angelina82 发表于 2024-06-26 01:25 Fed再不降息，美国老百姓就要造反了
chikorita 发表于 2024-06-26 13:42 不是吧，美国梦是创业精神，要么从欧洲跑来自己亲手建个农场，要么农村小子进城小生意做起来成为business owner，给人打工在哪里也不会富的。美国梦其实是种奋斗精神，是大家都有机会，都可以从无到有。
olivia0216 发表于 2024-06-26 01:25 降了息，物价随时反弹，棺材板都盖不住 以为fed不想降吗 要我说特朗普上来先把鹅乌战争停了，以色列那是亲爹没办法只能一站到底了 然后扇自己一巴掌把那些关税都撤了吧， 最后把台湾卖个好价钱，多争取点到时跟选民好好说割了中国好大块肉为美国人民谋福利，估计习大大也愿意，下面四年也稳妥了 这些都是切实能回血的，这八年真是啥利国利民的政策都没有，净学大清朝闭关锁国了
MajiaLove 发表于 2024-06-26 13:38 问题是努力了就必须被保证挣到原来一样多的钱吗？这种entitlement的想法本身就有问题吧。 该过苦日子就过嘛，世界上其他国家中低收入的人民不也是过比这还要苦一些的日子么。
shuiyaaa 发表于 2024-06-26 14:14 之前10年的任何一个时刻，他哪怕花半年学一门手艺，也不至于这样。我不相信在美国历史上曾经有过靠最低工资能养一家四口的。。。
lambofgod168 发表于 2024-06-26 14:28 一个良好的社会应该是付出努力就能过上不错的生活，那种累死累活还只能在贫困线上挣扎的社会是可怕的，也是大众争相逃离甚至致力推翻的。
laohua001 发表于 2024-06-26 14:37 你以为没手艺？ 铁锈工人以前都有手艺，job没了。
juliadonaldson 发表于 2024-06-26 14:37 她家四个壮劳力为啥就entitled只能一个人上班呢
shuiyaaa 发表于 2024-06-26 14:43 铁锈工人都起码是20年前的事儿了。。。要是现在五六十，说自己会的手艺没工作了，也很难转行，还算说得过去。 但他们明显是二三十岁的小年轻，但凡学个修车，水电工，开卡车什么的，都不致于为每月两千块的房贷发愁吧。这些很难吗？
yuanyuanwhu 发表于 2024-06-26 00:35 现在就是恶性循环。经济越不好，政客们越没有安全感，就投入更多到国防和外部事物，导致国内经济更不好，就更没有安全感，就要继续抽美国人的血给乌克兰打鸡血，给以色列打鸡血..... 光一个胡赛武装，用低廉的无人机，过去几个月消耗了几百枚美军舰上的防空导弹， 又是上亿美刀进去了。 防空导弹打光了，美国航母就只能走路，美国大军火商开心死了，又是一大笔订单！
Livewell 发表于 2024-06-26 01:14 这么说吧, 美国人还是最接近美国资本家的那批, 其他国家只能吃美国人剩下的, 大多数人没有高工资, 大房子, 没有便宜的食物. 美国人穷了, 其他人只有更穷.
lambofgod168 发表于 2024-06-26 14:44 四个壮劳力？这不是说，老两口自己收入生活没问题，但是孩子家两口子工作养娃难吗？你要像中国那样，双方父母六个老人一起来帮孩子养家？这特么还是美国梦吗？
FatSheep 发表于 2024-06-26 13:17回复 38楼 RedCrayon 的帖子 明明是个high school graduate靠啃军队成为的中产，却好高骛远的以为自己可以像有钱人那样荫僻子孙后代都过上中产生活。都是些无限entitlement的川粉。
lambofgod168 发表于 2024-06-26 15:05 水电工不了解，修车工收入很低的，一个小时也就十几块钱。开大卡车长年不着家，天天在路上。当然，其实老美愿意跟我们这些移民一样埋头苦干，省吃俭用，日子也会慢慢越过越好，但是这也说明美国的确不比往昔，帝国没落了。
MajiaLove 发表于 2024-06-26 15:02 一个良好的社会是每个人有选择各种努力的自由。但是努力方向对了加足够的努力才有较大概率过上不错的生活，而不是光努力就能entitled一个不错的生活。
四个壮劳力？这不是说，老两口自己收入生活没问题，但是孩子家两口子工作养娃难吗？你要像中国那样，双方父母六个老人一起来帮孩子养家？这特么还是美国梦吗？ lambofgod168 发表于 2024-06-26 14:44
lambofgod168 发表于 2024-06-26 15:13 我不同意。你所说的这个良好社会就是这些年的美国，选择了cs，不用怎么努力就能高收入，选择了其它很多行业，再努力都是低收入。事实上，这样的社会是畸形的，对整个社会的发展都会产生伤害。行业的收入差距可以有，但不应该贫富悬殊。
kgsfvau 发表于 2024-06-26 16:17回复 1楼 kgsfvau 的帖子 她女儿生完孩子两天就不得不回去上班，这点真操蛋。 别说自己老婆，就是别人老婆这样，都会深深的同情，并对这个社会产生疑问。
Pear2019 发表于 2024-06-26 15:29 呵呵，以后说不定退休爹妈帮着孩子带娃，帮着孩子首付款买房，也会慢慢变成美国社会常态了。和中国当代年轻人啃老现状，殊途同归。
God2me 发表于 2024-06-26 17:16回复 1楼 kgsfvau 的帖子 其他不说, 三年耒了百万非移, 不交税, 然后生一堆小孩上学免费, 不把教育系统搞崩溃才怪. 别说什么no human is illegal 之类的P话. 除非你家不上锁, 随便让不知来路的人进入.
MajiaLove 发表于 2024-06-26 16:24 那你想要的只能是谁都实现不了的乌托邦了。
hijklmn 发表于 2024-06-26 13:35 本来美国梦是一个蓝领就可以买房养家的。。。
lambofgod168 发表于 2024-06-26 18:03 这个世界上还是有一些国家贫富没那么悬殊的，勤劳努力就能过上不错的生活，这并不是什么乌托邦。
rabbitfl 发表于 2024-06-26 18:57 欧洲行业间收入没这么大区别
juliadonaldson 发表于 2024-06-26 16:41 那首先能做点啥的不得是这个产妇的父母和老公？ 他们已经山穷水尽到要一个刚生完孩子两天的妻子和女儿去上班了吗
transient 发表于 2024-06-26 19:08 就是啊。生了孩子之后如果不工作应该是可以从州政府领取相关补助一段时间，何必两天就出去工作？
努力在变乖 发表于 2024-06-26 19:20刚喊了个锁匠上门换锁，一百块钱加小费，他十五分钟就换好了，所以很不能理解，一边一堆的中下层中产白领蓝领喊着越来越活不起了，一边从报税医疗到水电工瓦匠锁匠搬运工这种力气活价格贵得离谱，钱都去哪儿了？
juliadonaldson 发表于 2024-06-26 17:41 这种就是红州Karen认为自己的道理是宇宙真理。 看不起有色人种。 她家的事关非移什么事了。
简简单单123 发表于 2024-06-26 13:58 降息和他们没关系吧？ 只有降通胀对他们才能有帮助，而美国正在绞杀中国经济，所以不能让价廉物美的东西给美国老百姓。然后因为生活必需品涨价了，服务业也必须涨价才能买得起买的好生活必需品，然后就没有然后了。
purplebasil 发表于 2024-06-26 19:59 非法移民要花纳税人多少钱？这些钱为什么不能用来扶持本国的穷人？
MajiaLove 发表于 2024-06-26 18:45 哪些个国家？它们又凭什么能够长久保持这种“理想主义”定义出来的状态？ 有些人的勤劳努力就是花时间在执行上，而基本不花时间在分析和思考上，这种其实属于在整个反馈链上有一些环节极其偷懒而造成其他非瓶颈环节上的无效努力。老祖宗其实老早就总结出来了“劳心者治人，劳力者治于人”，光想着四肢努力而脑子不努力，凭啥就一定要过上不错的生活呢？肯当肌肉的资源这么多（自动化人工智能化后只会更多），贬值不是大势所趋吗？
小青龙 发表于 2024-06-26 19:26 ai 告诉我2023年数据，76%美国人国际旅行过，其中26%去过5个及以上国家。我也一直以为大部分美国人没出过国的
Silverfox1 发表于 2024-06-26 07:03 虽然说的问题不错，但是太矫情了，大妈大爷帮着待孙子，女儿女婿都能去上班，一个小孩学费付不起，还要生第二个？月付涨了500刀接近30%，这是当年被忽悠买了什么类型的mortgage??
juliadonaldson 发表于 2024-06-26 20:21 这些都是相关利益集团的生意啊。 驴党干军火 猪党干非移 都是很难track灰色生意。 难道真是为了世界和平和养非法移民吗
lambofgod168 发表于 2024-06-26 20:35 你不知道很多欧洲国家的贫富差距都比美国小多了吗？空客的ceo年薪才三百万，而波音的ceo年薪三千万。你以为那种“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的社会，应该是常态吗？可以持续吗？如果一个社会里勤奋努力的人还要在贫困线上挣扎，这个社会根本不可能长久。我简直难以置信，居然会有人为勤奋的人过不上好日子而叫好，
jianzhiqi1234 发表于 2024-06-26 21:09 少生晚生不就行了，她女儿只能住trailer，丈夫工作收入比daycare还低，还继续生二胎？这生出来的孩子不还注定当穷人吗。后面听到她是Alabama就明白了，他们是20出头就要生一堆的。
huaren015 发表于 2024-06-26 14:49 全球生产力就生产这么些东西。 非要打仗打掉一些，全球人能用的生产力和产品就少了。 他们还在说中国生产低价产品太多向全世界倾销之类。 我看，中国年轻人少了以后，想用价廉物美的产品也没那么容易了。
要不是女儿儿子立不起来，他们夫妇俩生活很舒服的。
降息和他们没关系吧？
只有降通胀对他们才能有帮助，而美国正在绞杀中国经济，所以不能让价廉物美的东西给美国老百姓。然后因为生活必需品涨价了，服务业也必须涨价才能买得起买的好生活必需品，然后就没有然后了。
这是新定义？这么高大上。。。但是这肯定不是广义的美国梦，因为美国并不会宣传要大家奋斗，黑人这几年要求的平等是建立在他们的祖先被奴役，历史上他们没有被平等对待，导致现在的他们生活水平不如别的种族，上学上班的机会不如别的种族，等等等等。。。你说的这些努力奋斗不在他们的考虑范围之内。。。
老的美国梦就是一个人工作可以养家糊口，可以负担一个房子，两个孩子。。。现在一个人工作负担不起一个房子，两个孩子了，所以他们在叫唤。。。感觉欧洲离共产主义越来越近，但是美国离共产主义越来越远了。。。
second this，得降通胀。
一个良好的社会应该是付出努力就能过上不错的生活，那种累死累活还只能在贫困线上挣扎的社会是可怕的，也是大众争相逃离甚至致力推翻的。
你以为没手艺？ 铁锈工人以前都有手艺，job没了。
她家四个壮劳力为啥就entitled只能一个人上班呢
铁锈工人都起码是20年前的事儿了。。。要是现在五六十，说自己会的手艺没工作了，也很难转行，还算说得过去。 但他们明显是二三十岁的小年轻，但凡学个修车，水电工，开卡车什么的，都不致于为每月两千块的房贷发愁吧。这些很难吗？
四个壮劳力？这不是说，老两口自己收入生活没问题，但是孩子家两口子工作养娃难吗？你要像中国那样，双方父母六个老人一起来帮孩子养家？这特么还是美国梦吗？
年轻人一样。美国去工业化太狠了，最大劳动力市场close了。job越来越少。
难道人人去修空调。
全球生产力就生产这么些东西。
非要打仗打掉一些，全球人能用的生产力和产品就少了。 他们还在说中国生产低价产品太多向全世界倾销之类。 我看，中国年轻人少了以后，想用价廉物美的产品也没那么容易了。
想的就是资本管掠夺，让其他国家生产。
但谁笨呢只让别人掠夺呢？
他不是说要全面涨关税嘛，到时他的这些拥趸更过不下去
恐怕以后就得像其它国家一样了，只是他们还没意识到还在挣扎抵抗
怎么可能少。。。超市餐馆都说招不到人，小时工工资蹭蹭涨。这叫没工作？ 你但凡找人的活，修个什么东西，找个handyman。活小了人家都不接。这能叫没工作？ 只是懒不愿意去学，不愿意去干而已。 用战术上的勤奋，去掩盖战略上的懒惰。
一个良好的社会是每个人有选择各种努力的自由。但是努力方向对了加足够的努力才有较大概率过上不错的生活，而不是光努力就能entitled一个不错的生活。
水电工不了解，修车工收入很低的，一个小时也就十几块钱。开大卡车长年不着家，天天在路上。当然，其实老美愿意跟我们这些移民一样埋头苦干，省吃俭用，日子也会慢慢越过越好，但是这也说明美国的确不比往昔，帝国没落了。
愿意去军队服役20年的，应该鼓励而不是骂吧。不然呢，都不参军，华人家娃愿意“占这个便宜”？
美国二百多年历史上，曾经有过拿最低工资，就能轻轻松松养一家四口，一套房的时候？
我不同意。你所说的这个良好社会就是这些年的美国，选择了cs，不用怎么努力就能高收入，选择了其它很多行业，再努力都是低收入。事实上，这样的社会是畸形的，对整个社会的发展都会产生伤害。行业的收入差距可以有，但不应该贫富悬殊。
呵呵，以后说不定退休爹妈帮着孩子带娃，帮着孩子首付款买房，也会慢慢变成美国社会常态了。和中国当代年轻人啃老现状，殊途同归。
我是说他家的情况，有很容易的现实的解， 就是这两个才五十的壮年人要么看孙辈让女儿女婿同时工作， 要么工作挣钱补贴。 非要闭着眼睛做梦那没人能帮了。
她女儿生完孩子两天就不得不回去上班，这点真操蛋。 别说自己老婆，就是别人老婆这样，都会深深的同情，并对这个社会产生疑问。
那你想要的只能是谁都实现不了的乌托邦了。
那首先能做点啥的不得是这个产妇的父母和老公？ 他们已经山穷水尽到要一个刚生完孩子两天的妻子和女儿去上班了吗
美中对调
其他不说, 三年耒了百万非移, 不交税, 然后生一堆小孩上学免费, 不把教育系统搞崩溃才怪. 别说什么no human is illegal 之类的P话. 除非你家不上锁, 随便让不知来路的人进入.
这种就是红州Karen认为自己的道理是宇宙真理。 看不起有色人种。 她家的事关非移什么事了。
这个世界上还是有一些国家贫富没那么悬殊的，勤劳努力就能过上不错的生活，这并不是什么乌托邦。
梦醒了。该排外了？
哪些个国家？它们又凭什么能够长久保持这种“理想主义”定义出来的状态？
有些人的勤劳努力就是花时间在执行上，而基本不花时间在分析和思考上，这种其实属于在整个反馈链上有一些环节极其偷懒而造成其他非瓶颈环节上的无效努力。老祖宗其实老早就总结出来了“劳心者治人，劳力者治于人”，光想着四肢努力而脑子不努力，凭啥就一定要过上不错的生活呢？肯当肌肉的资源这么多（自动化人工智能化后只会更多），贬值不是大势所趋吗？
欧洲行业间收入没这么大区别
所以他们在创新上跟不上中美的节奏。
就是啊。生了孩子之后如果不工作应该是可以从州政府领取相关补助一段时间，何必两天就出去工作？
阿拉巴马没有啊。 不过他们也不用交对应的税
关键是很难有持续的生意吧
蓝领未必每天工作能排满，不是拿小时工资
非法移民要花纳税人多少钱？这些钱为什么不能用来扶持本国的穷人？
真是mean。她说的很明白，本来是两老退休钱也不多，但是照顾自己足够了，并没有打算庇护后代。如果她女儿生在她那个舒适的年代，也可以高中毕业养活自己。可是时代变了，她发现女儿过不囫囵了。
房子的mortgage 有关系啊！你究竟听懂了没有？
这些都是相关利益集团的生意啊。 驴党干军火 猪党干非移 都是很难track灰色生意。 难道真是为了世界和平和养非法移民吗
你不知道很多欧洲国家的贫富差距都比美国小多了吗？空客的ceo年薪才三百万，而波音的ceo年薪三千万。你以为那种“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的社会，应该是常态吗？可以持续吗？如果一个社会里勤奋努力的人还要在贫困线上挣扎，这个社会根本不可能长久。我简直难以置信，居然会有人为勤奋的人过不上好日子而叫好，
反正最倒霉的都是普通中产，返贫变成穷光蛋。那人的女儿就是拼命工作不让自己掉落到被接济的那一档，可悲自己家都快养不下去了。
严重怀疑这个数据的准确性
很正常啊，有escrow account，保险涨了，property tax 涨了，可不mortgage 就涨了
所以说政府操蛋啊！怎么就不跟乱放非法移民的政策有关了？
所以在传统consolidate到几乎没竞争者的行业最容易出现拿着超高薪却尸位素餐的管理者。这些巨无霸最后腐烂倒地完全顺应天理。
新兴的领域，充满各种竞争团队，员工客户供应商高速自由流动，愿意出价肯定是因为这个价格距离市场价相差不多。这时候价格差异巨大反映了市场供需关系的状态，当然是可持续常态。不接受这种差异，表示无法跟上市场脚步，自然在创新上落后于人。
勤奋努力仅仅是过好日子的必须条件，不是充分条件。就算美国，仅仅一百年前，大批人都更勤奋努力也是在贫困线上挣扎，美国社会不还是该维持继续维持吗？后来能做什么人人都中产的理想梦，并把它当做entitlement，不过是托二战后各种比较优势和科技移民的红利而已。
我怎么听着她说又不是阿拉巴马所以买了这个房算steal。听力堪忧啊
这是美国海军拿胡塞练兵呢，好不容易有低烈度实战反导的机会，全世界有几个国家有这个条件？导弹的价格都是虚的，大部分是维持研发线和生产线的费用。打出去还是不打出去都是要花这么多钱养人。平时生产1000发是一个价格，战时生产10万发是另一个价格。
job还是有滴，不过是给更廉价的劳动力或者机器给截胡了
怎么会，现代生产的自动化程度提升，销量提高。哪里还需要这么多的人力。现在工作不好找呢
再过20年，白领工作也会被AI算力取代不少
不过欧洲工资也太低了，我一个同学去德国教书，工资比做博后的时候还低，又跑回美国了。据她说德国法国荷兰一带，助理教授都是这个工资水平（税后一年36000欧），不知道是不是真的。