美国硕士讲屁屁踢的时候，会说你们的成绩吗，会如实地说吗？ 不过不论是不是如实说，你们也应该争取抛头露面的机会，直接说，我自己的项目成果我自己讲，他还能说不行？dngdnhxqs 发表于 2024-06-21 00:45
myevan 发表于 2024-06-21 01:02 我也觉得是。我到无所谓我去年才进组，但组里的老中大哥是干活主力，但是人太老实，其实他英文也说得很清楚，我老板就拿住了他脏活累活都给他。。 今天开组会，我们每个人都汇报工作，因为下周要跟别的组all hands meeting，老板又让小姑娘去讲这大哥最近忙活半天刚做出来的东西，然后小姑娘就磨磨叽叽问大哥很多问题，因为不是她做的她不懂啊，但是那态度可是一副颐指气使的模样。。小姑娘下来，到该大哥汇报工作，就很详细又讲一遍，我就有点烦躁，没忍住，直接说：##你为啥不自己去all hands meeting讲你的工作，你是组里最senior scientist你最清楚你做的东西为什么不直接去讲而要先给别人解释一番。。 然后我们组的另一个fed lead马上结过我的话说这个意见很好我们采纳稍后做调整让每位科学家都有机会讲自己的工作。然后我老板这个tech lead接过话，开始强词夺理说我们不是要阻止谁谁作报告，小姑娘确实做了很多工作如何如何，我说那去年我进组到现在为什么每次all hands会除了fed lead讲都只加进去小姑娘，我到无所谓，但这位大哥deserve去讲他自己的工作啊，如果每次只能一个scientist 上场，那也得轮着来啊。。然后fed lead 在旁边哈哈大笑，我老板脸色非常难看还继续解释为啥总是小姑娘。。 最最可气的是，这位老中大哥，啥也不说，最后来了一句你们两方的话我都同意。。
我也觉得是。我到无所谓我去年才进组，但组里的老中大哥是干活主力，但是人太老实，其实他英文也说得很清楚，我老板就拿住了他脏活累活都给他。。 今天开组会，我们每个人都汇报工作，因为下周要跟别的组all hands meeting，老板又让小姑娘去讲这大哥最近忙活半天刚做出来的东西，然后小姑娘就磨磨叽叽问大哥很多问题，因为不是她做的她不懂啊，但是那态度可是一副颐指气使的模样。。小姑娘下来，到该大哥汇报工作，就很详细又讲一遍，我就有点烦躁，没忍住，直接说：##你为啥不自己去all hands meeting讲你的工作，你是组里最senior scientist你最清楚你做的东西为什么不直接去讲而要先给别人解释一番。。 然后我们组的另一个fed lead马上结过我的话说这个意见很好我们采纳稍后做调整让每位scientist 都有机会讲自己的工作。然后我老板这个tech lead接过话，开始强词夺理说我们不是要阻止谁谁作报告，小姑娘确实做了很多工作如何如何，我说那去年我进组到现在为什么每次all hands会除了fed lead讲都只加进去小姑娘，我到无所谓，但这位大哥deserve去讲他自己的工作啊，如果每次只能一个scientist 上场，那也得轮着来啊。。然后fed lead 在旁边哈哈大笑，我老板脸色非常难看还继续解释为啥总是小姑娘。。 最最可气的是，这位老中大哥，啥也不说，最后来了一句你们两方的话我都同意。。 myevan 发表于 2024-06-21 01:02
你不刚去么，有些已经达成的平衡要是跟你无关的你去管干嘛。老板不让老中大哥汇报是他们的事情，以后让你去present你的部分就行了 一个不会为自己争取的人没准就想在现在的title上躺着，他也不需要大的cross team impact去进一步，你提的意见明着是帮他说话实际上人家也不感谢你 noideaforname 发表于 2024-06-21 01:12
myevan 发表于 2024-06-21 01:14 他一年来一直也没有让我们俩去讲过啊，显然对我也是这个套路。。而且我觉得国人职场不团结真的很糟糕。。
lovejames 发表于 2024-06-21 01:21 私下有没有先跟他沟通？ 多聊聊 怂恿一下 或者 至少先知道对方的态度思维。 他这么扶不上墙 那就不用扶他了 你争取自己露脸机会就可以。
noideaforname 发表于 2024-06-21 02:10 那你为什么不为自己争取，拿他的例子去说呢，还说自己"我倒无所谓”，美国职场不流行这一套啊 另外老中职场团结就算了，我一直在中国人多的厂，中国人内部鄙视链千奇百怪，在这里就不展开了，特别你和大哥还有性别差异年龄差异，抱团只是你一个美好的愿望罢了
myevan 发表于 2024-06-21 00:17 科研单位，组里俩工作很多年的中年中国人PhD ，一个美国小姑娘master，印度老板，老板对外的大会小会，都只让小姑娘去讲，但我们干活难度和量都比她多，这种情况你们会提意见吗？
High.eee 发表于 2024-06-21 01:20 你别管别人，你就说你自己做的东西，想自己讲。我就这么跟我老板直说的。理由很充分，别人讲不清楚。我不管怎么教，也不可能都教全了。这是事实，遇到行家一问就露馅，还得我救场，会比较难看。
Wakaka123 发表于 2024-06-21 03:19 你英文行不行啊
mingrimingyue 发表于 2024-06-21 02:24 是否有一种可能 就是美国小姑娘的presentation skill更好？
回复 6楼 myevan 的帖子 组里多年的博后或者scientist跟老板的关系bonding是很强的，不管是真感情还是被pua。他跟老板肯定跟他跟一个新进组的博后关系更深。这时候扯中国人职场团结不团结实在是没边的一件事。你要出头你就出头，人家跟你没熟到这个份上 组里只让那个小姑娘做presentation，如果你想做，你就自己去争取。同为科研工作者也觉得你应该去争取，如果你能做得出来一个ppt的话。但是指望别人跟你一起出头，吐槽别人职场不团结是很没有道理的事。 寻隐者不遇 发表于 2024-06-21 13:37
别扯博后了，没人是你假设的博后。。而且他私下里跟我也抱怨过老板很多。。你是不就被老板PUA的千年博后。。 老印职场人不认识都抱团，国人就你这种人太多。。 myevan 发表于 2024-06-22 00:43
呵呵，我对老板有意见我会直接告诉老板，这叫take initiative，才不会像你这样不敢自己出头然后吐槽国人不团结。 国人不是像我这样的人多，是像你这样的人太多，只会窝里横，这个问题明显是你老板的问题，你反而吐槽的点是组里的其他国人，这不是窝里横是什么。对外软蛋，对内mean得要死。我上个回帖只是就事论事，看到你这个回帖我真是懂了为什么要跟你团结，窝里横。 寻隐者不遇 发表于 2024-06-22 01:04
Wakaka123 发表于 2024-06-22 01:02回复 22楼 myevan 的帖子 probably better than you
不需要“提意见”。你要是想做presentation, 直接跟他要求，看他怎么说。
我也觉得是。我到无所谓我去年才进组，但组里的老中大哥是干活主力，但是人太老实，其实他英文也说得很清楚，我老板就拿住了他脏活累活都给他。。
所以 问题在那个中国老大哥 ， 他的“工作能力” 确实也只有那50%。
你不刚去么，有些已经达成的平衡要是跟你无关的你去管干嘛。老板不让老中大哥汇报是他们的事情，以后让你去present你的部分就行了
一个不会为自己争取的人没准就想在现在的title上躺着，他也不需要大的cross team impact去进一步，你提的意见明着是帮他说话实际上人家也不感谢你
他一年来一直也没有让我们俩去讲过啊，显然对我也是这个套路。。而且我觉得国人职场不团结真的很糟糕。。
你别管别人，你就说你自己做的东西，想自己讲。我就这么跟我老板直说的。理由很充分，别人讲不清楚。我不管怎么教，也不可能都教全了。这是事实，遇到行家一问就露馅，还得我救场，会比较难看。
私下有没有先跟他沟通？ 多聊聊 怂恿一下 或者 至少先知道对方的态度思维。 他这么扶不上墙 那就不用扶他了 你争取自己露脸机会就可以。
现在觉得这件事老板肯定是记恨我了，今天他脸色很难看，因为另一个领导算他老板没有顺他说的说，而是说接受我的意见要调整。。而且我也听别的组的人说过我老板一直就在捧着个小姑娘，努力在部门给她争取各种奖。。
那你为什么不为自己争取，拿他的例子去说呢，还说自己"我倒无所谓”，美国职场不流行这一套啊
另外老中职场团结就算了，我一直在中国人多的厂，中国人内部鄙视链千奇百怪，在这里就不展开了，特别你和大哥还有性别差异年龄差异，抱团只是你一个美好的愿望罢了
这个说的中肯！ 努力争取自己的利益。另外那个如果跟你讨论过/抱怨过，你可以拔刀相助，如果没有就视而不见吧；见过躺平的老 scientist 活都是他干，实验室里没了他不行那种角色，但出头的事儿人家一点儿不想去。 抱团的事儿就不要想了，想做雷锋最后也被人说傻子的可能。
是否有一种可能 就是美国小姑娘的presentation skill更好？
"遇到行家一问就露馅，还得我救场，会比较难看"
这个说得好好， 受教了！ 以后拿出来用， 这个理由很strong 又绵里藏针
如果是别人的工作让另外的人present 我不会正面提意见 但看情况会“打边鼓”
你不需要为大哥争取，这跟美国职场文化不符。你就为自己争取，请大哥给你敲边鼓。你争取成功，职场文化改变，他也受益。
最烦你这种人 好像就你英文行。。
这跟团结有啥关系 现在是你想反抗 他不想反抗 你觉得他不团结 他没准还觉得你在"强迫"他呢
就算你想帮他争取机会 你好歹先私下问问人家的意思吧 你问都没问 就直接帮人争取 人家不领情 也正常么
这还不提意见得有多包子，谁做的谁就是天然的主讲
组里多年的博后或者scientist跟老板的关系bonding是很强的，不管是真感情还是被pua。他跟老板肯定跟他跟一个新进组的博后关系更深。这时候扯中国人职场团结不团结实在是没边的一件事。你要出头你就出头，人家跟你没熟到这个份上 组里只让那个小姑娘做presentation，如果你想做，你就自己去争取。同为科研工作者也觉得你应该去争取，如果你能做得出来一个ppt的话。但是指望别人跟你一起出头，吐槽别人职场不团结是很没有道理的事。
是的
那也不是take别人credit的借口。
别扯博后了，没人是你假设的博后。。而且他私下里跟我也抱怨过老板很多。。你是不就被老板PUA的千年博后。。 老印职场人不认识都抱团，国人就你这种人太多。。
组里多年phd又有自己的project不是博后是啥？scientist？那有差别吗
probably better than you
呵呵，我对老板有意见我会直接告诉老板，这叫take initiative，才不会像你这样不敢自己出头然后吐槽国人不团结。 国人不是像我这样的人多，是像你这样的人太多，只会窝里横，这个问题明显是你老板的问题，你反而吐槽的点是组里的其他国人，这不是窝里横是什么。对外软蛋，对内mean得要死。我上个回帖只是就事论事，看到你这个回帖我真是懂了为什么要跟你团结，窝里横。
你是阅读能力有问题吗？你哪只眼睛看到我不敢自己出头只会吐槽国人不团结了？我自己在组会里对着老板们提出来的这个问题。。拜托你不要回我的帖子了，你这种阅读能力不行逻辑混乱一会儿朝东喷一会儿朝西喷的生活里见到都要躲远点！
那你咋不去选总统？