会影响他们的变化量（delta）。 直接比较 delta_A 和 delta_B 可能会忽略这些基线差异的影响。 组内相关性的忽视： 在 A 组和 B 组内，pre 和 post 的测量是相关的。如果只看 delta，而不考虑 pre 和 post 的配对关系，可能会丢失一些有用的信息。 假设的敏感性： t 检验的有效性依赖于一些假设，如正态分布和方差同质性。如果这些假设不满足，t 检验的结果可能不可靠。 更好的统计方法 配对样本 t 检验： 由于每个人在 pre 和 post 都有一个测量值，所以可以使用配对样本 t 检验来比较 pre 和 post 的变化。这种方法可以更好地控制个体差异。 对 A 组和 B 组分别进行配对 t 检验，然后比较两组的平均变化量。 线性混合效应模型（Linear Mixed Effects Model）： 这种方法可以同时考虑组内和组间的变化，适用于有重复测量的实验设计。 可以在模型中引入随机效应来控制个体差异，并且可以更灵活地处理不满足正态分布和方差同质性的情况。 重复测量方差分析（Repeated Measures ANOVA）： 这种方法可以同时分析两个因素（时间和组别）对睡眠质量的影响，适合处理有重复测量的数据。 可以检测到时间和组别之间的交互效应。 实施例子 假设我们使用线性混合效应模型，可以使用以下 R 代码来实现： R Copy code library(lme4) # 假设你的数据存储在一个数据框 df 中，具有以下列： # id: 受试者编号 # group: 组别（A 或 B） # time: 时间点（pre 或 post） # sleep_quality: 睡眠质量 # 线性混合效应模型 model <- lmer(sleep_quality ~ group * time + (1|id), data=df) # 输出模型结果 summary(model) 这种方法可以更全面地分析数据，考虑个体差异，并检测时间和组别的交互效应。 希望这些解释和方法对你有所帮助！如果你有进一步的问题，欢迎继续讨论。"
这个存在。
但是我想问的问题不是这个。
我想问的是 假设不引入其他因素的情况下，当前的测试模型应该如何建立最好？
请问，你认为这个提供了源代码的线性混合效应模型更好， 还是我一开始就说的“配对样本 t 检验” 更好？
你分组就是一种暗示
ChatGPT 给出的答案: Paired t-test Advantages: Simple and specific: Easy to implement and interpret for comparing two related samples. Direct comparison: Directly compares pre- and post-measurements within each group. Disadvantages: Limited scope: Only compares pre and post within a single group, without considering group differences or interactions. Multiple comparisons: Requires multiple tests for multiple groups, increasing the risk of Type I error.
要我选,也会选择Mixed Effect Model
chatgpt就是知道一个关键词，就可以胡乱说一气。
这个例子，就是实证。
虽然，pre和post可以paired，但是A和B之间根本不可能paired。
这个chatgpt到底是谁设计的。怎么这么次？