还有这篇 穆迪首席经济学家指出美国经济目前是全球经济的领头羊 "The U.S. economy is leading the way for the global economy. It''s driving the global economic train," Moody''s chief economist Mark Zandi told CNBC. https://www.cnbc.com/2024/04/04/biden-us-economy-worlds-best-trump-claims-cesspool-data-is-clear.html
dukenyc125 发表于 2024-06-14 13:57 你才是自己的流派，居然把经济学家公认的事实说成是我的观点 看看华尔街日报的新闻 美国现在的经济是 Envy of the World全世界的嫉妒对象，原来说的经济衰退没有出现 https://www.wsj.com/economy/central-banking/economy-forecast-lower-recession-chances-1f24174b#:~:text=In%20the%20latest%20quarterly%20survey,recession%20were%20set%20at%2028%25. 还有这篇- “经济哪里不好了？数据说话很好，是某些美国人感觉不好而已” What’s Wrong With the Economy? It’s You, Not the Data Many Americans believe that the economy and their finances are worse than they really are https://www.wsj.com/economy/consumers/whats-wrong-with-the-economy-its-you-not-the-data-cfa911e6?st=wvypsjhq94ali8j&reflink=article_copyURL_share
还有这篇 穆迪首席经济学家指出美国经济目前是全球经济的领头羊 "The U.S. economy is leading the way for the global economy. It''s driving the global economic train," Moody''s chief economist Mark Zandi told CNBC. https://www.cnbc.com/2024/04/04/biden-us-economy-worlds-best-trump-claims-cesspool-data-is-clear.html
你发的链接里就写了啊 Employers can legally reduce salaries, but they must inform employees in advance and obtain their agreement 降薪水，真的不是天方夜谭 😂 就是会发生的事情 belive it or no 信不信由你了 peace 如果没有发生在自己身上，我也不信的 btw to your point 我理解你说的，因为我自己的生活水平也没有觉得降级了，因为虽然我pay cut但是老公找到了新工作，所以基本没有什么变化 但是我绝对觉得大部分的生活都收到影响，就拿我身边的同事说，80%+以上都是男的，都是家里主要收入来源，老婆都是薪水不多的工作或者家庭主妇，这些男的被pay cut 20%，我觉得绝对影响他们的生活水平
rainbowofmylife 发表于 2024-06-14 14:32 你发的链接里就写了啊 Employers can legally reduce salaries, but they must inform employees in advance and obtain their agreement 降薪水，真的不是天方夜谭 😂 就是会发生的事情 belive it or no 信不信由你了 peace 如果没有发生在自己身上，我也不信的 btw to your point 我理解你说的，因为我自己的生活水平也没有觉得降级了，因为虽然我pay cut但是老公找到了新工作，所以基本没有什么变化 但是我绝对觉得大部分的生活都收到影响，就拿我身边的同事说，80%+以上都是男的，都是家里主要收入来源，老婆都是薪水不多的工作或者家庭主妇，这些男的被pay cut 20%，我觉得绝对影响他们的生活水平
债务水平也在增加啊。 卡债比去年高了8.5%. paycheck to paycheck 比例也在增长。 According to a CNBC and SurveyMonkey poll in April 2024, 65% of US adults say they live paycheck to paycheck, which is a slight increase from 2023. Other surveys have found similar numbers, with 78% of Americans reporting paycheck to paycheck living in a 2023 Payroll.org survey, and 66% in a MarketWatch survey in May 2024
失业贴很少啊，正常情况下当然会有失业的。 你在2008年上过这个版吗？那时候基本上一半的帖子都是失业求救贴，那才是真的恐怖的事情。现在经济是太热了。大家都期望房价能跌一下，利率能降下来。
这不行啊，billionaire 一出手就给老婆买几十millions 豪宅啊，经济太好了，坐着一星期就好几十millions啊
还有十几个朋友家，都是普通行业。
你才是自己的流派，居然把经济学家公认的事实说成是我的观点
看看华尔街日报的新闻 美国现在的经济是 Envy of the World全世界的嫉妒对象，原来说的经济衰退没有出现
https://www.wsj.com/economy/central-banking/economy-forecast-lower-recession-chances-1f24174b#:~:text=In%20the%20latest%20quarterly%20survey,recession%20were%20set%20at%2028%25.
还有这篇- “经济哪里不好了？数据说话很好，是某些美国人感觉不好而已”
What’s Wrong With the Economy? It’s You, Not the Data
Many Americans believe that the economy and their finances are worse than they really are
https://www.wsj.com/economy/consumers/whats-wrong-with-the-economy-its-you-not-the-data-cfa911e6?st=wvypsjhq94ali8j&reflink=article_copyURL_share
还有这篇 穆迪首席经济学家指出美国经济目前是全球经济的领头羊
"The U.S. economy is leading the way for the global economy. It''s driving the global economic train," Moody''s chief economist Mark Zandi told CNBC.
https://www.cnbc.com/2024/04/04/biden-us-economy-worlds-best-trump-claims-cesspool-data-is-clear.html
我们都是普通工薪族，达不到版上贫困线，在华人里算是混得差的了。
还是那句话，破产数据不是摆设，你要搜搜看。情商的关键是，empathy。你是不是安慰人也会说，“哦你不惨啊，你是没见Gaza人更惨？”
赞数据说话。
得，你全对，经济很好，是我们普通人不好。就这意思吧？你全对
你的论点很奇怪，如果有人失业了求帮助或者bless，我当然会留言bless。 楼主这个帖子说的是为什么消费要降级，我回复她说我家没有降级，并且也有很多人回帖说没有降级。 这个跟同情心有什么关系？难道不能让别人说实话了？！
你说实话，我也在说实话，本质就是，咱俩不同阶级，你们有钱有资产的，也得允许我们消费降级的说话吧？
土豪群？6bedroom大耗子住着，冬天暖气开高一度，心疼的简直如刀绞一般。什么层次的土豪这样？
这个现象有一段时间了，拜登估计蛮焦虑的，数据一片形势大好，老百姓就是不买账，老鲍又死活不肯降息。
现在经济学家估计在加紧研究这个gap到底在哪儿。
但是楼主开的贴就是说她没有消费降级，我回应说我家也没有消费降级，我身边朋友也没有。 那你为啥要来说服我们呢？是想要楼主删帖吗？或者让我们说谎？ 你觉得自己日子过不下去了你也可以重新开贴啊？也没人反对。
凉面当宝， 吃上一口都感激涕零的土豪群。
我们没说你说的情况不存在，我完全相信很多人过得更好了，比如Altman。但是你们用你们自己的经济状态代表全美国，甚至代表我们这些没钱的，还deny 我们的经历，这才是为啥你们招人恨的原因
那你的生活就能代表全美国人民的生活了？
去看英语新闻，看不懂多学英语
你家情况我不清楚，所以不敢评论，这个经济数据只有你自己有，你可以评判，也可以拿出来分享，比如看工资，房产，股票，综合判断，看哪里落后了，都是相对的，当然如果你现在觉得生活不如意，也可以理解，但你一定觉得你的情况就是其他人的情况，这个很武断。
我评论的是美国经济，根据的是美国整个国家的数据，常规就是看GDP，失业率，工资增长和通货膨胀。经济增长肯定带来物价变化，但不是物价一个数值就是说明经济好坏。
你们家的一家情况肯定不能作为美国经济是否好坏的标准，这个不难理解吧。
你没有经历过，但是我自己和身边的朋友都经历过 都是湾区二线公司吧
这个其实就是变相得让员工自己辞职，公司不想要大张旗鼓裁员时候的做法 很过公司有非常多的移民，搞裁员的话，办绿卡受到影响，而且公司好像是需要先向劳工部还是哪个部先报备才能裁员。所以就搞toxic environment，让你自己辞职的，这个做法超常见的，我还以为大家或者身边的朋友同事肯定经历过的
物价这个涨法还这么天真，可能是保姆助手们负责采买吧，跟皇帝们差不多，需要体察民情
不仅仅减base pay 还减了rsu refresh
loan agent就是这样。 我在FB还看到老美loan agent fight for life， 加不起一箱油，一次加一半，挣了钱再加半箱来开
这个其实也容易理解，普通人接触经济的就是基本的最直接的东西，工资工作物价房价还有部分人有投资，现在情况就是大家都有工作，工资也涨了，投资更加涨了不少，但物价涨上去虽然最近不再涨了但也没降贷款利率没降
上次民意测验，大家都认为爽的地方是自己应得的。有工作涨工资是自己努力，投资涨是直接有眼光，所以不认为和美国经济有关，是自己有本事。
对于不爽的地方，都归罪于大环境。而且坚持说没跌回疫情前就不算正常。当然真的跌的东西比如油价跌了不少，牛奶鸡蛋跌了，也没人提了。
这个跟我所了解的一致。
公司为了让员工自己“滚蛋”，各种做法层出不穷
疫情期间我的公司，base降了15%，但是rsu没有变。 昨天晚上报信的姐妹，她的base没有降，但是rsu降了30%，然后她一个同事，不同title，rsu降了60%！ 上上星期裁员那个姐妹，虽然她保住了工作，但是整个package降了5%
公司五花八门的骚操作
这个很少见的，是不是华人公司？美国公司减base salary非常少见，除非base salary不稳定是靠提成的？
官方很多表面经济数据并不反应普通美国人，特别是底层美国人的生活状态
比如说美国底层大多数人是租房，大多数人有各种信用卡贷款。。 但租金上涨速度远远超出CPI的增幅，现在这个利率下，大多数穷人的实际还贷支出也是大幅上升。。
这些都并不完全体现在表面官方经济数据上，但对普通人的影响却更大。。
不是华人公司，湾区2线中厂，整个package下降，base & RSU 全部下降
你说好就好，和别人有啥关系，经济不好，就是失业的人多，只要你家不失业，就行。
我确实没遇到过降base salary的情况。 公司如果想让员工主动走非常简单啊，那就是不给bonus，不给涨工资，不给升职，一般来说美国员工对工作的期待是每年或者每几年都有一些涨幅的，因为正常经济情况下也会通胀，如果不涨薪那生活质量就会下降，所以就会主动跳槽离职。跳槽涨薪在美国是常规操作。
确实是，08年那才叫真的经济不好。但08年没怎么影响高科技，也有不少人没感觉。 但这次是加息后影响IT造成裁员了。所以搞IT的人可能这次不爽
08年那会儿降base的很多。。。
08年高科技也被影响的，我记得很多华人重新回学校读书，或者海归的。当时房价跌得很厉害。当时有机会买到水下房产的，都发了。
这个就是每个公司每个员工自己的situation不同 比如我们公司，就没有bonus，所有人都没有，bonus直接算在base pay里面，所以看起来base pay很高 再比如，我公司一些staff eng，我保守猜测package有500k+，那么这样的收入，就算不升职不加薪，他们也很满意，也不乐意换工作，每天就接着打酱油 所以能push大家主动“滚蛋”的，就只能是降comms, 各司有各司的狡诈，但是能在comms上打主意的，基本裁员就不远了
现在要是 川普在台上。 川粉还不得把经济 给吹上天了。
我手里十几个房子三辆车，绝对真实数据，可不是道听途说朋友们的哟。车险涨40%，房屋保险涨15%到45%不等，医疗没看病不知道， 房产税涨10%到20%不等，外食每顿平均也涨50%
资产和工资是增加了，但各种涨涨涨也是实实在在发生在身边的。那群不知人间疾苦的所谓的贵妇们，在这儿坐井观天地嚷嚷，是想显得自己高贵呢还是显得自己愚蠢呢
我觉得你的公司是减少的bonus，不是base salary。 美国降base salary需要很多条件的，不是那么容易的事情。因为你入职时候签的offer，上面的数目是有法律效应的。这里有公司降薪的详细规则。
https://www.thebalancemoney.com/can-the-employer-legally-cut-an-employee-s-pay-1919071#:~:text=Employers%20can%20legally%20reduce%20salaries,drop%20salaries%20below%20minimum%20wage.
你发的链接里就写了啊 Employers can legally reduce salaries, but they must inform employees in advance and obtain their agreement
降薪水，真的不是天方夜谭 😂 就是会发生的事情 belive it or no 信不信由你了 peace 如果没有发生在自己身上，我也不信的
btw to your point 我理解你说的，因为我自己的生活水平也没有觉得降级了，因为虽然我pay cut但是老公找到了新工作，所以基本没有什么变化 但是我绝对觉得大部分的生活都收到影响，就拿我身边的同事说，80%+以上都是男的，都是家里主要收入来源，老婆都是薪水不多的工作或者家庭主妇，这些男的被pay cut 20%，我觉得绝对影响他们的生活水平
花无百日红，花街在2008-2009年裁员血流成河，油工和石油上下游行业在前些年油价跌到谷底的时候，也是裁员遍地血流成河。
现在论到 IT了，这不是很正常吗？写几个码凭什么就能比其他行业拿那么高的包裹？这种不正常的薪资结构是无法sustainable 的。从去年到今年IT 业裁员，无非是利率高企导致靠借贷烧钱的IT 业融资成本巨幅增加，烧不起钱了，只能消减成本。还有就是疫情中的扩招，现在裁员也是市场 demand/supply 变动平衡的结果。
个人认为，FED 在近年内都会把利率保持在5%-7%这个区间，IT 业和银行业会继续收到影响，裁员还会继续。
法律上来说他们是可以这么干的，但是实际上这么猥琐的公司不太多，我如果是你就换工作了。你们专业这么难找工作吗？
哈哈 猥琐的公司不要太多！ 不猥琐就没法赚大钱了😂 我是码农啊，很好找工作的，但是被pay cut的时候，别的公司都在裁员，所以我们都觉得很幸运只是pay cut。不仅那个时候，就是现在，跳槽也没有那么容易，各个公司都在hire freeze，偶尔有几个job postings好像都是绿卡postings，没有在真的招人。和疫情以前已经大不一样了。那个时候，朋友们都是每几年就跳这个公司跳那个公司。现在，朋友们都是在一个公司5，6年，可能还要再多，不再跳槽了。
所以我一直都觉得，拿w2的（比我这种人），无论今天蹦得多么欢实，都得悠着点儿来。毕竟裁员减薪这种事儿，说来就来，那个时候就蹦跶不欢实了。
说句你可能不爱听的话，你们码公之前的工资实在是太高了，所以减薪也是意料之中的事情啊。其他专业的，under pay的，比如说会计，工资本来就很低了，不可能再减薪的。现在加薪都找不到人来干。这其实就是一个供需关系。大学生们嫌弃会计工资太低，都不选这个专业了，公司自然就不容易找到人了，自然就会涨薪水了。而学码公的是相反的故事，现在人人学码公，供大于求，想要保持以前的高薪水平，自然是很难了。
外食不健康，我们以前外食都很少。 话又说回来了，餐馆如果价格这么贵还能不被关门的话，那说明还是很多人能消费得起的。如果大家都嫌贵都不去吃了，餐馆价格自然会降下来，总不能关门大吉吧？ 餐馆不是什么必须消费，吃不起餐馆的可以自己买菜做饭吃。所以这还是供需问题。你觉得餐馆贵吃不起了但是其他人可能还是吃得起。否则大家都觉得贵都不去吃餐馆没有顾客了也就开不下去了。
以前五万以下的工资基本都可以涨40%。 会计四万五的起薪涨到六万。但仍然是living wage 以下。 另外就是高薪行业因为一半收入是股票算半个资本家，那也涨得多。
哈哈 我完全赞同 很多码农还是自学的，上了半年bootcamp，然后拿高薪水，就是赶上这波福利了。我们现在找intern的时候，都是只要那些名校毕业的了，CMU， UCLA那一类的，码农这行业也慢慢得在变化了。
但是问题在于，没有人觉得自己的pay是临时的，都觉得这是我应得的，并且会越来越多，已经拿着大包裹，贷款了几百万的房子，生活水平全线上调。比如我的同事告诉我，他们夏天的时候定了一个星期的yosemite里面1000+一夜的隐藏在森里之中的全景小木屋，我是惊掉了下巴的，也太贵了！！但是事实就是，生活水平上去了就下不来了。
这个时候搞pay cut不差于釜底抽薪啊
lz拿餐馆举例我也只说餐馆啊。有人吃得起并不等于更多的人吃得起，餐馆贵了也并不一定会关门啊，不是还有你们这些生活质量节节高的客户捧场吗，lol
债务水平也在增加啊。 卡债比去年高了8.5%. paycheck to paycheck 比例也在增长。
According to a CNBC and SurveyMonkey poll in April 2024, 65% of US adults say they live paycheck to paycheck, which is a slight increase from 2023. Other surveys have found similar numbers, with 78% of Americans reporting paycheck to paycheck living in a 2023 Payroll.org survey, and 66% in a MarketWatch survey in May 2024
底薪行业涨了40%，其他食物，医疗保险等等涨了10%-30%，所以美国底层日子没有想象中那么差。会计本身以前也是吃不起有机住不起豪宅的。
餐馆老板的目的是赚更多的钱，如果流失的顾客比流入的顾客少，那他赚不到以前一样多的钱，自然会调整价格和策略了。照你这么说，生活质量节节高的客户并不比吃不起餐馆流失的客户少了？
RSU 降是啥意思？是股票数量涨的没预期的多了？还是股票本身pricedrop？ 每人该收的股票数目都是早期谈好了，每年看performance决定再给多少。最多今年不给了。但不会少给。股票本身价格掉下去了，看有没有希望升上去。
这个还可以哦 还是出去吃吧 等有了娃 吃一顿清净饭要100块的babysitter
10000 USD per day? Wow...
你奉旨来妖言惑众了？ 回去告诉你主子，这招不灵了
你的朋友们都是人上人。我目前身边消费没降级的朋友只有大厂入行五年以上RSU基本没卖的。其它的都或多或少降级了。我自己以前买菜不看价格，现在也快能报菜价了。外食已经基本减少到0。以前喜欢买很多衣服，现在基本都穿固定的几家淘宝货，小朋友玩具也不买了衣服也不买了，有点穿着就行。生活上主要多出来的开支有，小孩幼儿园从1800涨到2500，车险两辆车从每半年600涨到每半年1100，房产税从每年八千多涨到一万出头。食物的开支大概从wholefoods+costco每周两百，增加到了每周三百五左右。活鱼，活虾基本不太买。旅游以前一年国内一次国外一次大概一万块，现在要一万五。所有这些多出来的支出，平均到每个月大概多了两千。过去三年我和我老公基本工资只涨了税前两万左右，税后不够cover多余的支出。而且这还是在我砍掉了以前不必要的各种买衣服，砍掉了外食的情况下只每个月多两千开销。今年准备砍掉美国的国内旅游，只保留出境游。美国国内游，吃得又差服务又差，还死贵。
很多餐馆都倒闭了，需要等位的也少了
股票refresh变少 比如按照预期和过去每年给的，你本来应该得到1万块的股票，结果通知员工，今年变了，只能拿到5千块 这也是我自己第一次听说还有这种，朋友的公司。我们公司就是直接pay cut on base pay
支出增加和消费降级相结合的一种平衡吧