回复 115楼 xiaohetiao 的帖子 "有梦应该追" 千万不要听这些人的胡说八道，半点人生经验都没有。 什么有梦应该追，等你掉坑里了再也爬不上来了。 你如果要screw your life，下面有些名言可以借鉴。听起来很好听很励志，但是每一句后面都是无数的泪水和悔恨。有那么一两个成的跑过来炫耀，但是还有1000个躺在那里动弹不了的。 都是scam。 ‘你只有一次生命’，yolo，So do whatever you want. Then you get fucked up. ‘生活中还有诗和远方’，等你靠近了发现是大坑。 ‘生命又完整了一次’，掉坑里而不自知 ‘有梦想就应该实现’，are you kidding？都是胡说八道。
回复 115楼 xiaohetiao 的帖子 "有梦应该追" 千万不要听这些人的胡说八道，半点人生经验都没有。 什么有梦应该追，等你掉坑里了再也爬不上来了。 你如果要screw your life，下面有些名言可以借鉴。听起来很好听很励志，但是每一句后面都是无数的泪水和悔恨。有那么一两个成的跑过来炫耀，但是还有1000个躺在那里动弹不了的。 都是scam。 ‘你只有一次生命’，yolo，So do whatever you want. Then you get fucked up. ‘生活中还有诗和远方’，等你靠近了发现是大坑。 ‘生命又完整了一次’，掉坑里而不自知 ‘有梦想就应该实现’，are you kidding？都是胡说八道。
"A family of four in California typically spends about $1,000-$1,200 per month on groceries."May 28, 2024 小红书上follow几个两个人吃500， 四个人吃1000的博主照着做就行了。 再说不够也可以多花点， 再加个500一个月。
"A family of four in California typically spends about $1,000-$1,200 per month on groceries."May 28, 2024 小红书上follow几个两个人吃500， 四个人吃1000的博主照着做就行了。 再说不够也可以多花点， 再加个500一个月。 bruinbeer 发表于 2024-07-03 20:06
bruinbeer 发表于 2024-07-03 20:06 "A family of four in California typically spends about $1,000-$1,200 per month on groceries."May 28, 2024 小红书上follow几个两个人吃500， 四个人吃1000的博主照着做就行了。 再说不够也可以多花点， 再加个500一个月。
湾区非大厂员工和家属完全不同意你的说法。
你说grocery比外州贵50%有什么数据吗？比Costco就行了。吃饭人均$35一点不贵啊。
楼主短暂住几年没问题，就当一个经历。长期住湾区这个收入不建议，美国其他地方可以过得开心又舒适
看怎么买。 中超比外地还便宜。 而且中超之间价格也能差好多。
好巧，我刚看到了我2020年年底的一个回复，当时是地里有个朋友在问30W的包裹在湾区是否够生活。我贴到这里给你参考一下，只是参考一下。 我给楼主大体科普一下，30W在湾区是一条贫困线，其实不算太夸张，很多人觉得这个是矫情，其实是因为还没有成家，好多都是刚毕业的小盆友。我以前也觉得哪儿有那么夸张，可是成家了之后再算算，其实是事实，残酷的事实。 根据我自身的情况，base大概能到手的也就60%的样子，我假设楼主的30W是cash，不是股票啥的，那就到手的18W，每个月合下来一万五千刀。 每个月大概的花销如下，绝无夸张。 楼主既然说的是湾区，那我就默认是南湾，或者是fremont，milpitas这样的地方。嗯，这些地方，想买一个稍微好点的学区房，1.5M其实不太容易，哪怕你买远一点到pleasanton， 也要差不多这个价。但是，楼主夫妻都在工作，不可能完全不考虑通勤的，所以，综合牺牲考虑下吧，也许不考虑学区房了，反正是上私立。现在为了方便计算，暂且算1.2M的房子。其实在南湾，想match楼主在中部的房子，嗯，那得2.5M起步。 假设楼主有积蓄，额，这样的收入在中部地区应该有不少吧。40W交上去做首付和装修，贷款80W，2.75%的利率，每个月要3500不到的房贷。这个价位的房价很难是SFH，大概率是townhouse，那么HOA也是一笔钱，房屋保险也是一笔钱，水电网垃圾，加吧加吧就到了4000，一点都不夸张。 房产税， 1.2M的房子，一个月房产税要1200左右。 两个娃，如果都是上学年纪，私立学校，一个娃学费2000，每个月乱七八糟总有点辅导班啥的，哪怕一节画画课都要50一次啊，报个画画的，报个体育的，一个月一个娃也差不多要300了。这并没有推娃啊。我身边的有俩娃的父母，常态是差不多一年有50万人民币砸在了娃身上，完全没有夸张，更没有资格炫耀，就是average的那种。 你们一家四口的正常生活开销，车子加加油，换换机油，买菜购物，娃的玩具，衣服啥的，偶尔下个馆子，不会很高级，就是清真马家馆，鲤鱼门那样的老百姓的小饭馆，合下来一个月2000刀，跑不掉的。 所以，总计一下啊： 1. 房屋开销：房贷+HOA+杂费 + 保险…. = 4000； 2. 房产税：1200 3. 俩娃教育开销：(2000 + 300) * 2 = 4600 4. 家庭正常生活开销： 2000 一个月差不多要12000刀，说是月光，其实也没有很过分。 我这里还没有计算其它的开销： 1. 老婆偶尔心情不舒服，买个包包，包治百病； happy wife, happy life; 2. 偶尔全家人旅游一下，不用远，没有那么矫情，非得欧洲游，马尔代夫游，也没那么多时间，就去趟Tahoe，冬天一大家子住几天，小一千就没了； 3. 父母的生活费，万一有点啥不测，也得有点钱防着； 4. 娃的高中学费，大学学费不存吗？ 5. 万一想换个mac，换个iphone，甚至换个车？ 6. 家里总会有东西想添置的，家具用久了想换一下之类的。而且更关键的是，我还是按照1.2M的房子来算的，如果是2M的房子，额，那还得再加几千刀。 这样算下来，有没有一点瑟瑟发抖？嗯，更可怕的是，我这算的并没有夸张，也没有矫情，正常的不能在正常的家庭生活了。你总不能要求我天天上班，然后还天天在家做饭，馆子都不下吧？总不能要求我一家四口挤在一个小condo里面吧？连趟Tahoe都不能说走就走了？那我为啥要来湾区？
不是一般的矫情。人家楼主说了租房子，上公校，你啰啰嗦嗦一堆无用信息，把房子私校（看价钱是低端私校，所以估计你没啥钱）都给人配上了。
楼主，既然是梦想，支持你追求一下。况且你在中西部有房，有退路。人活一辈子，钱不是最重要，还有诗和远方。很多祝福！
哈哈是的，湾区是宇宙最贵的大农村，生活没法和纽约伦敦东京比。
加州可是农业大州哦
回复来玩玩儿
1. 房屋开销：房贷+HOA+杂费 + 保险…. = 4000；房租+ utilities 3500 2. 房产税：1200 无 3. 俩娃教育开销：(2000 + 300) * 2 = 4600 上公校免费或者有补贴的camp和aftercare，平均500/ month/ kid=$1,000 4. 家庭正常生活开销： 2000 同意 一个月差不多要12000刀，说是月光，其实也没有很过分。 一个月6500 我这里还没有计算其它的开销： 1. 老婆偶尔心情不舒服，买个包包，包治百病； happy wife, happy life; 不买。 全家$200/ month 2. 偶尔全家人旅游一下，不用远，没有那么矫情，非得欧洲游，马尔代夫游，也没那么多时间，就去趟Tahoe，冬天一大家子住几天，小一千就没了； 全家1000/ month 3. 父母的生活费，万一有点啥不测，也得有点钱防着；零。 可以用房子的HELOC 4. 娃的高中学费，大学学费不存吗？不存。 5. 万一想换个mac，换个iphone，甚至换个车？ 不买， 不换。 6. 家里总会有东西想添置的，家具用久了想换一下之类的。 不要买。
一月基本开销$7,700. 楼主 家一月收入算$8,500+ $1,500. 还剩$2,300灵活机动。
孩子课外班这个真是因人而异。 我两个孩子从来湾区到上大学之前的十几人年，课外班总共也就花了5万左右，其中60%是事后看没必要花的。 大学学费尤其是非公立大学，倒是真贵。
一直听说35万贫困线。。。
家庭日常开销才2000？疫情前还可能，疫情后这个数需要精打细算省吃俭用 两娃每月1000？光after school就不止了，楼主家是双职工吧。娃是完全不上任何课外班了对吗？ 十五万四口能活，但肯定月光，不然毫无生活质量
在加州有很多孩子上的是公立学校里面免费或者费用很低的aftercare和summer camp。 加上课外班一年花6000一个孩子不算是低预算。
我自己不太会弄这些，主要也是自己burn out没精力搞这些，所以没怎么享受到，但我闺女去年也有上了免费的花样游泳课。
大的地方才有可能有福利，才有我所谓富人有富人的活法，穷人有穷人的活法。越农村的地方越需要手里真正有钱才行。
还是就是娃的问题，我觉得生活地方优先考虑家长自己的感受和意愿。比如不需要为了娃就不回中国或者待美国怎么样的。我不喜欢country或者suburb life，我喜欢我现在住的neighborhood，那我女儿的学校或者课后班也都会局限在这里。但我并不觉得对不起她。先考虑我，才是最优选。zoned学校不好，家长舍得银子，就上私校。私校很多都有financial aid，话说回来，就是说不多的话，一万多两万也比零贵很多很多倍。教育娃就是需要做的选择太多了。
别的不说，你家孩子家庭条件垫底儿，什么活动都只能上免费的，跟周围abc差距那么大，只因为在他们旁边而提高自信心？
如果能在Palo alto,Mountain View 附近租房不用担心学区，小学9/10的都可以。租房的人口众多，种族多元化不用担心什么相关歧视。生活开销，上weee看看菜价就知道了，自己做饭花费和其他地区都差不多。 150k 不买房，肯定能负担一家四口的生活开销，自住房出租过来住一 两年再决定。
"有梦应该追" 千万不要听这些人的胡说八道，半点人生经验都没有。 什么有梦应该追，等你掉坑里了再也爬不上来了。 你如果要screw your life，下面有些名言可以借鉴。听起来很好听很励志，但是每一句后面都是无数的泪水和悔恨。有那么一两个成的跑过来炫耀，但是还有1000个躺在那里动弹不了的。 都是scam。 ‘你只有一次生命’，yolo，So do whatever you want. Then you get fucked up. ‘生活中还有诗和远方’，等你靠近了发现是大坑。 ‘生命又完整了一次’，掉坑里而不自知 ‘有梦想就应该实现’，are you kidding？都是胡说八道。
接点地气吧。 加州top 5% 的household收入才25万而已。 abc大把楼主家这种收入的甚至还不到的。 而且父母还没有博士。只朝上看的话， 那么加州几十万人口来自13M资产的家庭。
去加州又不是多大的坑。 比中部多2500房租， 多一万五的税前收入。人要这点劲头都没有， 那确实别追梦了。
讲道理， 每次我看到论坛上抱怨美（jia）国（zhou）医疗的，都会觉得不是在一个国家。。。 从中西部搬过去生活质量的滑落是全方位的。。 如果是有什么必须的问题那搬就搬了， 如果只是为了追梦，额 有的地方top30%都能过得不错， 有的地方只有5%才能过得舒服， 很多时候这是自然条件决定的
我不这么看。 人既然会为了必须的问题被动做选择， 为何就不能主动的为自己的一个心愿做选择。
还有层主这ID够切题的啊
agree。
你是说大部分弯曲abc是上不起各种课外班？？？ 接地气，你的意思是lz家是要跟加州底层人看起？
也很有道理啊！
你这个回帖跟之前觉得30w以下的的家庭收入在湾区根本没法生活的回帖是一个mindset。家里1.5m2m的房子加小孩子2000一个月的私校学费。所以，如果周围是这样的家庭的孩子，这家15w收入的小孩是会觉得自己条件太差自卑是吗？那就去找自己公校的同学玩吧
就是啊 同样收入到高消费地区，生活质量下去，这是不可避免的。短期熬一下还可以，长期不是什么好选择。
他家属于低收入人群，将来小孩上大学跟那些上很多兴趣班的孩子们走得不是一条道
低收入住房补助什么的我是不知道，我不觉得15万就qualify了，因为比这个收入低的更多，这个你需要自己去verify。我没有仔细查，刚刚看一下加州对low income的定义是四人家庭九万七，所以这个你要自己看仔细。但我觉得你们也值得跟斯坦福联系下，弄明白你们可能有的住房补助和保险，我觉得靠斯坦福比靠他们说的低收入补助靠谱。
如果娃才小学，也不买房，小学学区好就行了，不用考虑到高中学区那么远。课后班也看上什么，画画足球什么的并不离谱。要上after school的话要看看价钱，以及看孩子多大。小学已经被daycare好多了，那个才是真的吞金兽。
我觉得你们可以考虑的是发展机会，搬来湾区，你的行业换工作容易吗，你先生在斯坦福读了postdoc会不会open up more opportunities上一个台阶，这才是重要的地方。
因为收入被歧视这种担心我觉得不需要。加州挺diversify的。恕我直言，如果娃去的学校遇到不少这样攀比的娃，那绝对是家长和学校的问题，搬家换学校才是正经。
唯一需要担心的是学业，加州公校就算评分高，很多时候也是家长们卷出来的，靠老师不一定完全行，所以家长可能要上点心，不能全撒手。但你家先生都斯坦福博后了，我觉得只要娃学习习惯好，你们开头盯一下，应该没有问题的。
以及、我不觉得15万是穷人，不要妄自菲薄。
30万也是捉襟见肘。 每月到手1万4，4千租房还剩1万。手机网络水费油费保险吃饭穿衣就要6000，还剩4000. 你15万不会想着买房子，你30万就要想着买房子，所以你这剩下的4000会带给你无尽的烦恼。多又不多少有不少，就开始整天吵架。还不如过个平静生活。
一把泪。。我也是搬了好几个地方，农村，小城市，大城市来回搬，不过我不是追梦是为了糊口。
农村大城市各有各的好处吧，大城市生活丰富多彩但是费脑子，中小城市生活平淡但是省心。 从农村搬到大城市实在太累了，我真的土到都不知道路边什么地方能停车什么地方不能。 其实我还挺怀念以前住农村生活的，想干啥一脚油门就过去了， 孩子上学就本市公立，上课外班体育队都是本市的club，看病就在本市连锁，内耗特别少。 现在搬到大城市按cnn cost of living的话收入差不多要有以前农村2倍才能打平， 但是如果考虑到生活的舒适程度（省心+同样commute时间+居住环境+小孩上学）， 基本上要挣到以前的3倍才行。
当然E人，没小孩的多半喜欢大城市， 我有家有口真折腾不动了
15万能到被照顾的level？
你想当然。 人家哪里说博后 15 万了？ 是全家薪水， 估计博后能有个两三万？15万， 感觉生活应该还是没问题的。 别听 好多人胡说八道。
不过我不觉得博后是什么好的选择。
已经有了博士学位了， 真想搞科研， 可以去研究机构， 大学，等等。 或者可以当个 hobby.
感觉男方很自私。
你的话让我一时语塞。我只能说人的欲望是无限的，烦恼都是自找的，钱都是不够花的。平静生活靠mindset，而不是挣的多还是少。lz去了斯坦福混的也是博后圈子，并不是马工圈子，大概率还是能得到平静的。
赞同。如果博后两年当跳板可以找到更好的职位，这只是暂时性的，那是另说。
说个最简单的例子，可能大家都想不到。 我家老大打棒球，老二踢足球， 以前我们还在中西部的时候每天我在后院陪他们练，然后他们再互相玩一会儿，一下午就过去了。 现在搬到大城市家里就没空间练了，一定要带到公园去， 一来一去路上就是大半个小时。 更不要说以前随时兴致起来就可以玩，现在要大家安排时间，特别麻烦。 这种以前是休闲，现在是家务，大家就会变很累，老是很累就会吵架
（我不是说加州不好，贵不是加州的错，是我的错）
前有四九人，后有各行各业的人。 冲啊。
你说的这个？第一，不是政府帮你付首付，而是给你up to 房价17%的无息贷款。日后卖房的时候，涨幅也要按比例还给政府的。 第二，四人家庭的收入cutoff是16.9万，不是30万。 第三，楼主不是要买房。 https://osh.sccgov.org/housing-and-community-development/empower-homeowners#:~:text=Empower%20Homebuyers%20is%20a%20loan,a%20down%20payment%20of%2020%25.
同意！吃饭穿衣真花不了多少钱。自己做饭，穿衣服就gap打折，开销真不大，主要是租房。15w绝对不至于捉襟见肘。
你住的地方就是去哪儿都太远。我们住公寓，playground离着家里走路五分钟。我们公寓楼下的草坪也可以踢球。我们住公寓，比加州便宜多了。
是的人口密度高的话从sfh去playground就比较远， 但住公寓有另一个问题： 我家两个精力极其充沛的小男孩 极其充沛的意思是6岁踢travel club soccer U8，连着踢两场。。。在家就是疯狂旋转跳跃还闭着眼。 所以你看以前在中西部的时候不到3倍家庭收入 （10万收入/20多万房价）随便买个1acres lot就能解决的问题， 搬到大城市30万收入不一定解决得了，心还特别累需要研究各种tricks。 再叠加上班单程通勤从30分钟闭眼瞎开都没事，变成50分钟全神贯注。。。
实在不爽就再换回去。我在纽约queens，我住的这块儿大家都住公寓，习惯了就OK了，就我这种手残党也不能住sfh。我一个朋友搬到曼哈顿，她儿子在baseball travel team，我看她也还好。
不过通勤太久是很辛苦。我可以work from home，所以无所谓。平时生活方便就行。我需要走路有grocery和各种餐馆和银行邮局shops。要是我，肯定选通勤zero的地方。完全不能忍通勤，其它都好说。
"A family of four in California typically spends about $1,000-$1,200 per month on groceries."May 28, 2024
小红书上follow几个两个人吃500， 四个人吃1000的博主照着做就行了。 再说不够也可以多花点， 再加个500一个月。
Groceries only. 完全自己做饭，另外什么零食奶茶水果面包蛋糕一律不吃，要非常自律才行吧。
车保险，油费，维护呢？
孩子的玩具书籍文具呢？
网络手机？
也不用那么严格。 要多吃点就多花点。 反正博后就1-3年。 楼主家一个月也有1万。 只要教育上控制住， 别的都好说。不是还有50万的房子， heloc欠点小钱也没啥。大活人不会被憋死的。
我说的不是这个。我说的是整个加州的一个。santa clara是三十万
一个月税后8000吧，没有1万那么多，你不付医疗保险了？不放HSA了？雇主match的retirement你不放一点点了？加州还有州的收入税。
总之是budget非常紧，四口之家一个月租房之后日常花销 吃饭 水电 网络 油费 车险 总共2000根本不可能。两个孩子课后班1000算非常minimal了吧。
如果按照房租3500来算，一个月最少得8000-9000，这还是after school 课后班全部 1000，旅游每个月算 1000的情况。而且没有算任何意外的大笔开支，比如车换个轮胎，买个什么电子产品，小孩弄个OK镜，矫正牙齿等。
是这样的， 可惜天坑不能在家工作。。。
不太明白，你说30万是加州的线还是santa clara的线？什么线？可否展开说说？有没有链接？ 我发的链接就是santa clara的初次买房的补助。四人家庭16万一下可以申请这个无息贷款。
15万两个孩子不存养老我觉得有8500包括400+ 的fsa也算。 还有1500的房租收入。
到了几百都要抠的地步，这预算就很危险了。我们这after school至少$600一个孩子，如果需要接的话。另外暑假孩子都呆在家里不去外面上camp? 所以两个孩子一个月一共1000块教育开支根本就不够。
自家房子出租那1500块就别算在里面了，租房的意外开支也不好说的，还有维修等，现在房屋保险都贵的要命，如果租客再麻烦点就还有别的开支。
其实就是你不是这个收入，所以你怎么算都觉得不行，
天坑是啥？生物么
就是花几十刀也得是小心翼翼的日子。短期一两年为了以后，还能理解。要是长期，还要让孩子们陪着过这种日子是干嘛呢？这个收入在消费低的地方，根本不需要这么紧巴巴地过日子。
博后就是2-3年啊。 真没听说过因为斯坦福贵去选low cost of living的地方当博后的。去斯坦福日子过得紧点至少占到一头。 中西部当博后虽然没那么紧但是两头不沾啊。
事实上是不行啊，不能一点点luxury开销，一点点意外开支都不考虑的，特别是还有两个孩子的情况下，还要培养出"阳光自信"的孩子。
全部的家务重担都在楼主夫妻上，不能外食，所有饭自己做，孩子也上最最minimal的课后班，课业辅导父母自己上，夏天不能去camp，父母自己带娃。
楼主老公应该是35岁以上了吧?
谁说所有博后都是两三年就结束，升级？有的是一直做下去的。lz家是已经在中西部安顿下来的吧？在那里已经有付清的50万的房子，应该不是phd刚毕业的，已经做了至少几年博后的吧。占一头是什么意思？做博后要看跟谁做什么，而不是看学校名气。又不是上本科。你工作单位名气再大有什么用，还不是得看你做的方向和老板。
真的吗？那以前听说的比较搞笑了。
应该查median。top 5%的生活也离得太远了