中国的物价真的是非常的魔幻啊，高的极高，低的极低

angelamela 发表于 2024-06-12 11:31
是的，我真的挺喜欢你的。 你比我有耐心，能说，修养也好。

谢谢，
修养好谈不上，我主要是对那些胡说八道的言论严重过敏。。。忍不住就要科普扫盲一把。。。

Namama 发表于 2024-06-12 15:37
难道还要一次次的科普 1）中美M2定义不一样 2）MV = PQ, 中美两边V 完全不一样，所以同样经济规模下对M的需求不同 3）中美社会金融化程度差太多。美国资产和现金之间的转换便捷程度远不是中国可比，导致对M需求不同 4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同 5) 中国金融市场不发达，老百姓缺乏投资渠道，除了房产以外大多数钱都存银行，而美国储蓄率极低，导致对M需求不同 。。。。。。。。。。。。。
整天让你们去扫盲基本经济学概念，就是不听。。。 所以一把年纪，依然是不学无术的经济盲

对，这应该就是你们发的标准教程。而且教程里大约还有最后要PUA一下，你这里用的“不学无术的经济盲”，上面那位用的“这谣造了多少年”，“打脸”。
不管定义怎么不一样，你去看看中国这十年M2增加了多少倍，美国M2增加了多少倍。事情是很清楚的，你怎么诡辩也没用。

bmi30 发表于 2024-06-12 16:00
对，这应该就是你们发的标准教程。而且教程里大约还有最后要PUA一下，你这里用的“不学无术的经济盲”，上面那位用的“这谣造了多少年”，“打脸”。
不管定义怎么不一样，你去看看中国这十年M2增加了多少倍，美国M2增加了多少倍。事情是很清楚的，你怎么诡辩也没用。

中国最近是没有使劲印，不是因为不想印。是印了以后效果不好，达不到预期的效果，还害处很多。

也不至于这么恼羞成怒，你有没有偏向性就不用多说。分析中国经济的有的是，又不是光你一个，网上更有的是。没必要说不过就起急。

Yeartobull 发表于 2024-06-12 16:38
也不至于这么恼羞成怒，你有没有偏向性就不用多说。分析中国经济的有的是，又不是光你一个，网上更有的是。没必要说不过就起急。

呵呵。。来，再扫盲一遍，看不懂自己去查书
难道还要一次次的科普 1）中美M2定义不一样 2）MV = PQ, 中美两边V 完全不一样，所以同样经济规模下对M的需求不同 3）中美社会金融化程度差太多。美国资产和现金之间的转换便捷程度远不是中国可比，导致对M需求不同 4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同 5) 中国金融市场不发达，老百姓缺乏投资渠道，除了房产以外大多数钱都存银行，而美国储蓄率极低，导致对M需求不同 。。。。。。。。。。。。。
整天让你们去扫盲基本经济学概念，就是不听。。。 所以一把年纪，依然是不学无术的经济盲

呵呵。。来，再扫盲一遍，看不懂自己去查书
难道还要一次次的科普 1）中美M2定义不一样 2）MV = PQ, 中美两边V 完全不一样，所以同样经济规模下对M的需求不同 3）中美社会金融化程度差太多。美国资产和现金之间的转换便捷程度远不是中国可比，导致对M需求不同 4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同 5) 中国金融市场不发达，老百姓缺乏投资渠道，除了房产以外大多数钱都存银行，而美国储蓄率极低，导致对M需求不同 。。。。。。。。。。。。。
整天让你们去扫盲基本经济学概念，就是不听。。。 所以一把年纪，依然是不学无术的经济盲
Namama 发表于 2024-06-12 16:40

以前不是发的好好的？现在为啥不行了？拉不动显而易见。发出去的钱都是空转，又回来了。再加上贬值危害也不小。外资更加速不计成本跑。说了现在猛印效果不好，害处还很大。这些都不在你范围之内。

Yeartobull 发表于 2024-06-12 16:43
以前不是发的好好的？现在为啥不行了？拉不动显而易见。发出去的钱都是空转，又回来了。再加上贬值危害也不小。外资更加速不计成本跑。说了现在猛印效果不好，害处还很大。这些都不在你范围之内。

啥叫以前发的好好的？ relaxed credit condition，和印钱本身是两个概念。。
一般意义上的政府印钱， 在货币政策上，指央行扩表，量化宽松；在财政政策上，指大规模财政赤字进行刺激 整个西方，从欧洲到美国，才是在真正的印钱。。 所以央行资产表暴涨，国债规模暴涨，所以财政赤字居高不下。。
你们就是典型的经济学太差，导致各种名词和概念都混淆在一起。。

我上面举了那么多例子，随便选一条展开解释解释。。
4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同
When a firm acquires a loan from a bank, a deposit will be created on the bank’s balance sheet, increasing the total money supply. But when a firm finances directly through issuing bonds or stocks, the fund is not touched by the banking system but only transferred between individuals and/or other firms, keeping the total money supply constant. As a result, when a country has more firms dependent on bank financing to raise capital, the country will likely have more money created relative to peers, thus a higher M2/GDP ratio 这理论体现在现实生活中，就是中国一家工商银行的资产规模，就接近美国最大银行JPMorgan的快2倍
中国M2比美国高，所以中国政府在疯狂印钱，这本身其实就是经济学上的伪命题，早被研究伪证了多少年了，也就你们还在拿这个说事

Yaninini96 发表于 2024-06-12 12:09
我感觉水果贵了不少。 陕西苹果网上买都是8-12人民币一斤， 和美国买苹果换成人民币差不多价钱。

前一阵子刚PDD买过，便宜的2快多，陕西的，山东的。销量最大的那种。也有8快的那种，销量小，估计针对有钱人。
物价差异极大，普通人的的收入，对应的相应物价便宜

难道还要一次次的科普 1）中美M2定义不一样 2）MV = PQ, 中美两边V 完全不一样，所以同样经济规模下对M的需求不同 3）中美社会金融化程度差太多。美国资产和现金之间的转换便捷程度远不是中国可比，导致对M需求不同 4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同 5) 中国金融市场不发达，老百姓缺乏投资渠道，除了房产以外大多数钱都存银行，而美国储蓄率极低，导致对M需求不同 。。。。。。。。。。。。。
整天让你们去扫盲基本经济学概念，就是不听。。。 所以一把年纪，依然是不学无术的经济盲


Namama 发表于 2024-06-12 15:37

中美M2确实不可以直接对比。
中国M2 自己对比，1996年 5万亿人民币，现在200多万亿人民币，大规模印钱多少年了。
以前印钱，很多对应新增产业，铁公基，房地产泡沫，外加换成美元流失。现在大众（精英颜色基因手套除外）被割的躺平了，再使劲印钱也没啥用了，除了进一步加剧贫富分化。
我刚回国到处转，感受是紧缩了。体制内的很舒服，体制外的是担心工作能否还有，新毕业的是能否找到工作。
晚上打车市里回镇上 10多年前要 70元，现在45元，出租车司机也做。市里小吃一条街找餐厅服务员，每天6小时，月薪3000人民币。体制内的每年总收入降了接近25%好几年了。 最舒服的事退休体制内的，一个副科级的叔叔级别的，在无锡每个月有1万多到手，普通的卫生院退休的岳母，也有快9000（不过被洗脑了，几十年来一直孜孜不倦养骗子，所🈶家人后辈都拉不动她）。
饭桌上，积攒了钱炒股的，都是爆这么多年坚持不懈炒股，累计亏损数字有200万的，100万的，50万的。房子买的早的，苏州金鸡湖1万7，虽然跌了现在还有5万多，投资房子买的晚的，无需市中心高层2021年买到手的，三万多的小蜗居，3万多买的，现在八折现房随便买。 富裕一点的，有点闲钱投资 股票，买第二套第三套的（快要退休的 pre-70)认为今年将是未来10年最好的一年。
我不认识老板，不知道老板们感受如何。但PDD因为比淘宝便宜，免费免邮7天退货，已经把淘宝干得差不多了。

Namama 发表于 2024-06-12 16:40
呵呵。。来，再扫盲一遍，看不懂自己去查书
难道还要一次次的科普 1）中美M2定义不一样 2）MV = PQ, 中美两边V 完全不一样，所以同样经济规模下对M的需求不同 3）中美社会金融化程度差太多。美国资产和现金之间的转换便捷程度远不是中国可比，导致对M需求不同 4）中美两边企业融资渠道不同，中国更靠银行，美国更靠资本市场，导致对M需求不同 5) 中国金融市场不发达，老百姓缺乏投资渠道，除了房产以外大多数钱都存银行，而美国储蓄率极低，导致对M需求不同 。。。。。。。。。。。。。
整天让你们去扫盲基本经济学概念，就是不听。。。 所以一把年纪，依然是不学无术的经济盲

那我再教一下你简单的数学，美国2014年三月的M2是11.2T，今年三月是20.8T。中国2014年三月的M2是116T，今年三月是305T。

Yeartobull 发表于 2024-06-12 16:10
中国最近是没有使劲印，不是因为不想印。是印了以后效果不好，达不到预期的效果，还害处很多。

还是使劲印了的。过去十二个月M2增量，美国是 -0.28%，Euro area -0.05%，中国+7.24%，日本 +2.51%。https://www.theglobaleconomy.com/rankings/money_supply/

中美M2确实不可以直接对比。
中国M2 自己对比，1996年 5万亿人民币，现在200多万亿人民币，大规模印钱多少年了。
以前印钱，很多对应新增产业，铁公基，房地产泡沫，外加换成美元流失。现在大众（精英颜色基因手套除外）被割的躺平了，再使劲印钱也没啥用了，除了进一步加剧贫富分化。
我刚回国到处转，感受是紧缩了。体制内的很舒服，体制外的是担心工作能否还有，新毕业的是能否找到工作。
晚上打车市里回镇上 10多年前要 70元，现在45元，出租车司机也做。市里小吃一条街找餐厅服务员，每天6小时，月薪3000人民币。体制内的每年总收入降了接近25%好几年了。 最舒服的事退休体制内的，一个副科级的叔叔级别的，在无锡每个月有1万多到手，普通的卫生院退休的岳母，也有快9000（不过被洗脑了，几十年来一直孜孜不倦养骗子，所🈶家人后辈都拉不动她）。
饭桌上，积攒了钱炒股的，都是爆这么多年坚持不懈炒股，累计亏损数字有200万的，100万的，50万的。房子买的早的，苏州金鸡湖1万7，虽然跌了现在还有5万多，投资房子买的晚的，无需市中心高层2021年买到手的，三万多的小蜗居，3万多买的，现在八折现房随便买。 富裕一点的，有点闲钱投资 股票，买第二套第三套的（快要退休的 pre-70)认为今年将是未来10年最好的一年。
我不认识老板，不知道老板们感受如何。但PDD因为比淘宝便宜，免费免邮7天退货，已经把淘宝干得差不多了。


youyouzou 发表于 2024-06-12 17:51

96年房产市场还没市场化，全国土地和房地产那么庞大的资产都还没有进入流通，房贷市场更是还不存在，所以这些资产流通起来后对货币产生的需求也完全还没反应出来。。
中国真心就没怎么印钱，甚至很长一段时间里，都是故意收着。。 1) 庞大贸易顺差 + 强制结汇后释放的货币量，历史上长期都是通过增发央行票据的方式进行货币回笼，生怕货币太多拉高通胀。。 2) 商业银行方面也是如此。。 美国 RRR (The Reserve Requirement Ratio) 在2020年就已经是 0 了，商业银行不需要在央行那里存reserve 而中国的RRR，历史上长期都在两位数，甚至在过去几个月几次降低后，至今依然有8-10% 这要学美国，直接降到0,得释放出多少资金？？

中国今天的很多经济问题和信心，底子上恰恰是因为中国这些年没印钱，甚至是唯一一个在疫情里没有大规模印钱的政府。
美国去年光财政赤字就是6.3% GDP, $1.7万亿美元。。 而整个疫情4年，美国光财政上就搞了8万亿美元的额外支出来经济刺激，我这还没算联储会同期的大放水。。
如果中国政府也有样学样，每年搞10万亿的财政赤字来刺激经济，整体经济早上天了。。

Namama 发表于 2024-06-12 18:21
96年房产市场还没市场化，全国土地和房地产那么庞大的资产都还没有进入流通，房贷市场更是还不存在，所以这些资产流通起来后对货币产生的需求也完全还没反应出来。。
中国真心就没怎么印钱，甚至很长一段时间里，都是故意收着。。 1) 庞大贸易顺差 + 强制结汇后释放的货币量，历史上长期都是通过增发央行票据的方式进行货币回笼，生怕货币太多拉高通胀。。 2) 商业银行方面也是如此。。 美国 RRR (The Reserve Requirement Ratio) 在2020年就已经是 0 了，商业银行不需要在央行那里存reserve 而中国的RRR，历史上长期都在两位数，甚至在过去几个月几次降低后，至今依然有8-10% 这要学美国，直接降到0,得释放出多少资金？？

中国今天的很多经济问题和信心，底子上恰恰是因为中国这些年没印钱，甚至是唯一一个在疫情里没有大规模印钱的政府。
美国去年光财政赤字就是6.3% GDP, $1.7万亿美元。。 而整个疫情4年，美国光财政上就搞了8万亿美元的额外支出来经济刺激，我这还没算联储会同期的大放水。。
如果中国政府也有样学样，每年搞10万亿的财政赤字来刺激经济，整体经济早上天了。。

来，接着教你简单算数：过去十二个月M2增量，美国是 -0.28%，中国+7.24%。过去十年，美国M2从2014年三月的11.2T增加到今年三月的20.8T，中国从2014年三月的116T增加到今年三月的305T。
你们的教程是不是还有用一堆似是而非的理论把水搅浑，再PUA一下我们普通群众什么都不懂？我们基本算数还是懂的，common sense也不缺。

广东人很舍得花钱在吃的上面，一只狮头鹅要2k，也舍得买。

bmi30 发表于 2024-06-12 18:59
来，接着教你简单算数：过去十二个月M2增量，美国是 -0.28%，中国+7.24%。过去十年，美国M2从2014年三月的11.2T增加到今年三月的20.8T，中国从2014年三月的116T增加到今年三月的305T。
你们的教程是不是还有用一堆似是而非的理论把水搅浑，再PUA一下我们普通群众什么都不懂？我们基本算数还是懂的，common sense也不缺。

M2光看数字干嘛， 你要跟生产力匹配啊。钱匹配上生产的东西就行。 美国这种光印钱，生产力生产效率都没啥提升的， 大家就能明显感到通胀加上生活水平停滞甚至倒退了。

waer 发表于 2024-06-11 18:48
至于酱鸭或者盐水鸭便宜是因为用的长得特别快的仔鸭，成本二十不到，量走的大大的情况下也是能挣些钱的。

白条鸭批发价是11元每只。烤鸭也只卖25

回复 100楼 bmi30 的帖子
小姑娘，弄踩伊组撒哦？上次有个润马来西亚的帖子，也是在那儿上蹿下跳。结果人家回他一句：你以为人人都跟你一样踩缝纫机啊？ 比啊机，缩特覅响了。

回复 16楼 waer 的帖子
还是不一样吧，这种是正常喂养长大的，不吃饲料．像市面上卖的都是养殖场打针吃药饲料养大的，包括猪也是，现在人为什么肥胖的这么多，和吃这种肉有很大关系

weiweilxn 发表于 2024-06-12 23:07
回复 100楼 bmi30 的帖子
小姑娘，弄踩伊组撒哦？上次有个润马来西亚的帖子，也是在那儿上蹿下跳。结果人家回他一句：你以为人人都跟你一样踩缝纫机啊？ 比啊机，缩特覅响了。

哈哈，亲切。“你理睬他做啥哦？”

国内日常开支真是可以用很少的钱，如果你不追求啥档次的话。 这就是为什么n线城市，人家就小千的工资都能过得很滋润。

一直都这样啊。。。。

bmi30 发表于 2024-06-12 18:59
来，接着教你简单算数：过去十二个月M2增量，美国是 -0.28%，中国+7.24%。过去十年，美国M2从2014年三月的11.2T增加到今年三月的20.8T，中国从2014年三月的116T增加到今年三月的305T。
你们的教程是不是还有用一堆似是而非的理论把水搅浑，再PUA一下我们普通群众什么都不懂？我们基本算数还是懂的，common sense也不缺。

呵呵。。common sense? 关于通胀，最基本的common sense就是钱印多了会通胀，钱印少了会通缩 Milton Friedman, famously said that inflation is "always and everywhere a monetary phenomenon"
这几年明明西方大规模通胀，中国则是通缩 结果你在这里扯啥中国印钱印的比美国多？还鬼扯common sense?
无知脑残就是这样了。

一直都这样。大众消费价格很低，但高端消费，多贵都有。

中国的M2没有在市场流通。都在银行里。所以无法造成通货膨胀。现在是大量发行长期国债。让银行用人民的存款去购买国家拿到钱，会通过各级政府来发给企业刺激经济和消费，下一步就是通货膨胀，然后经济就活了。没有什么经济危机是通货膨胀解决不了的

belltower 发表于 2024-06-14 03:55
中国的M2没有在市场流通。都在银行里。所以无法造成通货膨胀。现在是大量发行长期国债。让银行用人民的存款去购买国家拿到钱，会通过各级政府来发给企业刺激经济和消费，下一步就是通货膨胀，然后经济就活了。没有什么经济危机是通货膨胀解决不了的

日本正在看着你笑而不语。刺激了几十年了，就等通胀呢