magnoliaceae 发表于 2024-07-08 17:04 直接call him out，跟他说，你怒吼不是因为我做了说了什么错话错事，而是因为你不同意我说的，但不愿意直接否定我的说法，而且你对于我提出的这个问题感到很棘手，预感到冲突、不适，你因此焦虑、害怕，所以你用简单的‘好’回答我的请求，实际上是在拖，你可以跟我说说你的实际想法嘛？你可以跟我诚实的交流一下你的观点嘛？你可以不再回避这个问题嘛？ 这种很困难的谈话，必须挑一个完全没有其它干扰的时间和地点，只有两个人，且都心情平和，比如可以约对方一个 2 hour appointment，议题是谈严肃话题，谈的时候从 I feel, I want开始，就事论事，不翻旧账，表明自己的感受、态度、条件、底线，比如： 我最近心情很差，因为我在家里觉得像个外人，我觉得被排斥、失去话语权、失去个人空间、失去和配偶和孩子轻松交流的机会，这些不是任何人的错，是和老人同住的错； 我需要这个生活安排有彻底的改变，也就是我需要跟公婆分开住； 我能为这个改变出钱（大概数字）、出力（我愿意做的事情包括123）； 如果在一年（自己设定一个时间）后，这个改变还没有彻底完成，我会自己买房带孩子搬出去住； 现在我想听你的感受、态度、条件、底线 谈判前要做好打算，如果谈判破裂自己能接受什么样的后果，如果认为自己没有做好准备接受谈判破裂的后果，就不要谈判 如果对方一听这个话题就打断你，不让你接着说下去，暴怒，转移话题，指责你说的细枝末节，立刻指出他的做法，把话题拉回来，如果对方夺门而出，把自己想说的书面写给对方，设定一个时间限制，到了时间问题没解决，执行自己一开始设定的后果 像楼主家这种问题，最后比的就是谁更不敢离婚，那个人就会是输家，非常简单，谁豁得出去谁就能赢
chuchu2 发表于 2024-07-08 17:18 最有用的就是“设定一个时间限制，到了时间问题没解决，执行自己一开始设定的后果”。而且这个也要知会对方。 什么春和景明焚香沐浴正冠更衣用处不大，对方存心横挑鼻子竖挑眼鸡蛋里也能挑出骨头。最重要的就是始终保持冷静，按照自己的节奏，不要被对方牵着鼻子走。 其实暴躁戏不可怕，最怕的是苦情戏。这个还要用到课题分离。 最后送LZ四个字“无欲则刚”。
shengshengman 发表于 2024-07-08 16:45 有没有男的来说说遇到这种老公回避讨论，一提某个话题就暴怒怎么办？
tianheihei 发表于 2024-07-08 16:33 你这么说 好像就是gaslighting
frogette 发表于 2024-07-08 15:06 这我站lz，夫妇坐一排 天经地义。 看这些老人过来掺合小家庭的 真看烦了。身体还能自理的、不需要别人协助上厕所、上下楼的，能不能别把自己捆绑在成年子女身上了
tianheihei 发表于 2024-07-08 17:12 非常感谢这位层主！思路清晰又具体，对我帮助很大！这就是我发帖的目的 我对楼里的一些恶意解读懒得解释了。
tianheihei 发表于 2024-07-08 15:28 vacation呢 去学校看娃汇报表演呢。所有人出动的情况多了。而且我家vacation时间通常都不短。夏威夷一个月都是这么过来的 辛苦工作一年盼望已久的家庭度假最后一天眼睛哭肿
zhangxx818 发表于 2024-07-08 15:55 “根本不是 所有的老人来带娃就是来帮忙的，她们只是打着帮忙的旗号罢了。” 不实！ “公婆帮忙做全家都饭，公婆还帮小孩洗衣服折衣服，我只用洗我和老公的衣服，每次下班回家也不用管做全家的饭了。” 这位层主没有仔细看楼主的贴吧？
huanglin82 发表于 2024-07-08 15:58 这只是描述。 楼主后面还说了，她老公嫌公婆做的饭不合口，她下厨还得照顾公婆情绪说“换换口味”。 总之呢，楼主这个婚姻恐怕也只是表面看起来的幸福，至于每个人到底要什么，我们不去替别人选择。最多帮着分析一下。我也是休假闲的
看到楼主update, 我只能说： 呵呵，他压根儿就没想他父母搬出去！看到现在的你我就仿佛看到几年前的我自己。 我告诉你你老公到底咋想的吧，这是刚复合之后我老公告诉我的： 他就是想省钱， 没想到我认真搬出去，开始走离婚程序了， 他非但省不了钱，反而妻离子散。 所以才回头“以最大的诚意”求我复合！ 其实是没有我的收入支撑他连房贷都供不下去了。 他没说的那部分就是： 他一直在试探我的底线，他自己天伦之乐享着，爸妈宠着，老婆孩子围着，他舒服的不行好吗！至于我心情好不好， 郁闷不郁闷，他才不在乎呢！自私到极点的男人就这德行，楼主，你如果觉得还能忍，希望你过俩年再更新帖子，我就想知道你抑郁到几级！ 祝： 好运！ Sipangzi 发表于 2024-07-08 17:43
xyxy12345 发表于 2024-07-08 17:26 具体说说苦情戏这一部分吧？是对付苦情戏还是自己演啊？我婆婆天天演苦情戏，我看把我老公拿捏的死死的
zhangxx818 发表于 2024-07-08 15:48 能一年去一个月的夏威夷，平时公婆在的时候除了洗自己和老公的衣服，什么都不用做。。 就这，还不想付出点代价？ 动不动就“眼睛哭肿”？要不要这么drama?这么玻璃心？
木牛流马 发表于 2024-07-08 15:29 说真的，我不觉得有多少儿媳妇想要公婆帮忙 之前板上还有投票，愿意公婆来帮忙还是愿意自己累点但没有公婆，投不想公婆来的99%吧 儿媳妇不想公婆来被指责不给人家天伦之乐，让他们来了就说拿人手短，两头都吃也不是这么吃的
木牛流马 发表于 2024-07-08 17:50 说起课题分离，那这个苦情戏是老公演啊 他爸妈多么不容易啊 他夹在中间多么不容易啊 楼主需要注意课题分离，他爸妈不容易是他爸妈的课题，他不容易是他的课题（但楼主可以support），不要把让他们容易变成自己的课题
Inferno 发表于 2024-07-08 17:51 虽然这话有点苛刻，但实话说我也有点同意。LZ有点脆弱。 你想想如果是自己父母，平时什么都做了，关系处得还行，你带他们出去旅行坐个副驾有什么啊。 没买房的时候，你可以想想怎么化公婆在的劣势成为优势，让自己心情舒畅些。比如让公婆看着孩子跟LG出去约会，然后一大家子的时候自然就不会跟婆婆多计较。
木牛流马 发表于 2024-07-08 16:00 你也是 跟着楼主咬图啥呢？真是闲的
tianheihei 发表于 2024-07-08 14:02 我觉得再怎么尊老爱幼，偶尔一下还是可以，但是长期这样 客人影响主人日常生活，这个界限感就不清楚了。如果孩子坐后排 公公婆婆中排，我坐副驾，我觉得是正常家庭会选择的吧。晕车的人 副驾和中排区别很大吗？还有短途呢？不至于坐上车马上就晕吧。这事我还是想等老公真的愿意坐下来谈的时候再说，而且跟老人说的方式也希望能处理好。而不是动不动就开撕。
看到有人说我唧唧歪歪 唯唯诺诺 看老公脸色。就是不想因为这些伤了感情。前男友的妈我也不是没撕过。是因为已经想好了 他要是前男友了 才去撕的 我也是想尽量照顾每个人的feeling 才瞻前顾后 tianheihei 发表于 2024-07-08 14:49
xyxy12345 发表于 2024-07-08 18:00 那假如哈，楼主老公同意买房单过，去跟公婆说的时候，公婆反映极大开始演苦情戏说自己一辈子不容易多可怜多遭罪老了儿子却对自己不好，怎么处理呢？这是老公自己该处理的部分，但是很有可能老公承受不了这个道德绑架和苦情戏，觉得内疚又回头跟楼主闹别扭。怎么处理呢
深秋2020 发表于 2024-07-08 17:55 我就是这样的人，不但公婆不要帮忙，父母也不要帮忙，省得到时候说不清楚。 几年时间，夫妻同心协力，既可以增加夫妻合作的机会和能力，又可以让父亲和孩子在婴儿期有更多的接触。至于辛苦，肯定的，请了保姆，也还很辛苦，但咬咬牙就过去了。
公马密码123 发表于 2024-07-08 18:03 估计她生了男宝，想着以后跟儿子养老住一起永不分离，看到楼主帖子代入感太强了，破防了
queenhoo 发表于 2024-07-08 18:07 Lz 你老公一谈到那三十万就恼羞成怒，狗急跳墙， 很大可能就是因为他投资失败，三十万已经缩水了…这时你可以提高嗓门问问他，三十万呢 ？都投到哪里去了？？我要告诉你爸妈，你一定要诚实告诉老人所有老人所有真相，养老钱都被忽悠了，老人肯定站你这边了！ 这个时候你再推出买房计划，不但是稳健的投资办法，而且以后房子都留给孙辈，流芳百世。
yshe 发表于 2024-07-08 15:45 管公婆怎么想。我发现你好搞笑，需要人带孩子的时候，就是考虑公婆需求，是为了帮助公婆。 怎么不需要帮忙的时候，就不需要考虑公婆需求了。 你们这种啥时候能大大方方的承认，说明，公婆帮了忙了，感恩， 现在孩子大了，想要点个人空间，分开住， 等公婆动不了的，在提供需要的照顾。 哪怕你就是个白眼狼，也勇于说出来自己是个白眼狼好吧。 还又把第三代扯出来，想骗谁啊。
Inferno 发表于 2024-07-08 17:39 LZ就不该惯着LG 给他做饭还要找借口。 让LG体会下父母常住的不好的地方。 现在LG两边好处全占着，他当然不想改变了
tianheihei 发表于 2024-07-08 21:04 我和老公家基本算门当户对，都是平民家庭，可能他家条件略好吧，彼此感情一直都还不错，就是最近吵架比较多。其实刚生娃的时候，我当时感谢公婆来帮忙，结果公公随口一个，那没什么，这个是我们的家，你嫁过来给我们。。。话还没说完马上被婆婆制止了。我当时装糊涂没听见，但是也很震惊，我以为大清已经亡了。后来和老公吵架提这个事情，说看吧，你们家就是把我当外人。老公本来和他爸也不是很对付，好像也是对他爸说的比较生气，说你理他干嘛。 我不是为了defend让公婆带娃的legitimacy，他们确实也比较享受这天伦之乐。即使回国了每天都要和孙辈视频，有时候我们吃饭，也是视频对着我们饭桌全家人的，我有时候很不适，会让老公关掉视频
tianheihei 发表于 2024-07-08 21:04 我和老公家基本算门当户对，都是平民家庭，可能他家条件略好吧，彼此感情一直都还不错，就是最近吵架比较多。其实刚生娃的时候，我当时感谢公婆来帮忙，结果公公随口一个，那没什么，这个是我们的家，你嫁过来给我们。。。话还没说完马上被婆婆制止了。我当时装糊涂没听见，但是也很震惊，我以为大清已经亡了。后来和老公吵架提这个事情，说看吧，你们家就是把我当外人。老公本来和他爸也不是很对付，好像也是对他爸说的比较生气，说你理他干嘛。 我不是为了defend让公婆带娃的legitimacy，他们确实也比较享受这天伦之乐，公公也说过 儿子孙子是他一辈子都希望之类的话。即使回国了每天都要和孙辈视频，有时候我们吃饭，也是视频对着我们饭桌全家人的，我有时候很不适，会让老公关掉视频
Sipangzi 发表于 2024-07-08 17:43 看到楼主update, 我只能说： 呵呵，他压根儿就没想他父母搬出去！看到现在的你我就仿佛看到几年前的我自己。 我告诉你你老公到底咋想的吧，这是刚复合之后我老公告诉我的： 他就是想省钱， 没想到我认真搬出去，开始走离婚程序了， 他非但省不了钱，反而妻离子散。 所以才回头“以最大的诚意”求我复合！ 其实是没有我的收入支撑他连房贷都供不下去了。 他没说的那部分就是： 他一直在试探我的底线，他自己天伦之乐享着，爸妈宠着，老婆孩子围着，他舒服的不行好吗！至于我心情好不好， 郁闷不郁闷，他才不在乎呢！自私到极点的男人就这德行。 你想把这个问题解决很简单： 不用吵不用闹， 在外订个公寓3-6个月就行， 直接带着孩子搬出去，记住： 带上孩子！否则只你一个人搬出去，人家没准儿告你遗弃！你看他能挺几个月， 我老公是第三个月找我复合让我据了， 第四个月他父母就回国了， 第五个月又来找我，据！后来是他找我女儿哭诉：你妈要跟我离婚！我女儿崩溃大哭，我才跟他复合！ 楼主，你如果觉得现在还能忍，希望你过俩年再更新帖子，我就想知道你抑郁到几级！ 祝： 好运！
baobaokitty 发表于 2024-07-08 22:10 平民家庭可拿不出几十万美刀给你们。 说实话我觉得这个story里面的账目很难add up。除非这几十万都是最近给的，如果有部分给在买房前，那么你家8个bedroom+gym的豪宅是不是也有公婆的钱，所以更难开口然他们走人？
sheisalice 发表于 2024-07-08 14:26 我公婆也属于神仙公婆 以前只出钱 不见人 但是才来了四个月 我已经不做以后住一起的幻想了 他们自己住一层楼 我都觉得整个屋子不是我的了 说不上那个感觉 然后有些家务 说不要做 交代不要做 一定要做 难道只是要求他们好好歇着 还得吵架不成？ 我家好点的就是我老公比我更不想和他爸妈一起住 我以前都劝他 现在我不劝了
木牛流马 发表于 2024-07-08 17:48 就是这样的 区别就是楼主这个老公需要多大的力才推得动 是老婆和他恳谈，动之以情 晓之以理就推动了呢？ 还是要老婆搬出去走离婚程序才推动呢？ 还是离婚也推不动，铁了心要和父母粘一起呢？
rainbowofmylife 发表于 2024-07-08 22:43 大概看出来，公婆不是很介意媳妇，但是楼主非常介意公婆 楼主其实是非常把公婆当外人
lostmaple 发表于 2024-07-08 23:14 这种有些家务，说不要做，交代不要做，一定要做这种事情真是有苦说不出。我觉得还是有控制权的问题在里面。
shuma08 发表于 2024-07-08 23:44 为啥神仙公婆都不能住一起呢？就当成自己父母不行么？父母能陪我们多少年呢？如果自己父母也不能住一起，那就是原生家庭的问题了。在我看来如果有爱的家庭长大的孩子应该渴望大家庭的幸福。还有就是有没有自己家的感觉主要看老公是否挺自己。楼主现在老公这边不知道是交流的问题还是老公自己的问题
High.eee 发表于 2024-07-08 17:31 汗，你居然不知道和他这么谈？你在家里平时真的没有被欺负嘛？ 你要是遇到有些公婆，骨头都不剩了。
看了你这段回复，我真是人性和逻辑都受到了巨大打击 木牛流马 发表于 2024-07-08 23:55
我也说过 那我开车啊 老公也不让。说实话婆婆副驾，开车和他妈一排也不是啥好座位。平时坐副驾和老公有说有笑的日子 一去不复返。关键是 我现在还不敢直接跟老公说 我要坐副驾，因为依他的尿性 他会直接和婆婆说 是我要坐副驾。我目前跟他说 孩子最后一排，我在最后一排长途后果就是腰酸背痛，钻上钻下 孩子灵活点。目前plan是以后我和公公坐中排。其实每次坐车全家出门 我都憋着气。和老公隔那么远说话都靠吼还听不见。所以现在有些短途出行 我能不去就不去 他们全家出门，家里我一个人清净。说难听点，就是边缘化了 tianheihei 发表于 2024-07-08 13:25
shuma08 发表于 2024-07-09 00:07 正常情况下父母除了几十年来感情上爱孩子还有十多年从小到大共同生活的经历导致孩子长大以后乐意陪伴父母共同生活，这有啥逻辑问题呢？不过好像华人上正常情况比较少。 再说楼主开头就写了神仙公婆，这都不愿意一起住？神仙应该是只付出，不干涉也不惹事的那种老人了
那这个逻辑岂不是配偶原生家庭没问题的话也要一起住，然后四个老人两个中年人若干个小孩都住在一起呢 louaci 发表于 2024-07-09 00:23
张春生 发表于 2024-07-09 00:29 那你的意思是双独子女应该一家八口生活在一起才是正常的？
shuma08 发表于 2024-07-09 00:26 这个问题就要具体问题具体对待了，比如谁家有几个子女，分别在哪里，双方父母年龄大小，身体状况，还有经济水平，还有父母的意愿等。双方父母一般不愿意一起住
shuma08 发表于 2024-07-09 00:31 我说的是正常的家庭孩子应该乐意跟父母一起生活。 没有说必须双方同时来
BubbleBee 发表于 2024-07-09 00:42 正常30，40岁的人早就不再是“孩子”了
木牛流马 发表于 2024-07-08 23:55 看了你这段回复，我真是人性和逻辑都受到了巨大打击
magnoliaceae 发表于 2024-07-08 23:50 八个卧室的房子买的时候就应该预想到会有人来占房子了，楼主好像做什么都毫无计划毫无远见，只想当下，从不考虑以后
正常家庭的父母不会想要跟成年儿女凑一起 正常家庭的成年儿女不会想要跟父母一起生活 你说的那种不是正常家庭，是子女永远没有精神独立的畸形家庭 父母老到必须贴身照顾的情况除外 木牛流马 发表于 2024-07-09 00:45
木牛流马 发表于 2024-07-09 00:47 楼主家有八个卧室还有gym吗？我miss了什么。。
shuma08 发表于 2024-07-09 00:48 我说的是大约父母70岁以上吧，刚退休的身体还好的的长辈多半想游山玩水。不行，还要带孙辈。等父母把孙辈大了，自己就成了巨婴了么？
在父母还不需要贴身护理的情况下，乐意和父母长期同住的是巨婴，是不正常的。不信你发个投票调查看看到底哪种正常哪种不正常。 张春生 发表于 2024-07-09 00:49
shuma08 发表于 2024-07-09 00:45 跟父母生活的孩子那是孩子对父母的需要。这里说的是作为父母的永远的孩子
Minamiting 发表于 2024-07-09 00:45 哈哈哈哈 华人上的迷惑发言国内现在都不多见了
shuma08 发表于 2024-07-09 00:52 工作退休带完孙辈，再一起住就成了巨婴了么？之前是什么？巨巨婴？
吃鸡蛋 发表于 2024-07-09 00:50回复 557楼 BubbleBee 的帖子 搬出去把孩子扔给老公公婆？ 怎么也得带一半时间吧
娃小时候的时候公婆也是给力帮忙的。是不是我就原罪欠他们了，不懂得感恩。当时我也要上班，确实想不到更好的办法。我爸妈也是过来同样帮忙的。现在大了，我爸妈就不过来了，也没必要，我觉得小家完全可以正常运转。虽然赶一点，但和老公是相依为命的队友都感觉 tianheihei 发表于 2024-07-07 13:58
baobao557 发表于 2024-07-09 01:07 我理解大家都想要自己独立潇洒的生活。但是到老人家年纪更大些比如80左右，比如说身体虽然还可以但是脑子有点糊涂的时候，就是要跟子女住才安心啊。我现在父母公婆都在这边一起住呢，买了很大的房子。我尽力平衡着，确实是只有卧室属于我自己了。但是人一辈子总有妥协的时候。我不忍心直接送老人家去养老院。说的再好的养老院，在他们身体没那么好的时候，那些好处就没用了。我爸爸已经有点轻微的阿兹海默了，我怕他在养老院被人冷落被人欺负，所以只能接到身边来照顾。同样我也不能拒绝公婆来养老。每周末我开车带着四个老人出去各种散心游玩。
tianheihei 发表于 2024-07-09 02:26无论道德道义如何鄙视我。我现在脸上经常发一片片疙瘩 水泡。我担心自己会得病。我们已经三四年没在一起了，现在凑到一起待这么久，我觉得有点挑战极限。工作目前一点不累。现在公婆要是叫我有事 我就有点条件反射的不适和压抑自己 心平气和跟他们说话，毕竟是长辈，在不开心还是要polite。一旦他们像以前一样再给我来个objection，我有几次没忍住 声音有点大
tianheihei 发表于 2024-07-07 17:48 道德高地的人可以俯视我。我如果帮孩子看孙子几年 也不会要求几十年同住的。我在财务上对公婆也是很大方的。愿意把自己私房钱拿来给他们买房。小家独立不是最基本的需求吗。
FlyingCats 发表于 2024-07-09 03:21楼主原本经济帐就是分开的。然后呢，要买房给公婆住，已经给了几十万，老公账户里。公婆真要来，国内房子卖掉，肯定还有存款啊，全部转过来，又是几十万，差不多全款可以买了，不够老公还有存款。问题来了，如果楼主说出自己的私房钱，多少呢？比方二十万，买了房，婚后财产，名字写不写，自己得一半。这个产权就不清晰了。夫妻分开算帐的，都会算的清清楚楚。不会你出个十万二十五，给你五十万的产权。就算有事找律师，能证明婆婆出了八十万，但是也是麻烦。精明的人不会在一开始就纠缠不清，一团乱麻的。看看这个老公的态度就知道，他心里想的算盘和你的不一样。有可能觉得大房子父母一起住，然后钱他拿着。是最好的。实在不行要买，也不能给你产权，放弃deed。但是这个话他说出来就伤感情，逼你自己想清楚，再谈。你那个拿出一点私房钱，以小博大的套白狼行为，他非常恼怒，让你免提
非常感谢这位层主！思路清晰又具体，对我帮助很大！这就是我发帖的目的 我对楼里的一些恶意解读懒得解释了。
最有用的就是“设定一个时间限制，到了时间问题没解决，执行自己一开始设定的后果”。而且这个也要知会对方。 什么春和景明焚香沐浴正冠更衣用处不大，对方存心横挑鼻子竖挑眼鸡蛋里也能挑出骨头。最重要的就是始终保持冷静，按照自己的节奏，不要被对方牵着鼻子走。 其实暴躁戏不可怕，最怕的是苦情戏。这个还要用到课题分离。
最后送LZ四个字“无欲则刚”。
具体说说苦情戏这一部分吧？是对付苦情戏还是自己演啊？我婆婆天天演苦情戏，我看把我老公拿捏的死死的
首先，确实不能开车的时候说，他激动不想活没关系，我还想活呢。而且，我自己也不喜欢开车谈话。 如果恳谈，就找个合适的时间地点坐下来谈，没有外人干扰的。 不想谈也没关系，给个最后通牒，然后我就按照我自己的意思干了，别说我不和你商量。 全程要冷静，不要激动，不管对方如何跳脚，胡搅蛮缠，脑子不要受那些干扰，只抓住你要谈的事情的中心。 我从上小学一年级开始，老师就都给我安排班里最淘气脾气最暴躁的男生同桌，一直到高中毕业都是。对付这种人，我很有经验。
这种通常是主动发起控制和攻击，他这个显然是被动防守虚晃一枪，还好还好。
不理解很看重副驾驶位权利的人。要借此宣称女主人的地位很没必要，也没联系。 婆婆晕车或者公公块头大需要宽敞的座位，坐副驾驶正好。LZ家孩子坐后面，她坐后面也能照顾到孩子。这不是很好吗。 假设不是公婆，是朋友夫妻来访，作为女主人即使坐副驾驶，也要时不时的回头跟朋友聊聊照顾人家吧。公婆在也一样。不会像LZ期望的跟老公一排谈笑风生，不理后排的人。所以想做女主人自己得有女主人的态度，不是只有权利没有义务。
汗，你居然不知道和他这么谈？你在家里平时真的没有被欺负嘛？ 你要是遇到有些公婆，骨头都不剩了。
汇报演出你带孩子先去，LG接公婆另一辆车去。干嘛挤在一起。 休假可以每年搞个全家旅行，也有小家的旅行，或者孩子让公婆带二人世界。
这贴说的是神仙公婆啊。 不好的公婆肯定一边倒了
LZ就不该惯着LG 给他做饭还要找借口。 让LG体会下父母常住的不好的地方。 现在LG两边好处全占着，他当然不想改变了
楼主，你如果觉得现在还能忍，希望你过俩年再更新帖子，我就想知道你抑郁到几级！ 祝： 好运！
就是这样的 区别就是楼主这个老公需要多大的力才推得动 是老婆和他恳谈，动之以情 晓之以理就推动了呢？ 还是要老婆搬出去走离婚程序才推动呢？ 还是离婚也推不动，铁了心要和父母粘一起呢？
lol 这可以抄作业了
说起课题分离，那这个苦情戏是老公演啊 他爸妈多么不容易啊 他夹在中间多么不容易啊 楼主需要注意课题分离，他爸妈不容易是他爸妈的课题，他不容易是他的课题（但楼主可以support），不要把让他们容易变成自己的课题
虽然这话有点苛刻，但实话说我也有点同意。LZ有点脆弱。 你想想如果是自己父母，平时什么都做了，关系处得还行，你带他们出去旅行坐个副驾有什么啊。 没买房的时候，你可以想想怎么化公婆在的劣势成为优势，让自己心情舒畅些。比如让公婆看着孩子跟LG出去约会，然后一大家子的时候自然就不会跟婆婆多计较。
我就是这样的人，不但公婆不要帮忙，父母也不要帮忙，省得到时候说不清楚。
几年时间，夫妻同心协力，既可以增加夫妻合作的机会和能力，又可以让父亲和孩子在婴儿期有更多的接触。至于辛苦，肯定的，请了保姆，也还很辛苦，但咬咬牙就过去了。
那假如哈，楼主老公同意买房单过，去跟公婆说的时候，公婆反映极大开始演苦情戏说自己一辈子不容易多可怜多遭罪老了儿子却对自己不好，怎么处理呢？这是老公自己该处理的部分，但是很有可能老公承受不了这个道德绑架和苦情戏，觉得内疚又回头跟楼主闹别扭。怎么处理呢
我看楼主更新的，现在根本不是她当鸵鸟这事就可以消失的。
她老公根本没有想商量这件事，只打算让她接受“住旅馆”的结论。楼主有点惨，自己有收入支出是AA的还要受这种气。
估计她生了男宝，想着以后跟儿子养老住一起永不分离，看到楼主帖子代入感太强了，破防了
当然是对付了，还敢自己演？通常这种都是戏精，要是对演技不如人咋办？ 要是你的话搜一下“课题分离”，网上讲的很多也很好。你老公的话首先要看看他有没有不被拿捏的愿望。
晕车这事儿可能真怨不得你婆婆，我坐mini van的时候，只有坐第一排不晕车，第二第三排都会晕，我也不知道为什么...
这个简单啊，不是买了房子嘛，楼主带着孩子搬出去住呗！买都买了，不能空置啊！接送吃饭都让她老公负责， 就是不住一起，不是挺好的嘛！ 他不是孝顺吗？ 必须得给他这个机会好好跟他父母单独相处！
哈哈 懂这个楼主 也懂你的意思 做饭巨难吃 但是一定要做 还不让别人做 给买了半成品食物 小心翼翼的解释说为了你们方便不累 不做你买的 叫别做饭了点外卖吧 买外卖也不一定吃 你吃还要给你脸色看 总之就是 我给你奉献了 你可得记着 其实根本没必要 最后还说自己累死 是来给你们当奴隶的 真有这样的 买了一百多两百的外卖 从前菜到主菜都齐全的 而且是有名的店可不是什么光一个门面的takeout 非说你们不够吃吧我去煮个泡面 呵呵
MM，理解你不想因”小事情“得罪老公，公婆，影响夫妻关系。 我几十年的生活经验告诉我：
1）很多人家的公婆，从来不把儿媳妇当家人，在旧时代，明说了，你就是“聘请”来生孩子做家务的，美其名曰：繁衍子孙，主持中馈。所以，生不出儿子，不孝敬公婆，不友敬叔姑，都是七出之条。这个“聘”来的媳妇做生做死，都要被婆婆磨搓，直到熬死了婆婆，谓之曰“多年的媳妇熬成婆”。
2）很多矛盾，躲避，讨好，都不能消除，武，就是用刀枪（戈）去止战，没有刀枪武装，战争不会停止。人与人之间的“小”矛盾也是同理，讨好，绥靖，没有用。特别如果是公婆的条件比较好，这时候他们心心念念你高攀了，占他们便宜了，把你当什么来防。这个时候，我们就要看清形势，直到退让压抑自己都是没有用的。
3）如果你自己也有工作，也赚钱，那你就千万别沾公婆的哪怕一分钱的便宜，人不求人一般高，所谓不交贵人我不贱，不交富人我不穷。
4）在这样的环境里，你要身体非常健康，心里足够强大，做人也更要reasonable，不要情绪化被人抓到把柄，和老公也一定要保持良好互动，起码要做到相敬，礼貌。你还要好好工作，保有你在家中站稳脚跟的本钱。
我看得出来你性情温和，也是讲道理的人，我支持你尊重自己的感觉，不喜欢和老人同住并不代表不道德。相信风序良俗，法律法规都会认同你的诉求。
对呀，那楼主老公也需要课题分离，如果他是个心理健全的人，理想状况当然是他明白他父母的不容易不是自己造成的，他会尽力给父母emotional support但是不会允许父母把自己和小家拖下水。如果他分离不了，次理想的状态是他不把这种情绪spill到小家。如果不可避免地他在父母那边内疚了，来跟楼主吵架，那他需要心理医生；如果这个也拒绝，那无解了回到原点，楼主要么忍要么离。
握手🤝 其实本来祖辈也没有带娃的义务。请nanny送daycare，用这些paid professional是最好的选择。
那个层主有时候很犀利，大多数时候都发散思维，我简直有时候觉得他她是来故意搅浑水钓鱼的。。 这下子被楼主拉黑了，满意了【捂脸
笑死 你是懂谋略的 放到古代不是个孔明也至少是个徐庶
楼主是这么表达了呀她老公不听，才上来问嘛。她一直说要个人空间，而这个需求当然随着孩子大了更强烈，这没什么对错，她的需求一直不被她老公当回事，现在上来问一部分网友也告诉她这样的感觉是不对的，她应该怎么感受。人的感受不是被别人告诉的，她的感受什么样就什么样，她要做的是怎么把这个感受平和地传达出来，怎么做出一些改变来尊重自己的感受。
应该这样：就说不能让婆婆伤心。然后坚决不做饭。看她老公咋办。
这个可以分开来看。
你公公的观点没发改变，也没必要argue，他怎么想是他的事，跟我没关系。
不过事情是可以讨论的。我吃饭是不喜欢跟别人视频的。这事一开始在我这里就不会行得通。不过我会offer其他视频时间。每天视频频率也略高，我觉得一个星期两三次可能比较合适。当然啦，我只在周末出镜，周中就由老公搞定了。
都是普通家庭，为啥会有prenup啊？我以为只有比较富裕的家庭才会有这个。普通家庭那仨瓜俩枣的，不值得折腾。
其实最好是娃小的时候，公婆来帮忙之前就讲清楚以后帮养老但是不愿意同住，当时默认了公婆给钱，接受了公婆帮忙，现在就会很被动。
如果不想离婚就不要提离婚，很伤感情的。需要一个安静时间，心平气和和老公说自己的底线，他不接受你自己买个或者租个condo搬出去。感觉你LG有点巨婴，你怎么还要帮他洗衣服（我家都是个人洗个人的，连娃也是）？这样的巨婴一般喜欢父母在这里，这样他就甩手当儿子不干活了。
我个人的底线是半年，一家有半年credit.父母不意愿可以不来。如果同住一定需要大一点的房子，空间有分隔，比如夫妻住楼上，父母住一楼相对独立的in-law。
赞这个mm行事果断干脆！楼主老公明显就是坐享父母照顾妻子忍让，所有的回应其实都是在捣糨糊，压根儿没真打买房让父母搬出去；楼主想和平解决基本不可能，只有抱着鱼死网破的心，要么离，要么忍，而且很大可你就算现在可以忍，以后总有一天会到忍不下去而崩溃的点。
赞同每一句！ 另外不觉得楼主公婆是神仙公婆，真正的神仙父母不应该捆绑着小夫妻住在一起，看看现在国内还有多少年轻人肯跟老人住一起？
平民家庭可拿不出几十万美刀给你们。 说实话我觉得这个story里面的账目很难add up。除非这几十万都是最近给的，如果有部分给在买房前，那么你家8个bedroom+gym的豪宅是不是也有公婆的钱，所以更难开口然他们走人？
三十万美元 在一二线城市确实不是很难，平民不是贫民。当然，对大部分老人应该不是小数目，所以他们拿出来应该是有在这边养老以后花的心理准备
大概看出来，公婆不是很介意媳妇，但是楼主非常介意公婆 楼主其实是非常把公婆当外人
这种有些家务，说不要做，交代不要做，一定要做这种事情真是有苦说不出。我觉得还是有控制权的问题在里面。
楼主，看到没有，这位层主亲身经历给你现身说法，字字都说到点子上，你好好学着点，这种自私男人就得这么治，刀不割他们身上他们不会知道疼的
给层主点赞，层主老公利用女儿搞triangulation ，无限鄙视这种人
“还是离婚也推不动，铁了心要和父母粘一起呢？”
要是那样更应该尽早止损，恢复好心情还能早点再找新伴侣！就算后半辈子都单身也比和这种狗屁男人在一起好多了吧？
本来就是外人啊，公婆和成年儿子应该是两家人
八个卧室的房子买的时候就应该预想到会有人来占房子了，楼主好像做什么都毫无计划毫无远见，只想当下，从不考虑以后
那是你还没见过交代不要做，一定要做，做了后向你抱怨他们做这个家务多难多累多不容易的老人，那种才是让你想抽人耳光的愤怒
看了你这段回复，我真是人性和逻辑都受到了巨大打击
你看她以为老公说个“好”字就是同意买房，开车的时候提起这事，还认为自己是在“谈判”，就知道这又是一个被所有人宠了大半辈子的独生女了，别说没被人欺负过，就是自己做决定也不做计划，一切以自己当下的方便为考量，当初想要人带孩子就让公婆开了常住的口子，现在受不了被挤压又逼着老公买房，反正一切都是自己咋舒服咋来，别说忍了很久了，实话说没看到楼主公婆有什么故意欺负楼主的行为，楼主要是碰上那种故意欺负人的老人，早就渣都不剩了，哀其不幸怒其不争，外人着急也没用
正常情况下父母除了几十年来感情上爱孩子还有十多年从小到大共同生活的经历导致孩子长大以后乐意陪伴父母共同生活，这有啥逻辑问题呢？不过好像华人上正常情况比较少。 再说楼主开头就写了神仙公婆，这都不愿意一起住？神仙应该是只付出，不干涉也不惹事的那种老人了
感觉即使长期同住你也不会离婚，他就会让你继续忍耐。当他发现楼主真的会因为需要同住选择离婚，他不想分开，就会买房让父母搬出去。 可以当面直接指出说，发脾气是想逃避问题，和逼迫我妥协。老人在美国的医疗和生活费远大于国内的开销，我自己父母会在国内养老，从没跟你们计较过这个，乐意拿钱出来买房让他们住。等我们老了，养老基本得靠自己，这里没有那个传统和氛围，也不想给孩子增加负担。凭什么我得接下来二三十年在自己家像一个外人？你考虑你自己和你父母的同时，也应该考虑老婆感受和需求。不积极看房买房，就冷战不搭理他和他父母，他们过得不开心才会想要改变现状。 如果真离婚，他上有老人要赡养，下面有孩子需要抚养，到哪里去找像楼主这样对他的孩子好，自己工作挣钱，还忍耐他父母的下一任？
跳着看到这里，奇怪你为啥不敢跟自己老公说你想坐副驾？为啥不愿意他直接跟婆婆说你想坐副驾？公婆坐第二排也挺好啊。楼主你长期不说自己的需求，一开口就是不能一起住，难怪老公会不理解
那这个逻辑岂不是配偶原生家庭没问题的话也要一起住，然后四个老人两个中年人若干个小孩都住在一起呢
这个问题就要具体问题具体对待了，比如谁家有几个子女，分别在哪里，双方父母年龄大小，身体状况，还有经济水平，还有父母的意愿等。双方父母一般不愿意一起住
那你的意思是双独子女应该一家八口生活在一起才是正常的？
我说的是正常的家庭孩子应该乐意跟父母一起生活。 没有说必须双方同时来
如果楼主老公不退钱也不买房，公婆必须合住，那支持楼主搬出去一段时间。他没有商量余地不讲道理，那你也没有必要有
父母无论经济状态如何，绝大多数是想跟子女同住养老的，特别是身体越来越衰弱的情况下。照你这么说，对于双独生子女，只有四个老人都接来同住了。
心理上是否乐意渴望跟能力和实际条件上还是不同的。孝顺论心不论迹。正常的父母也不会在子女没有条件时逼子女尽孝。
正常30，40岁的人早就不再是“孩子”了
跟父母生活的孩子那是孩子对父母的需要。这里说的是作为父母的永远的孩子
哈哈哈哈 华人上的迷惑发言国内现在都不多见了
正常家庭的父母不会想要跟成年儿女凑一起 正常家庭的成年儿女不会想要跟父母一起生活
你说的那种不是正常家庭，是子女永远没有精神独立的畸形家庭
父母老到必须贴身照顾的情况除外
楼主家有八个卧室还有gym吗？我miss了什么。。
我说的是大约父母70岁以上吧，刚退休的身体还好的的长辈多半想游山玩水。不行，还要带孙辈。等父母把孙辈大了，自己就成了巨婴了么？
你想象一下，lz 离婚了，孩子一人一半时间
资产一人一半，lz家听上去挺有钱的，一半的资产外加公婆给的几十万，老公再买套房子应该没问题。公婆看上去挺健康的，帮着带2个孩子做做家务做饭没问题。公婆能给出几十万我觉得她老公原生家庭应该挺不错的，不需要她老公在钱上贴进去给爹妈养老
lz 拿着一半资产和自己不错的收入应该也买得起房子，然后有一半时间要单亲妈妈工作带孩子做家务，我不觉得这日子好到哪儿去
在父母还不需要贴身护理的情况下，乐意和父母长期同住的是巨婴，是不正常的。不信你发个投票调查看看到底哪种正常哪种不正常。
嗯，早早地就在准备住一起了嘛，哈哈哈，我想知道到底是谁在下这一盘棋？
搬出去把孩子扔给老公公婆？ 怎么也得带一半时间吧
国内八十多岁的老人两老自己生活的不要太多，现在人高寿的比以前多多了。
工作退休带完孙辈，再一起住就成了巨婴了么？之前是什么？巨巨婴？
楼主说了公婆完全还可以生活自理，身体健康啊，但是要长期同住20年。现在70岁大多数老人也到处游山玩水的。不能自理起码80岁
其实老人不能自理大多数人都会理解要花时间精力照顾的，不管是自己父母还是配偶父母。但拿“不愿和父母同住就是没有爱的家庭长大的“来压人。。说实在的，现在能被这唬住的人不多了
说实话子女跟父母住一起最大的矛盾正是你说的这种“在我眼里你永远是孩子”。抱着这种心态跟子女住一起，最后肯定会关系会搞的很难看
真的我一时不知道如何反驳。。
可以经常走动，没有必要住在一起。
那也得看带了几年。不能说因为带了两三年就给楼主判20年徒刑吧。
带着孩子搬啊，几个月的房租而已，当旅游了。
好吧，这是比较极端的做法，容易激化矛盾。比较合理的方式是，先暂时搁浅这个事。楼主尽量也不要去多想，或者这么想，娃生了塞不回去，四个成年人是不是住一起肯定不至于一点商量余地都没有
下次谈判最好考虑一下方式方法。比如，谈判时间选择上，最好在老公跟父母生活习惯出现矛盾的时候谈，这样老公更容易站在楼主这一边。每次谈的时候记得先夸一通公婆，表示完全的尊重和感恩。听起来这次她老公翻脸可能是因为他第一反应自己家人被嫌弃了
我理解大家都想要自己独立潇洒的生活。但是到老人家年纪更大些比如80左右，比如说身体虽然还可以但是脑子有点糊涂的时候，就是要跟子女住才安心啊。我现在父母公婆都在这边一起住呢，买了很大的房子。我尽力平衡着，确实是只有卧室属于我自己了。但是人一辈子总有妥协的时候。我不忍心直接送老人家去养老院。说的再好的养老院，在他们身体没那么好的时候，那些好处就没用了。我爸爸已经有点轻微的阿兹海默了，我怕他在养老院被人冷落被人欺负，所以只能接到身边来照顾。同样我也不能拒绝公婆来养老。每周末我开车带着四个老人出去各种散心游玩。
双方父母为啥不愿意一起住？不都是为了跟自己养了十几年的儿女一起住吗？这点都忍不了，谈什么感情上爱孩子。爱屋及乌呀
你的日子是幸福的。
此外，我觉得楼主老公可能在炒股，公婆给的钱，可能都没有了，所以他提到买房，反应超级大
理解楼主mm，有自己的独立空间不跟公婆同住，我觉得算是基本人权，尤其是楼主已经很多时候觉得不舒服了。中国的公公婆婆通病就是觉得儿子的家就是自己的家，意识不到儿子成年后和儿媳的小家才是他们自己的家，公婆只是客人，即便帮着照顾孙辈那也是客人，而不能以此感情勒索认为自己就可以反客为主了。
你以为自己出私房钱是对他们好，除非你出到买房价钱的一半，不然你老公愿意？
楼主家买那么大的房子，公婆又给了几十万老公捏在手里，那至少她老公是和公婆有共识要同住养老的，这个问题他们是讨论过的。如果一开始买大房子做决定的时候楼主老公没有跟楼主提他爸妈要同住养老的问题，那就是和父母合伙默契把楼主拉坑里了啊。
我觉得如果老公愤怒的是新的房子楼主要产权，那楼主也就别出私房钱了让他们自己解决呗。经济账混在一起确实非常的不聪明。